"Bandicev"zakon o mami odgajateljici

[Jelena]

Zapravo, ako netko stvarno ima troje ispod 7 godina, mislim da je financijski potpuno opravdano da je doma s troje djece. Ekonomska cijena vrtica je valjda 2100, puta 3...

S druge strane, udomitelji dobivaju 2100 kn po predskolskom djetetu. Znaci dobivaju 6300 kn za troje, pri cemu ne samo da bi se za taj novac trebali brinuti o djeci koja cesto imaju traume, nego i odrzavati kontakt s roditeljima kojima je privremeno oduzeta roditeljska skrb. Onda se ljudi cude u kakvim uvjetima budu djeca smjestena u obitelji. Tko bi to prihvatio. Djecji dom za jedno dijete dobije cca 7000 kn.

[Tanči]

Veeeeliki potpis na Vrijesku i Sillyme!
Kad sam ja htjela biti majka “odgajateljica” lijepo sam uzela NEPLAĆENI dopust i bila doma s djetetom.
U firmi su me odjavili i sa mirovinskog i sa zdravstvenog.
I tako smo suprug, kći i ja živjeli samo od suprugove plaće koja nije bila menangerska i još smo svaki mjesec od te iste plaće plaćali zdravstveno osiguranje za mene jer me u njegovoj firmi nisu htjeli osigurati preko njega.
I tako sam ja bila doma s djetetom, ali na svoj račun.
Bilo je skromno i zahtjevno za preživjeti tih 13 mjeseci koliko nisam radila, ali sam bila sretna jer sam bila doma i mala nije morala u jaslice.
Meni je suludo da itko može makar na sekundu pomisliti da je normalno, dobro i poželjno poslovno i radno sposobnoj osobi plaćati 7000 kn da sjedi doma i brine o djeci. Plus staž, zdravstveno, dječji doplatak...
Toga nema ni u Dubaiu.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[betty blue]

je li roditelj odgajatelj zanimanje ili povlašteni status?
ako je zanimanje, postoje li standardi, minimum kvalitete koji se mora zadovoljiti da bi bio plaćen? postoje li kontrole kvalitete? postoji li kurikulum kao što ga imaju vrtići i pškole? ako se radi o deinstitucionaliziranom vidu (recimo predškolskog) obrazovanja, standardi bi morali postojati.
ako ne postoje, onda je biti doma s troje djece i dobivat plaću od grada jednostavno povlašteni status
kojeg i ja obavljam besplatno, jer nemam to famozno treće dijete koje me čudom čini odgajateljem

reci ti meni, Kris, kako je tvoje odgajanje djeteta rad, a moje odgajanje djeteta nije rad?

[KrisZg]

je li roditelj odgajatelj zanimanje ili povlašteni status?
ako je zanimanje, postoje li standardi, minimum kvalitete koji se mora zadovoljiti da bi bio plaćen? postoje li kontrole kvalitete? postoji li kurikulum kao što ga imaju vrtići i pškole? ako se radi o deinstitucionaliziranom vidu (recimo predškolskog) obrazovanja, standardi bi morali postojati.
ako ne postoje, onda je biti doma s troje djece i dobivat plaću od grada jednostavno povlašteni status
kojeg i ja obavljam besplatno, jer nemam to famozno treće dijete koje me čudom čini odgajateljem

reci ti meni, Kris, kako je tvoje odgajanje djeteta rad, a moje odgajanje djeteta nije rad?

Ajmo nanovo... Tvrdim da odgoj djeteta bio placen ili ne nije nerad. Briga o djeci se ne moze nazvati neradom. Nerad je da sjedis doma, lezis, ne ucinis nista, jel tako? Kako je Vrijeska napisala, treba nahraniti, odvesti itd. To vrijeme ne trosis na sebe. Niti ima razlike u kolicini truda izmedju tebe i mene. Zene sa statusom samo obavljaju u predskolskoj dobi ono kaj inace obavlja vrtic ako su normalne, jel. Ja se recimo ne slazem sa duljinom trajanja statusa, trebao bi biti kraci definitivno barem za one cije najmladje krene u skolu itd...da se ostavi zenama prostora za rast... ali sta ces. Uopce mi je nonsense da se misli da su majke odgajateljice kao majke nesto vrijednije od majki koje rade. Podici jedno dijete u danasnjem svijetu je muka a kamoli troje i vise. Ja vas potpuno razumijem.
Info:za status je bitno samo da osoba koja nosi status jest nezaposlena, ne gledaju se primanja muzeva(osim da ne smije raditi vani) Na ostale provokacije necu zasebno odgovarati.

