Stranica 12 od 37 PrviPrvi ... 2101112131422 ... PosljednjePosljednje
Pokazuje rezultate 551 do 600 od 1813

Tema: "Bandicev"zakon o mami odgajateljici

  1. #551

    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    4,340

    Početno

    Moram priznati Cathy da ni ja ne razumijem u kojem si ti statusu. Najprije si napisala da nemaš pravo, a onda da je tvoje mjesto bilo na popisu za besplatni pokaz.
    Posljednje uređivanje od larmama : 09.05.2018. at 16:07

  2. #552
    Cathy avatar
    Datum pristupanja
    May 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    8,441

    Početno

    Citiraj larmama prvotno napisa Vidi poruku
    Moram priznati Cathy da ni ja ne razumijem u kojem si ti statusu. Najprije si napisala da nemaš pravo, a onda da je tvoje mjesto bilo na popisu za besplatni pokaz.
    Moja da živi u Sesvetama imala bi. Ali ne živi.
    Ako se već moram ponavljati.
    Koji vam dio nije jasan? Živjeli smu u Sesvetama, i da smo ostali imala bi pravo na 75% pokaza plaćeno.

  3. #553

    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    4,340

    Početno

    Citiraj Cathy prvotno napisa Vidi poruku
    Moja da živi u Sesvetama imala bi. Ali ne živi.
    Ako se već moram ponavljati.
    Koji vam dio nije jasan? Živjeli smu u Sesvetama, i da smo ostali imala bi pravo na 75% pokaza plaćeno.
    To se nije dalo isčitati iz tvoja dva posta. Sad mi je jasno.

  4. #554

    Datum pristupanja
    Aug 2008
    Lokacija
    zg
    Postovi
    1,368

    Početno

    Citiraj Bubilo Bubich prvotno napisa Vidi poruku
    Kako ne mora platiti više? Da je svaki dan kupovala kartu po 4 kn, to bi ju cijelu godinu koštalo oko 2000 kn.

    Godišnji pokaz je bila već kupila za 3480 kn.

    Pa kaj nije godišnji pokaz nekaj kaj plaća poslodavac? kaj je stvarno platila sama cijeli iznos?

  5. #555
    jelena.O avatar
    Datum pristupanja
    May 2008
    Lokacija
    ZAGREB-ŠPANSKO
    Postovi
    34,575

    Početno

    Zašto ne bi sama platila ak dobivaš mjesečno od firme uzmeš na rate pa opet finiš dva mjeseca gratis

  6. #556

    Datum pristupanja
    Aug 2008
    Lokacija
    zg
    Postovi
    1,368

    Početno

    gle, to onda nije "sama" platila, jer je nofce dobila od firme..ne mislim na to ko je fizički platio/uplatio...

    druga stvar je ak te nofce za pokaz ne dobiva, onda ima smisla bit ljut

  7. #557
    jelena.O avatar
    Datum pristupanja
    May 2008
    Lokacija
    ZAGREB-ŠPANSKO
    Postovi
    34,575

    Početno

    Očito je htjela naglasiti da je išla sama

  8. #558
    Beti3 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2010
    Lokacija
    Kvarner
    Postovi
    12,209

    Početno

    Citiraj NanoiBeba prvotno napisa Vidi poruku
    Možeš molim te naći dokument gdje to piše
    Sukladno članku 69. Zakona o odgoju i obrazovanju. Sredstva za prijevoz učenika javnim gradskim prijevozom doznačuje se školama.
    Naravno, udaljenost je uvjet za subvenciju.

  9. #559
    Beti3 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2010
    Lokacija
    Kvarner
    Postovi
    12,209

    Početno

    I, ode majka odgojiteljica tramvajem u Sesvete
    Vratit će se ona, vratit...

