Stranica 53 od 56 PrviPrvi ... 3435152535455 ... PosljednjePosljednje
Pokazuje rezultate 2,601 do 2,650 od 2817

Tema: prekomjerna težina

Hybrid View

prethodna poruka prethodna poruka   sljedeća poruka sljedeća poruka
  1. #1
    Francesca85 avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2020
    Postovi
    182

    Početno

    Ma ne, pa kaj... Meni je baš zabavno kad krene množiti one velike brojke
    Kolko dana treba da se oslobodi kolko kcal energije te kolko je to tisuća grama masnoće

  2. #2
    Tanči avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2007
    Postovi
    7,919

    Početno

    Citiraj Francesca85 prvotno napisa Vidi poruku
    Ma ne, pa kaj... Meni je baš zabavno kad krene množiti one velike brojke
    Kolko dana treba da se oslobodi kolko kcal energije te kolko je to tisuća grama masnoće
    Potpisujem [emoji1787][emoji1787][emoji1787][emoji1787]


    Sent from my iPhone using Tapatalk

  3. #3
    Lili75 avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    24,886

    Početno

    Sillyme je vrlo argumentirano pojasnila činjenice i brojke jer se, htjeli mi to prihvatiti ili ne, mršavljenje bazira upravo na
    kalorijskim vrijednostima izraženim brojkama.

    Ljubili ih mi ili ne

  4. #4
    Osoblje foruma Kaae avatar
    Datum pristupanja
    May 2008
    Lokacija
    badgerella.com
    Postovi
    10,890

    Početno

    Pa da, hvala joj sto je idiotima objasnila tajne svijeta.

    Pobogu, koliko prijestolje vam treba? Odlicno ste to objasnile, svaka vam cast. Svi sad znaju; vise nitko ne misi da se mrsavi od viska.

  5. #5
    Osoblje foruma Kaae avatar
    Datum pristupanja
    May 2008
    Lokacija
    badgerella.com
    Postovi
    10,890

    Početno

    Vjerujem u Djeda Mraza.

    Za sve drugo, vec sam rekla da me samo zabavlja. Gaslighting, much.

  6. #6
    Osoblje foruma Kaae avatar
    Datum pristupanja
    May 2008
    Lokacija
    badgerella.com
    Postovi
    10,890

    Početno

    Zderanjem, narafski.

  7. #7
    Tanči avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2007
    Postovi
    7,919

    Početno

    Znači mi svi pišemo gluposti.
    Opet vrijeđanje?
    Zašto?


    Sent from my iPhone using Tapatalk

  8. #8
    Jadranka avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2012
    Postovi
    6,097

    Početno

    Citiraj sillyme prvotno napisa Vidi poruku
    Pliz, pojašnjenje. Ne treba niti jedna brojka samo riječi.

    Kojim postojećim mehanizam se unosi u organizam koji nije sposoban ta fotosintezu manje energije nego je nužno da ga se održi na životu pune dvije godine a on uskladišti energije u protuvrijednosti 25kg masti?
    Ja mislim, nakon povrsnog citanja doduse, da je stvar u tome kako organizam trosi energiju. Pretpostavljam da je moguc poremecaj u kojem organizam prvo (ili dominantno, ili puno vise od prosjecnog organizma) skladisti energiju, a tek onda (ili manje dominantno, puno manje od prosjecnog organizma) je koristi kao zivotnu energiju. Sto naravno opet znaci da jedes vise nego ti treba da bi smrsavio, al to opet moze bit taman onoliko koliko ti treba da bi normalno funkcionirao - samo se pri tome i debljas jer organizam stvara zalihe. Sa kolicinom hrane koja bi ti trebala da smrsavis mozda jednostavno organizam ne bi mogao normalno funkcionirati.

    (Al svakako moguce da pisem gluposti).

    No, naravno da bi s kolicinom hrane/energije koja je manja od potrosnje svatko smrsavio.

  9. #9
    kli_kli avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2005
    Lokacija
    SF Bay Area
    Postovi
    3,685

    Početno

    Citam raspravu, i svasta mi pada na pamet ali nista dovoljno uverljivo da bi imalo efekta. Nedavno sam procitala zanimljivu knjigu na temu debljine, pisao je neuroscientist, i mislim da ima dosta zanimljivih teza za koje postoje naucna istrazivanja vezana za skladistenje i odrzavanja masnoce u telu (debljinu).
    Ovo je knjiga: https://www.goodreads.com/book/show/...e-hungry-brain
    Knjiga nije self-help (mnogima se zato i ne svidja) ali je prilicno dobra za generalno razumevanje kompleksnosti problema debljine.

    Inace intolerancija na hranu je definitivno bitch, osetila sam na sopstvenm telu, tako da razumem Riri. Ti testovi jos uvek nisu 'naucni' ali mnogima su pokazali smer, slucajno ili ne, koji je doveo do resenja.
    Imam i hipotireozu (hashimoto) sto je bitch svoje vrste, pa razumem i one koje hormoni ne slusaju. Ali da, ima dosta i u navikama...

  10. #10

    Datum pristupanja
    Mar 2009
    Postovi
    3,878

    Početno

    Zaista ćeš krunski zaključak da izvučeš iz nečijeg no name komentara na knjigu?