[betty blue]

a između mene i tebe ima razlika. Tvoje roditeljstvo je monetizirano a moje je mukte.

[mitovski]

Ma dajte molim vas, tko je rekao na ovoj temi da su majke koje su doma s djecom neradnice. Veze to nema s ovom temom. Zagreb i njegovi građani koji uredno plaćaju porez nemaju novaca da bi isfinancirali ovakvu mjeru i točka. Ova mjera nema svrhu osim ubiranja političkih glasova. Tvrdim da dugoročno donosi puno više štete.

Ovu mjeru najmanje koriste oni kojima bi stvarno i trebala. Preko nekoliko supruga bogatih poduzetnika koje ja znam i koje nisu radile su uzele tu mjeru jer su eto imale sreću da imaju 3 djece u tom trenutku taman dobi koja treba. Fantastično dođe za džeparac.

Zato moja prijateljica samohrana majka nije mogla upisati dijete u vrtić kad joj je istekao roditeljski, a na Centru za socijalnu skrb su joj rekli da da otkaz do 9. mjeseca pa nek ga onda upiše i onda traži posao. Ona nije majka odgajateljica, pitanje je je li uopće majka jer ima 1 dijete i za njeno dijete nema mjesta u vrtiću. Nema pravo ni na dječji doplatak jer prelazi cenzus za 20kn.
Ma fuj! Neću dalje jer ću prekršiti pravila pristojnog ponašanja na forumu.

[kajsa]

Ma dajte molim vas, tko je rekao na ovoj temi da su majke koje su doma s djecom neradnice. Veze to nema s ovom temom. Zagreb i njegovi građani koji uredno plaćaju porez nemaju novaca da bi isfinancirali ovakvu mjeru i točka. Ova mjera nema svrhu osim ubiranja političkih glasova. Tvrdim da dugoročno donosi puno više štete.

Ovu mjeru najmanje koriste oni kojima bi stvarno i trebala. Preko nekoliko supruga bogatih poduzetnika koje ja znam i koje nisu radile su uzele tu mjeru jer su eto imale sreću da imaju 3 djece u tom trenutku taman dobi koja treba. Fantastično dođe za džeparac.

Zato moja prijateljica samohrana majka nije mogla upisati dijete u vrtić kad joj je istekao roditeljski, a na Centru za socijalnu skrb su joj rekli da da otkaz do 9. mjeseca pa nek ga onda upiše i onda traži posao. Ona nije majka odgajateljica, pitanje je je li uopće majka jer ima 1 dijete i za njeno dijete nema mjesta u vrtiću. Nema pravo ni na dječji doplatak jer prelazi cenzus za 20kn.
Ma fuj! Neću dalje jer ću prekršiti pravila pristojnog ponašanja na forumu.

I ja samo poznajem majke odgojiteljice koje su supruge bogatih poduzetnika, tako da ta mjera sigurno nije za socijalne slučajeve nego za glasove.

I ja sam kao i Tanči uzela neplaćeno do 3. godine, pa sam poslije imala problem sa upisom u vrtić jer sam bila 'nezaposlena' iako me je čekao posao nakon djetetove treće godine.

[sillyme]

Ako je uzela mjeru nakon što je rodila svo troje djece i s ciljem sređivanja svog socijalnog statusa a ne zbog imanja više djece "da država opstane jer se samo treće i iduće računa" kako je netko tu jednom napisao - onda ionako nema smisla jer nije demografska mjera. A pod to se "prodaje". Jer ne traži apsolutno nikakav imovinski ili bilo kakav preduvjet osim da u tom trenutku je osoba x nezaposlena, imaju prebivalište u zg i već sad ima troje djece, a koliko ih još planiraju (ili ne) se ne pita. Možda da stave uvjet da dok si na mjeri rodiš svake 2 godine još bar jedno, i tako do 45-e, onda bi možda i bila pronatalitetna (karikiram ali nije daleko od istine). Taman nakon toga može s 60 u mirovinu. Prava karijerna majka, u skladu s patrjahalnim narativom zadnjih desteljeća...