  10. #560
    Cathy avatar
    Datum pristupanja
    May 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    8,441

    Početno

    Citiraj Beti3 prvotno napisa Vidi poruku
    I, ode majka odgojiteljica tramvajem u Sesvete
    Vratit će se ona, vratit...
    Zašto? I u Sesvetama imaju pravo.

  11. #561
    Cubana avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2005
    Lokacija
    East end
    Postovi
    6,747

    Početno

    Citiraj Cathy prvotno napisa Vidi poruku
    Zašto? I u Sesvetama imaju pravo.
    Kladila bih se da tu i ima najvise majki odgajateljica

  12. #562
    Tanči avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2007
    Postovi
    7,888

    Početno

    Glede prijevoza brkate dva pojma.
    Subvencionirani prijevoz od strane grada/općine i to je ovo o čemu Cathy, valjda, piše.
    I Prijevoz za učenike putnike koji financira Vlada RH.
    Grad Zaprešić isto subvencionira prijevoz učenicima u iznosu, čini mi se, 60%
    Ali odlukom Vlade RH je prijevoz prije tri godine bio besplatan za sve učenike putnike koji su putovali iz svojeg grada u drugi grad u školu, pod uvjetom da je razdaljina između gradova veća od 5 km.
    Poslije su donjeli odluku o imovinskom cenzusu od 2000 kn po članu kućanstva.
    Budući da je moj suprug u mirovini, a ja ne radim, moja kći ostvaruje pravo na besplatni prijevoz kao učenica putnica koji za nju Zetu podmiruje Vlada RH.

  13. #563
    NanoiBeba avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    12,656

    Početno

    Citiraj Beti3 prvotno napisa Vidi poruku
    Sukladno članku 69. Zakona o odgoju i obrazovanju. Sredstva za prijevoz učenika javnim gradskim prijevozom doznačuje se školama.
    Naravno, udaljenost je uvjet za subvenciju.
    Beti, to ne piše. Piše isto ono što sam već kopirala. Da su dužni organizirati prijevoz
    Kopiram:
    Prijevoz uĉenika
    Ĉlanak 69. (NN 152/14)
    (1) Osnivaĉ je duţan organizirati prijevoz uĉenicima razredne nastave (1. – 4. razred) koji imaju adresu stanovanja
    udaljenu od škole najmanje tri kilometra.
    (2) Osnivaĉ je duţan organizirati prijevoz uĉenicima predmetne nastave (5. – 8. razred) koji imaju adresu stanovanja
    udaljenu od škole najmanje pet kilometara.
    (3) Prijevoz se organizira od najbliţe postaje meĊumjesnog ili gradskog prijevoza do škole ili školi najbliţe postaje
    meĊumjesnog ili gradskog prijevoza i obrnuto. U sluĉaju da meĊumjesni ili gradski prijevoz nije organiziran polazišnu
    toĉku utvrĊuje osnivaĉ.
    (4) Za uĉenike s teškoćama iz ĉlanka 65. stavka 1. ovog Zakona osigurava se prijevoz bez obzira na udaljenost i
    prijevoz pratitelja kada je zbog vrste i stupnja teškoća pratitelj potreban, a sukladno rješenju o primjer

  14. #564
    Beti3 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2010
    Lokacija
    Kvarner
    Postovi
    12,209

    Početno

    Citiraj Beti3 prvotno napisa Vidi poruku
    Sukladno članku 69. Zakona o odgoju i obrazovanju. Sredstva za prijevoz učenika javnim gradskim prijevozom doznačuje se školama.
    Naravno, udaljenost je uvjet za subvenciju.
    Samo osnovna skola.
    Za srednju je drugacije, jer srednja skola vise nije obavezna. Na zalost.
    Posljednje uređivanje od Beti3 : 09.05.2018. at 17:48

  15. #565
    Beti3 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2010
    Lokacija
    Kvarner
    Postovi
    12,209

    Početno

    Ne kuzim zasto citas drugacije nego sto pise.