[betty blue]

a jel onda to zanimanje ili status?
ovo doista nije provokacija
budući da i sama plaćam porez i prirez gradu Zagrebu iz kojeg se namiruju te naknade/plaće/drugi dohotci majkama odgajateljicama, imam pravo znati po kojem programu one odgajaju svoju djecu
i hoćemo li za 5 godina imati 10% više djece koja moraju na senzornu terapiju jer kurikulum po kojem te majke rade nije obuhvatio senzoriku (što vrtićki program obuhvaća), hoćemo li imati veći broj djece koja moraju logopedu, funkcionira li i koliko rana intervnecija kod djece koja nisu u institucionaliziraom obrazovanju, koliko se djeca socijaliziraju i jel se socijaliziraju samo kad je sunčan dan pa se ide u parkić itd itd


sva ova pitanja mi ne bi padalo na pamet postaviti bilo kojem drugom roditelju jer je odgajanje djeteta osobna stvar, ali roditelju kojem plaćam odgoj djeteta ih imam pravo postaviti i kritizirati sustav koji omogućuje nekontrolirano i neučinkovito bacanje novaca. Slobodna si nazvati to provokacijom, ali sam isto tako sigurna da na ova moja pitanja nemaš odgovor. Odgoj koji provode iz javnih sredstava plaćeni roditelji odgajatelji je javna stvar, a ne osobna.

[sillyme]

Moj prijdlog nije apsolutno ništa apsurdniji od ovog što sad imamo. Ali bi bar rezultirao navodnim ciljem mjere
Iako je jasno da je pravi cilj mjere sirova populistička kupovina glasova i ništa više...

[betty blue]

i da dodam, ja svoje roditeljistvo ne nazivam radom iako se radi o radno intenzivno provedenom vremenu, odnosno, neosporno je da roditeljstvo u većini slučajeva podrazumijeva vrijeme koje nije provedeno u ležanju na kauču
nazivala bih ga radom kada bih ga obavljala sukladno pravilima struke, kada bih zadovoljila unaprijed postavljene standarde, kada bi se taj rad mogao kontrolirati
jer tako je inače s radom
ova mjera roditelja odgojitelja nije ništa drugo negoli plaćanje glasova ili plaćanje rasterećenja vrtića jer još nisam čula da je obavljena neka kontrola tog odgajanja, tj, rada kako kažeš, sve je potpuno netransparentno.

[Svimbalo]

i da dodam, ja svoje roditeljistvo ne nazivam radom iako se radi o radno intenzivno provedenom vremenu, odnosno, neosporno je da roditeljstvo u većini slučajeva podrazumijeva vrijeme koje nije provedeno u ležanju na kauču
nazivala bih ga radom kada bih ga obavljala sukladno pravilima struke, kada bih zadovoljila unaprijed postavljene standarde, kada bi se taj rad mogao kontrolirati
jer tako je inače s radom
ova mjera roditelja odgojitelja nije ništa drugo negoli plaćanje glasova ili plaćanje rasterećenja vrtića jer još nisam čula da je obavljena neka kontrola tog odgajanja, tj, rada kako kažeš, sve je potpuno netransparentno.

Ovo, to je to

[KrisZg]

Pod provokacije uopce nije islo nista kaj si ti napisala Betty.
Jako bih voljela da se provede kontrola "kvalitete" odgoja, da ja odlucujem meni bi to bio jedan od uvjeta. Smanjila bih naknadu osim u slucaju samohranih sa malom djecom, omogucila bih rad barem na 4h sa manjom naknadom do odredene dobi itd. Da se mene pita "kontrolu kvalitete" ne bih uvela samo roditeljima sa statusom. A kaj se tice klasifikacije, niti ja ne smatram da radim kada odgajam svoju djecu u striknom obliku iako svi obavljamo poslove sanitarnih tehnicarki, kuharica, asistenta itd.. Ne znam koji izraz da upotrijebim kao suprotnost neradu, eto. Doista nista nije napisano u losoj namjeri.

[Lili75]

Vrtićki logopedi su nešto što najmanje nedostaje djeci koja ne idu u vrtić jer i vrtićka djeca s logopedskim problemima takvu vrstu uslugu koriste van vrtića (velika većina usudila bih se reći čak 90%). Nažalost.

[betty blue]

Vrtićki logopedi su nešto što najmanje nedostaje djeci koja ne idu u vrtić jer i vrtićka djeca s logopedskim problemima takvu vrstu uslugu koriste van vrtića (velika većina usudila bih se reći čak 90%). Nažalost.

bravo Lili, ovo je odličan argument da zadržimo mjeru kakva jeste, vrtićki logopedi su niškoristi

Kris, ni ne mislim da si pisala u lošoj namjeri
Ova mjera je strašno privlačna svima koji se nisu usrećili ili su jednostavno neaktivni na tržištu rada, a pristup istoj je maksimalno olakšan, kontrole (osim administrativne u vidu nezaposlenosti i ostalih uvjeta) nema, jednaku naknadu dobiva gospođa koja se intenzivno bavi s petoro male djece i gospođa s dva adolescenta i jednim mlađim djetetom a sve skupa ih može zanemarivati i naknadu će dobivati sve doke joj ne dođe socijalna služba (a svi znamo što je potrebno da socijalna služba reagira)
ali najgore do svega su ekonomski učinci, osobito za žene koje koriste mjeru
kako sam shvatila mjeru koriste najvećim dijelom upravo osobe koje su bile niže kvalificirane, nezaposlene ili općenito neaktivne. Većim dijelom ju koriste žene koje su općenito teže zapošljive ako su nižih ili bez kvalifikacija.
dugotrajna neaktivnost na tržištu rada (a mjera može trajati jako dugo ako se nešto ne promijeni na ovim izborima) će rezultirati još težom zapošljivošću ionako teško zapošljivih osoba, u što će onda morati biti uloženi dodatni novci da bi se sanirali učinci (troškovi naknade za nezaposlene, troškovi socijalne pomoći, troškovi prekvalifikacije ili dodatnog osposobljavanja itd)
ja iskreno ne vidim niti jednu jedinu korist te mjere, vidim samo dugoročnu katastrofalnu štetu koja će opet biti na teret poreznih obveznika

stvarno se nadam da će se što prije ukinuti i da će se žene poticati na rad

[Lili75]

Betty al ne mozes reci da je superkvalitetna i da su time uskracena nevrticka djeca jer nisu. Zna se gdje se trazi logopedska pomoc u za to adekvatnim ustanovama i kabinetima.

[betty blue]

Pa i vrtićki logoped je bolji od nikakvog logopeda
vrtićki logoped može uočiti problem i uputiti dijete na to mjesto gdje se traži logopedska pomoć
u slučaju mjere, roditelj treba imati znanja ili sumnje da je djetetu potreban logoped, a kao što vidimo za roditeljstvo nisu potrebne nikakve kvalifikacije, pa tako ni osnovna znanja o urednom govornom razvoju

[čokolada]

betty blue, ja podržavam tvoja razmišljanja, ali moram ti reći da su vrtićke stručne službe najčešće niškoristi. One mogu uočiti isključivo teškoću koja se vidi iz aviona. Ako i upozore roditelja na nešto, ne postoji nikakav mehanizam prisile ili kontrole je li roditelj krenuo s terapijom. Terapija u vrtiću potpuno je zanemariva. Učenje socijalnih i društvenih vještina naravno nije zanemarivo i potrebno je.