  16. #566
    Bubilo Bubich avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2011
    Postovi
    4,427

    Početno

    Citiraj mama pticica prvotno napisa Vidi poruku
    gle, to onda nije "sama" platila, jer je nofce dobila od firme..ne mislim na to ko je fizički platio/uplatio...

    druga stvar je ak te nofce za pokaz ne dobiva, onda ima smisla bit ljut
    Istina je, dobiva 360 kn mjesečno od poslodavca kao i svi u firmi. I onaj koji ide pjesice, i onaj koji ide autom, i onaj koji ide biciklom, i tramvajem... svi dobiju novac (nije kao kod nekih gdje bas poslodavac kupuje pokaz), ali ne potroše svi te novce na zet karte. Oni koji nisu tako revni ko ona pa nisu požurili kupiti godišnji pokaz, brzo su izračunali da im se više isplati karta po 4kn, i da im dosta ostane u džepu.

  17. #567
    Bubilo Bubich avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2011
    Postovi
    4,427

    Početno

    Citiraj Cubana prvotno napisa Vidi poruku
    Kladila bih se da tu i ima najvise majki odgajateljica
    Jedan kvart prije .

  18. #568
    jelena.O avatar
    Datum pristupanja
    May 2008
    Lokacija
    ZAGREB-ŠPANSKO
    Postovi
    34,575

    Početno

    Citiraj Cubana prvotno napisa Vidi poruku
    Kladila bih se da tu i ima najvise majki odgajateljica
    Možda s busom ili vlakom

  19. #569
    Cathy avatar
    Datum pristupanja
    May 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    8,441

    Početno

    Citiraj Bubilo Bubich prvotno napisa Vidi poruku
    Jedan kvart prije .
    Kaj je prije Sesveta?

  20. #570
    bodo avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2009
    Postovi
    869

    Početno

    Citiraj Bubilo Bubich prvotno napisa Vidi poruku
    Istina je, dobiva 360 kn mjesečno od poslodavca kao i svi u firmi. I onaj koji ide pjesice, i onaj koji ide autom, i onaj koji ide biciklom, i tramvajem... svi dobiju novac (nije kao kod nekih gdje bas poslodavac kupuje pokaz), ali ne potroše svi te novce na zet karte. Oni koji nisu tako revni ko ona pa nisu požurili kupiti godišnji pokaz, brzo su izračunali da im se više isplati karta po 4kn, i da im dosta ostane u džepu.
    Ako donesem pokaz i racun na svoje ime(svaki mjesec na uvid) dobijem 360kn.
    Inace 270kn.Drzavna,odnosno gradska bolnica.
    I iznos se smanjuje ako sam na g.o.ili bolovanju.Ovisno o broju dana.

  21. #571
    NanoiBeba avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    12,656

    Početno

    Citiraj Beti3 prvotno napisa Vidi poruku
    Ne kuzim zasto citas drugacije nego sto pise.
    Ako meni pišeš, molim te link na Zakon. Zakon koji sam na pronašla ima članak 69. U kojem piše nešto drugo.
    Ne zanima me što si ti napisala nego točno što piše u Zakonu i kojem, kako bih se na to mogla pozvati

  22. #572
    Bubilo Bubich avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2011
    Postovi
    4,427

    Početno

    Citiraj Cathy prvotno napisa Vidi poruku
    Kaj je prije Sesveta?
    Ovisi s koje strane gledaš .
    Onda prvi kvart poslije .

  23. #573
    Cathy avatar
    Datum pristupanja
    May 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    8,441

    Početno

    Citiraj Bubilo Bubich prvotno napisa Vidi poruku
    Ovisi s koje strane gledaš .
    Onda prvi kvart poslije .
    Mislim da je podjednako u oba smjera.