[KrisZg]

Hm. Ja sam studirala predskolski (ostala mi godina) i vjencani kum radi kao stricek u vrticu i znam dosta svojih bivsih kolega a preko njega i drugih odgajatelja pa moram reci da je cokolada skroz u pravu. Uostalom svaki put kada se vidimo nam prica dozivljaje i kako roditelji tretiraju klince i vidi se sva raskos tog truda roditelja koji rade ali to je druga tema. Svasta odgajatelji u vrticu vide a i sporo se reagira na to. Jedan od razloga zasto sam odustala od tog zanimanja jest da me previse boljela nepravda i nemoc sustava da se nesto promjeni kod djece koja zaostaju u razvoju radi zanemarivanja ali to su moje osobne traume i nemaju veze s temom.

[Jelena]

Logoped stvarno nije ovdje presudan. Ja ga placam, 160kn za 30 min. Da su zaposlili jos jednog u vrticu, mozda bi se nekom djetetu nizeg socijalnog statusa moglo pomoci. Ovako se samo s djecom s posebnim potrebama radi. Mislim da je mjera najvise nefer bas za roditelje koji rade za 4-5 000 kn.

Al ne mogu se ne sjetiti izjave HDZove saborske zastupnice da zena vrijedi onoliko koliko je djece rodila.
https://www.crol.hr/index.php/politi...e-rodila?rCH=2

Tako da eto u njihovim ocima, ja nista ne vrijedim. Ali dobro dodje da se od mog poreza i prireza placa one koji su korisni drustvu.

[Jelena]

Mislim, slazem se da logoped nije neki argument za djecu koja ne idu u vrtic.

[Kaae]

Tu se ne placa roditeljima da ostaju doma s djecom. Postoje kriteriji za socijalnu pomoc (i neki drugi mehanizmi) pa postoji mogucnost da ce obitelj primiti pomoc na lokalnoj ili drzavnoj bazi. S obzirom da se vrtici ne financiraju iz proracuna, placamo punu trzisnu cijenu (meni je to cetvrtina place po djetetu na ovom poslu, a bila je trecina na proslom, osim ako je dijete mladje od 16 mjeseci - u tom slucaju je rijec skoro o trecini).

Obitelji koje imaju vise djece nego sto si mogu priustiti u skolarinama obicno ostavljaju jednog roditelja doma, u nasem selu je to najcesce majka iz ovog ili onog razloga. Taj kucni roditelj ne prima nikakvu naknadu od drzave, grada, opcine, cega god jer je ostanak kod kuce samo i iskljucivo njihov izbor. Ako zadovoljava kriterije, obitelj moze primati socijalnu pomoc.

Jedino kad se moze primiti naknada odnosno povrat poreza za edukaciju je u obiteljima koje su deklarirale homeschooling za djecu stariju od 7 godina i provode program i polazu ispite kao homeschooleri prema kriterijima Ministarstva edukacije Minnesote.


Sad, gdje je sve riba trula u HR, to je vjerojatno kompleksnije pitanje, no nema nikakvog smisla, niti je ok, da netko prima placu jer je roditelj.

[Beti3]

Ni tu se ne plaća roditelj da ostane doma s djetetom.
Plaća se samo u Zagrebu i samo onima koji ispunjavaju uvjete. U cijelom Zagrebu je to samo oko 3000-4000 ljudi.
I grad uštedite na tome da ne mora toj djeci plaćati vrtić, a to je 2000kuna po djetetu. Dio se novaca time preusmjeri.

[Kaae]

Ni tu se ne plaća roditelj da ostane doma s djetetom.
Plaća se samo u Zagrebu i samo onima koji ispunjavaju uvjete. U cijelom Zagrebu je to samo oko 3000-4000 ljudi.
I grad uštedite na tome da ne mora toj djeci plaćati vrtić, a to je 2000kuna po djetetu. Dio se novaca time preusmjeri.

Pa vidim da je prilicno rastezljiv pojam, to ispunjavanje uvjeta.

[Svimbalo]

Ja se potpuno slažem sa svim bettyinim, sillyme, Vrijeskinim i sličnomislećim postovima.
I navodim i svoj primjer, jedina osoba koju poznajem, a da je korisnica mjere, je žena koja treće dijete planira incognito upisati u privatni vrtić, dok joj muž radi negdje vani (nije li netko naveo da je to u supotnosti s uvjetima? O samoj mjeri ne znam dovoljno).

I da, kad smo se već i oko toga izjašnjavale, najviše potpisujem onaj bettyin post u kojem objašnjava zašto brigu oko i odgoj vlasite djece ne smatra radom.

[KrisZg]

Ja se potpuno slažem sa svim bettyinim, sillyme, Vrijeskinim i sličnomislećim postovima.
I navodim i svoj primjer, jedina osoba koju poznajem, a da je korisnica mjere, je žena koja treće dijete planira incognito upisati u privatni vrtić, dok joj muž radi negdje vani (nije li netko naveo da je to u supotnosti s uvjetima? O samoj mjeri ne znam dovoljno).

I da, kad smo se već i oko toga izjašnjavale, najviše potpisujem onaj bettyin post u kojem objašnjava zašto brigu oko i odgoj vlasite djece ne smatra radom.

Ulovit ce ju, ne brini. Nije niti prva niti zadnja koja je pokusala s time i ostala bez statusa i morala vratiti nekoliko zadnjih isplata.

[Tanči]

Meni jedna stvar tu još nije jasna, a to je taj famozni povrat poreza.
Kako? Odakle?
Zar ne bi trebalo raditi pa kad se odbiju olakšice, platiti porez na ostatak dohotka i onda eventualno dobiti povrat iduće godine ako postoje uvjeti za to?
Ovdje ispada da te žene sjede doma, dobivaju naknadu i još povrat poreza?!?!
Kakvog poreza?
Tko je platio Taj porez?
Ne kužim.

[mitovski]

Meni jedna stvar tu još nije jasna, a to je taj famozni povrat poreza.
Kako? Odakle?
Zar ne bi trebalo raditi pa kad se odbiju olakšice, platiti porez na ostatak dohotka i onda eventualno dobiti povrat iduće godine ako postoje uvjeti za to?
Ovdje ispada da te žene sjede doma, dobivaju naknadu i još povrat poreza?!?!
Kakvog poreza?
Tko je platio Taj porez?
Ne kužim.

To se tretira kao drugi dohodak. Kod obračuna poreza kod drugog dohotka ne koristi se osobni odbitak kao kod plaće. Grad uplati porez a na godišnjoj razini imaju pravo iskoristiti svoje oaobne dobitke, a i djece ukoliko ih ne koristi drugi roditelj i eto fine svote povrata poreza.

[Cathy]

Meni jedna stvar tu još nije jasna, a to je taj famozni povrat poreza.
Kako? Odakle?
Zar ne bi trebalo raditi pa kad se odbiju olakšice, platiti porez na ostatak dohotka i onda eventualno dobiti povrat iduće godine ako postoje uvjeti za to?
Ovdje ispada da te žene sjede doma, dobivaju naknadu i još povrat poreza?!?!
Kakvog poreza?
Tko je platio Taj porez?
Ne kužim.

Evo što mi je google izbacio, tu je objašnjeno: https://huro.hr/povrat-poreza-za-201...lj-odgojitelj/

[mitovski]

Beti, Kris i ostale koje su za tu mjeru zanima me koje su po vama prednosti te mjere i što je ona dobro donijela? I kad ta mjera istekne ili kad ju ukinu kakvu budućnost vidite tim ženama?

[spajalica]

Ni tu se ne plaća roditelj da ostane doma s djetetom.
Plaća se samo u Zagrebu i samo onima koji ispunjavaju uvjete. U cijelom Zagrebu je to samo oko 3000-4000 ljudi.
I grad uštedite na tome da ne mora toj djeci plaćati vrtić, a to je 2000kuna po djetetu. Dio se novaca time preusmjeri.

Beti 2000 kn je nije iznos koji grad daje po dijetetu za vrtic. To je cijena vrtica koju placa roditelj i subvencionira grad. Visina subvencije ovisi o dohodovnom cenzusu.

O ovoj mjeri jos uvijek nisam promijenila misljenje. Ne podrzavam je.