  24. #574
    jelena.O avatar
    Datum pristupanja
    May 2008
    Lokacija
    ZAGREB-ŠPANSKO
    Postovi
    34,575

    Početno

    Citiraj NanoiBeba prvotno napisa Vidi poruku
    Ako meni pišeš, molim te link na Zakon. Zakon koji sam na pronašla ima članak 69. U kojem piše nešto drugo.
    Ne zanima me što si ti napisala nego točno što piše u Zakonu i kojem, kako bih se na to mogla pozvati
    To ako i piše u zakonu se odnosi samo na školu u koju si dužna bila upisati dijete prema adresi stanovanja,a ne u željenu školu,što mnogi misle

  25. #575
    marta avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    15,682

    Početno

    Jelena je u pravu. Kad sam djecu upisivala u skolu u koju ne spadamo, to je prvo sto su mi rekli - nema placenog prijevoza.

  26. #576
    NanoiBeba avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    12,656

    Početno

    I dalje zanima plaćen prijevoz. Gdje to piše? Spominje se organizirani prijevoz što su pretpostavljam školski autobusi. Ne spominje se plaćanje javnog prijevoza

  27. #577
    jelena.O avatar
    Datum pristupanja
    May 2008
    Lokacija
    ZAGREB-ŠPANSKO
    Postovi
    34,575

    Početno

    Za školski ja za ZG znam samo Bizek gajnice

  28. #578
    andream avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    5,524

    Početno

    A mene zanima na sto se pozvati ako je manje od 3 km a nema nogostupa kako je netko gore vec spomenuo, za subvenciju.
    Posljednje uređivanje od andream : 10.05.2018. at 07:15

  29. #579
    NanoiBeba avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    12,656

    Početno

    Ovdje je Zakon:


    https://www.zakon.hr/z/317/Zakon-o-o...joj-%C5%A1koli
    imaš ga i ovdje

    https://mzo.hr/sites/default/files/m...nju_u_oiss.pdf

    Ovo je kopirani članak 69.
    Članak 69.
    (1) Osnivač je dužan organizirati prijevoz učenicima razredne nastave (1. – 4. razred) koji imaju
    adresu stanovanja udaljenu od škole najmanje tri kilometra.
    (2) Osnivač je dužan organizirati prijevoz učenicima predmetne nastave (5. – 8. razred) koji imaju
    adresu stanovanja udaljenu od škole najmanje pet kilometara.
    (3) Osnivač je dužan organizirati međumjesni prijevoz, sredstvima redovitog putničkog javnog
    linijskog prijevoza, učenicima srednjih škola koji imaju mjesto prebivališta, odnosno boravišta
    udaljeno od mjesta škole najmanje pet kilometara, uz uvjet da su program upisali u školi najbližoj
    mjestu prebivališta, odnosno boravišta.
    (4) Za učenike s teškoćama iz članka 65. stavka 1. ovog Zakona osigurava se prijevoz bez obzira na
    udaljenost i prijevoz pratitelja kada je zbog vrste i stupnja teško
    ća pratitelj potreban, a sukladno
    rješenju o primjerenom obliku školovanja.
    (5) Ako se učenik osnovne škole iz stavka 1. i 2. ovog članka upiše u školu izvan upisnog područja,
    osnivač nije dužan snositi troškove prijevoza učenika.
    (6) Ako se učenik iz stavka 5. ovog članka ne upiše u školu sukladno aktu tijela državne uprave,
    osnivač nije dužan snositi troškove prijevoza učenika.

    Znači da se na ovaj zakon ne možeš pozvati.- Odnosno možda Beti stavi link na Zakon koji to kaže ili se lijepo pozovi na Beti i rodinu temu na kojoj to piše



  30. #580
    Beti3 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2010
    Lokacija
    Kvarner
    Postovi
    12,209

    Početno

    Ne traži mi se link.
    Naša škola ima oko polovice đaka putnika. Većina dolazi javnim prijevozom, prigradski autobus. Roditelji ne moraju razmišljati o kartama, djeca dobiju pokazne u školi.
    Znači škola pošalje popis djece sa adresama kamo već mora poslati i prijevoz je besplatan.

  31. #581
    Beti3 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2010
    Lokacija
    Kvarner
    Postovi
    12,209

    Početno

    O nogostupu ili nepostojanju istog u vezi sa prijevozom, nemam pojma.

  32. #582
    Beti3 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2010
    Lokacija
    Kvarner
    Postovi
    12,209

    Početno

    Citiraj NanoiBeba prvotno napisa Vidi poruku
    I dalje zanima plaćen prijevoz. Gdje to piše? Spominje se organizirani prijevoz što su pretpostavljam školski autobusi. Ne spominje se plaćanje javnog prijevoza
    Pa tako je logično da je i javni prijevoz organizirani prijevoz.
    Posljednje uređivanje od Beti3 : 10.05.2018. at 08:11

  33. #583
    NanoiBeba avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    12,656

    Početno

    Gle Beti, ak ti se ne da tražiti onda nemoj govoriti stvari koje ne pišu u Zakonu. Navela si zakon, nije ga teško naći na internetu i u njemu to ne piše. Kako je vaša škola organizirana, ne znam. Kako općina, grad, županija. Tu si napisala nešto za što smo se mnoge uhvatile. Ali to nešto nigdje ne piše, a tebi se lijepo eto neda,. Ali se baš jako voliš postavljati iznad svih

  34. #584
    Beti3 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2010
    Lokacija
    Kvarner
    Postovi
    12,209

    Početno

    Ne, nisam ja ništa drugo napisala, samo broj članka u zakonu.
    To što si ti krivo pročitala, je nešto sasvim drugo.

  35. #585
    Beti3 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2010
    Lokacija
    Kvarner
    Postovi
    12,209

    Početno

    Ponavljam, javni prijevoz jest organizirani prijevoz. Mislim da je to tebe zbunilo.
    Prijevoz se može organizirati i na nivou škole koha ima đake putnike.
    Konkretno, školski odbor pozove predstavnike lokalnog javnog prijevoznika i zajedno nađu najbolji vozni red ta đake i ostale građane. Pa se i početak nastave prilagodi voznom redu javnog prijevoznika.
    Organizira se
    Sad jasno? Ovaj forum nije samo Zagreb, treba šire gledati.
    Posljednje uređivanje od Beti3 : 10.05.2018. at 08:32

  36. #586
    NanoiBeba avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    12,656

    Početno

    Citiraj Beti3 prvotno napisa Vidi poruku
    Za udaljenost veću od 5 km je besplatan prijevoz za osnovnoškolce 5.do 8.raz, a 3km od 1.do4. raz. To nema veze sa ZETom, nego je na razini države.
    evo,citiram

    a odmah iza toga si napisala da ako nema javnog prijevoza - u mjestima oko Zagreba ima javnog prijevoza, ali djeci nitko ne plaća kartu nego je organiziran školski autobus

  37. #587
    NanoiBeba avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    12,656

    Početno

    Citiraj Beti3 prvotno napisa Vidi poruku
    Da, točno naravno. Moraju imati kartu. Ali, tu kartu subvencionira država u potpunosti za osnovnoškolce.
    Dobije se karta na mjestima gdje se karte izdaju uz potvrdu škole i sliku. Bez plaćanja, osim možda izdavanja same iskaznice
    još jedan citat.

  38. #588
    Cathy avatar
    Datum pristupanja
    May 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    8,441

    Početno

    Citiraj Beti3 prvotno napisa Vidi poruku
    Pa tako je logično da je i javni prijevoz organizirani prijevoz.
    Koliko znam u mjestima koja pripadaju Sesvetama djeca dobiju za oš. besplatni pokaz i koriste ZET autobus kao školski prijevoz do škole. Barem za školu u Sesvetskim selima, za druge ne znam.