[Vrijeska]

Ja bih da se naknada preusmjeri na roditelje djece od kojih je minimalno jedan tinejdžer, oni s dva ili više imaju pravo na dvostruku naknadu, plaćenu čistačicu i vozača

Kad su mali, barem znaš da su doma, staviš ih pred TV u 19, pogledaju crtić i do 21 već spavaju. A bebe... da mi je sad nunati i gledati kakvu dobru seriju, ili dojiti u ležećem položaju i čitati knjigu !
(op. mojih još dvoje nije doma - jedno je MM tek odvezao na trening, nema gradskog prijevoza do tamo u ovo doba; a drugo je najavilo da ostaje na druženju i da bi trebalo prijevoz oko ponoći...; a nakon 10 sati računala i posla, sad me čeka bomba u kuhinji, hrpe opranog rublja koje treba pospremiti, perilica i sušilica vrte...)

[Beti3]

Pa prednost je rađanje više djece. To je i bila svrha, koliko se sjećam.

[NanoiBeba]

Pa prednost je rađanje više djece. To je i bila svrha, koliko se sjećam.

A gdje se radja više djece? Imaš podatak koji mi ostali ne znamo.

[Jelena]

Ni ja ne poznam nikoga da je rodio trece zbog mjere. Al to nema veze poznam li ja, nego mjera nije uopce povecala natalitet. Jedino se smanjio pritisak na vrtice. Mame s N>7 djece koje poznajem, nikad nisu radile. Jedina razlika je da uz mjeru vise ne salju djecu u vrtic i ne mogu se izorganizirati da djecu odvedu na predskolsku u vrtic.

[Jelena]

Mislim da bi to stvarno bilo maloumno zbog mjere rodit trece dijete. Mogu ju ukinut prije nego i rodis.
To ide u dok-ide-ide kategoriju.

[Jelena]

A super mi je osječka mjera da su se sjetili sufinancirati IVF. Kako to sad konzervativna Slavonija podupire takvo igranje s bozjom voljom.
https://sib.net.hr/vijesti/osijek/39...nute-oplodnje/

[Jelena]

jelena.O, je l ti pises da znas zene koje imaju vise djece ili zene koje su upravo zbog bandiceve mjere rodile trece dijete?

Ja znam jako puno zena s 3 do 9 djece, ali ne znam da se ijedna odlucila na trece zbog mjere. Mooooozda jedna koju bas ne poznam dobro, socijala je u pitanju. Neki dan sam ju srela pa mi je rekla da joj djeca vise ne idu u vrtic jer je na bandicevim mjerama. Kod nje nisam recimo nikakav ponos primijetila, dapace nekakav sram. Ponos se valjda vidi kod ovih sto besramno iskoristavaju gradski proracun. Ova zena koju spominjem, njoj bi svaka normalna drzava pomogla.

[Lili75]

Jelena e takvima kao ta tvoja ženica treba pomoći zato sam spominjala konkretne i strožije kriterije.

A ove besposlene supruge dobrostojecih poduzetnika naravno da nikad nisu ni trebale dobit pravo na koristenja ove mjere. Ne uzimat imovinski cenzus prilikom dodjele prava je totalni nonsens i nema veze s pameću.

[jelena.O]

Sad dal' zbog Bandića ili kaj drugo ne ulazim,uglavnom rodila jedna 4 i 5, jedna 6 i 7

S time da ne znam ni jednu kojoj je muž ili dobrostojeći ili na Jasko dobrom mjestu kak se to fino veli

[Lili75]

Jelena.O znam i ja te mame iz naseg kvarta koje je ova mjera potaknula na veci broj djece, pricala sam o ovim mamama koje cure spominju.

[Tanči]

Znam i ja jednu mamu koja je rodila peto dijete i čak nije ni trogodišnji porodiljski iskoristila, već je otišla raditi.
Inače je odgajateljica u vrtiću i plaća joj je oko 7000 kn.
Toliko bi dobila i od bandića da je doma.
Ali ona je ispričala da voli svoj posao i želi ga raditi i za to se je školovala te ni u ludilu ne dolazi u obzir da se svega toga odrekne.
Znam i jednu sa troje koja je odmah po dobivanju mjere podignula veliki kredit i srihtala si stan kao iz snova, a sad kuka što će ako joj ukinu. Muž je privatnik, prijevoznik.
Znam i nekoliko žena iz Konzuma i Spara koje su dale otkaz jer ne žele raditi za 3-4000 kn kad ovdje dobiju duplo više, a ne moraju ništa raditi.
Kućanske poslove i brigu za djecu, bolesnog muža ili nepokretnu svekrvu ne smatram radom u smislu radnog odnosa , jer sam ja onda do sada već odradila trostruki staž i odavno sam trebala biti u povećoj mirovini.
Ovo s porezom i dalje ne kužim, a glupa nisam. Dapače, natprosječno inteligentna:
Znači da ako korisnica te naknade dobije na ruke 4000 i nešto kn, grad na to još plati skoro 3000 kn poreza koje onda korisnica dobije povratom poreza.
Kako, ako ga ona nije platila? Kako može dobiti nešto što nije njeno? Ne razumijem?
Kakav drugi dohodak, ako nema prvog jer osoba ne radi?

[NanoiBeba]

Tko će ju ulovit?

[KrisZg]

Tko će ju ulovit?

Ovi iz gradskog ureda. Provjeravaju inace periodicno i po prijavi. Prebivaliste redovno provjeravaju,imaju uvjete oko toga da oba roditelja moraju biti u Zg, ne smiju boraviti vise od odredenog vremena izvan HR itd.

[Tanči]

Tko će ju ulovit?

Lovci?
Hahaha, ma dajte najte.

[Lili75]

Lovci?
Hahaha, ma dajte najte.

Tanči,

Svega par postova ranije tvrdilo se na ovoj temi da je rjesenje problema upravo u nadležnim tijelima/inspekcijama, kako sad to da se vise ne oslanjamo na činjenicu da se njih ne moze smuljat?!

To je ono sto ja stalno ponavljam.
Kod nas trebaju korjenite promjene mentalnog sklopa ljudi i njihovog nacina razmisljanja za opce dobro svih nas.

Ja bih opalila zestoke financ.kazne za sve muljaže, pa i najbanalnije, nek se onda busaju u prsa i usude.
Kod nas samo to pali, nista drugo.

[Tanči]

Tanči,

Svega par postova ranije tvrdilo se na ovoj temi da je rjesenje problema upravo u nadležnim tijelima/inspekcijama, kako sad to da se vise ne oslanjamo na činjenicu da se njih ne moze smuljat?!

To je ono sto ja stalno ponavljam.
Kod nas trebaju korjenite promjene mentalnog sklopa ljudi i njihovog nacina razmisljanja za opce dobro svih nas.

Ja bih opalila zestoke financ.kazne za sve muljaže, pa i najbanalnije, nek se onda busaju u prsa i usude.
Kod nas samo to pali, nista drugo.

Nema od toga ništa.
Evo baš čitam kako će Mamićima i njihovim ženama pa i bivšoj ženi oduzeti imovinu i pitam se:
Kad će raznim Bandićima, Sanaderima, Vidoševićima... oduzeti imovinu?
Pa čitam o Josipi Rimac i nesrazmjerima njene imovine..
A toga ima kud god se okreneš.
I sad da očekujem da će pravna država poduzeti nešto vezano uz zloupotrebe majki odgajateljica?


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Jelena]

Ne vjerujem toliko u kazne, jer su one namijenjene nevaznim osobama poput mene. Horvatincic jos uvijek hoda okolo. Veliki sprovodi se odvijaju za vazne, skole cemo zatvorit, nema veze.

[jelena.O]

Moš misliti da će Mamići ostat bez toga,na žalost neće

[KrisZg]

Ne bih rekla da drzava ima veze s time kao takva. Gradski ured izdaje rjesenje kojim ukida isplatu statusa po toj i toj osnovi krsenja, npr. Promjenis adresu prebivalista a djeca ne, odes iz Zg itd. muz ti radi vani... Sve si duzan prijaviti i ovisno o slucaju traze povrat toliko mjeseci od kada je nastala promjena. Niti prva niti zadnja kojoj se dogodilo. Upravo iz tog razloga su mijenjali uvjete i vrse provjere, samo kako koga dohvate i pitanje vremena kada ce ih uloviti.