  39. #589
    Beti3 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2010
    Lokacija
    Kvarner
    Postovi
    12,209

    Početno

    Pa, da. Svi isto pišemo.
    Prijevoz za osnovnoškolce nižih razreda koji stanuju 3 i više km od škole i viših razreda koji stanuju 5 i više km od škole, je besplatan.

    Organizira se kako je već moguće, javni prijevoz, poseban prijevoz, djecu s vrha Učke je vozio taxi svaki dan u školu, ili se roditelju plaća prijevoz... glavno u svemu je da je orijevoz organiziran i besplatan i mislim da smo tu temu apsolvirali.

    Idemo dalje sa naslovnom temom
    Posljednje uređivanje od Beti3 : 10.05.2018. at 09:35

  40. #590
    jelena.O avatar
    Datum pristupanja
    May 2008
    Lokacija
    ZAGREB-ŠPANSKO
    Postovi
    34,575

    Početno

    Velim toga je bilo i moje doba,ali mi smo bili preblizu škole pa nismo imali pravo,ali kontaktirati ću svoju osnovnu školu,ima masa klinaca nižih razreda koja bi spadala u kategoriju,viši čini mi se da ne spadaju

  41. #591
    andream avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    5,524

    Početno

    I gdje smo ono stali s naslovnom temom?

  42. #592
    Cathy avatar
    Datum pristupanja
    May 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    8,441

    Početno

    Citiraj andream prvotno napisa Vidi poruku
    I gdje smo ono stali s naslovnom temom?
    Da majke odgajateljice uz sve još imaju i badava pokaz za djecu, ako su u pravom kvartu.

  43. #593
    Beti3 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2010
    Lokacija
    Kvarner
    Postovi
    12,209

    Početno

    E, još i to
    Pokaz mora biti stavka koja će prevagnuti odluci o još jednom djetetu, :D

  44. #594
    Jadranka avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2012
    Postovi
    6,061

    Početno

    Nano, po meni tocka (5) implicira da je prijevoz zaista placen u slucaju tocaka (1)-(4).
    Posljednje uređivanje od Jadranka : 10.05.2018. at 13:28

  45. #595
    NanoiBeba avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    12,656

    Početno

    OK, Jadranka. Meni su naši zakoni tako nejasno pisani da ih uglavnom uopće ne razumijem.

  46. #596
    Jadranka avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2012
    Postovi
    6,061

    Početno

    Citiraj NanoiBeba prvotno napisa Vidi poruku
    OK, Jadranka. Meni su naši zakoni tako nejasno pisani da ih uglavnom uopće ne razumijem.
    Ne shvacam ih ni ja al mogla bi implicirat... A mozda najbolje nazvat osnivaca skole (grad Zagreb u vasem slucaju?) i pitat kako oni to tumace. No, pretpostavljam da je u velikom gradu tesko pripadat u skolu koja ti je 3 km dalje dok je to na otocima i manjim mjestima vrlo lako.

  47. #597
    jelena.O avatar
    Datum pristupanja
    May 2008
    Lokacija
    ZAGREB-ŠPANSKO
    Postovi
    34,575

    Početno

    nije teško recimo hrpa klinaca koja pripadaju mojoj osnobnoj školi imaju do 4 km od škole do doma, javim kad mi dođe mejl, a možda se javi i Apsu

  48. #598
    Mojca avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2010
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    13,630

  49. #599
    marta avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    15,682

    Početno

    Moguce je kad netko presjece politicarenje bez obzira kojoj politickoj opciji pripada.

  50. #600
    marta avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    15,682

    Početno

    Neki izgledaju kao da bi to mogli, al dovoljno je da se jednom naguze, pa da sve podje ukrivo...

Pravila pisanja postova

  • Ne možete otvoriti novu temu
  • Ne možete ostaviti odgovor
  • Ne možete stavljati privitke
  • Ne možete uređivati svoje postove
  •