  11. #11
    sillyme avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2009
    Postovi
    5,590

    Početno

    Citiraj pulinka prvotno napisa Vidi poruku
    Zaista ćeš krunski zaključak da izvučeš iz nečijeg no name komentara na knjigu?
    Apsolutno ne. Zaključak sam odavno izvukla i ovdje obrazložila. Krunski su obično dokazi ne zaključci

    Komentar je samo zgodan dodatak koji samo potvrđuje da u predloženoj knjizi u sadržaju koji je obrađen nije nađeno dokaza suprotnom.
    Posljednje uređivanje od sillyme : 20.12.2022. at 13:44

  12. #12
    Jelena avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2008
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    11,648

    Početno

    Ali ovako narodski, budući da ne poznam problem, mogu zamisliti da nekome tko ima tvrdu stolicu hrana iz želuca sporije prolazi i možda se može temeljitije iz tankog crijeva iskoristiti što se već treba, a netko tko je sklon proljevima gubi vrijedne hranjive sastojke. To je jako banalni primjer. I možda skroz kriva pretpostavka, možda svim ljudima na svijetu hrana jednakom brzinom prolazi kroz tanko crijevo, neovisno o duljini i arhitekturi tankog crijeva.

    Još mi pada na pamet i da kod muškaraca i žena vjerojatno isto ima razlike i da postoji razlog zašto muškarci imaju više mišićne mase. A isto tako i da postoji "srednji spol" kod kojeg su opet neke razlike. Odnosno ja ne vjerujem u binarni muško/ženski sustav, tako da i tu moraju biti neke razlike.

    I kod ovog mislim na relativno zdrave ljude. Kod nekih metaboličkih poremećaja mora biti razlika.

    Dakle mislim da se većina nas uklapa u te modele, da se dio ljudi ponaša vrlo slično, da unutar tog modela postoje granični slučajevi koji se još uvijek uklapaju u njih i na kraju da postoje ljudi koji se ne uklapaju u te modele.

  13. #13
    Jelena avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2008
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    11,648

    Početno

    sillyme, nisam shvatila je li pitanje za mene, a i ne razumijem ga potpuno, jer si nešto korigirala pa su ti se potkrale greške.
    Pokušat ću iz onoga što shvaćam kao pitanje odgovoriti da sam već napisala da se ne bavim prehranom i ne interesira me taj problem. Pišem iz iskustva u fundamentalnim prirodnim znanostima da se ovdje radi uglavnom o empiriji, da se modeli rade prema rezultatima velike većine ljudi, da su sami procesi presloženi da bi se mogli detaljno razumjeti i da je vrlo vjerojatno da se svi "ispitanici" neće uklopiti u taj model. Odnosno model vrijedi ako.... A u taj ako se većina nas uklapa.

  14. #14
    Jelena avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2008
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    11,648

    Početno

    Jednom zgodom sam razgovarala/small talk s jednim liječnikom pa smo se dotakli crijeva. Ja sam ih naivno htjela aproksimirati cjevovodima, pa sam još i sramežljivo uvela viskoelastični odziv, ali kad mi je on počeo objašnjavati što je sve promjenjivo kod crijeva, onda sam shvatila da je to nemoguće računati, osim uz pomoć modela. A i to je vrlo zeznuto. A to je samo jedan mali segment probave. Empirija.

  15. #15
    LolaMo avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2012
    Postovi
    953

    Početno

    Ali kakve to veza ima?
    Ta osoba opet više troši, nego što unosi.
    Dakle, u deficitu je i gubit će na TT.
    Iako je uzrok možda i patološki, poput proljeva ili povraćanja.

    Ovdje se pokušava nametnuti tvrdnja da neke osobe više troše, nego što unose, ali pritom ne da ne mršave, nego se i debljaju.
    Meni, prirodnjaku, je to kao da čitam da je zemlja ravna ploča.
    Al' mi se ne da ulaziti u rasprave.

    I popularne injekcije koje su spomenute djeluju na TT upravo tako.. smanjuju apetit na više načina i osoba jednostavno ne jede.. i mršavi.
    Naravno da je nekima tako jedino moguće zbog trilion razloga (i spomenute inzulinske rezistencije koja za posljedicu ima hiperinzulinemiju i pojačano lučenje inzulina, snažnog anabolika s utjecajem na metabolizam ne samo glukoze, nego i masti i proteina - što ljude čini strašno gladnima, između ostalih simptoma, a i samo sagorijevanje energije favours pohranu u obliku masti), ali ništa od toga ne mijenja činjenicu da je ono što sillyme govori točno

  16. #16

    Datum pristupanja
    Mar 2009
    Postovi
    3,878

    Početno

    Citiraj LolaMo prvotno napisa Vidi poruku
    Ali kakve to veza ima?
    Ta osoba opet više troši, nego što unosi.
    Dakle, u deficitu je i gubit će na TT.
    Iako je uzrok možda i patološki, poput proljeva ili povraćanja.

    Ovdje se pokušava nametnuti tvrdnja da neke osobe više troše, nego što unose, ali pritom ne da ne mršave, nego se i debljaju.
    Meni, prirodnjaku, je to kao da čitam da je zemlja ravna ploča.

    Al' mi se ne da ulaziti u rasprave.

    I popularne injekcije koje su spomenute djeluju na TT upravo tako.. smanjuju apetit na više načina i osoba jednostavno ne jede.. i mršavi.
    Naravno da je nekima tako jedino moguće zbog trilion razloga (i spomenute inzulinske rezistencije koja za posljedicu ima hiperinzulinemiju i pojačano lučenje inzulina, snažnog anabolika s utjecajem na metabolizam ne samo glukoze, nego i masti i proteina - što ljude čini strašno gladnima, između ostalih simptoma, a i samo sagorijevanje energije favours pohranu u obliku masti), ali ništa od toga ne mijenja činjenicu da je ono što sillyme govori točno
    Evo, i ja sam prirodnjak, čitamo istu temu, i ne vidim ko nameće ovakvu tvrdnju.
    Niti kako bi se ona uopšte mogla nametnuti kao takva.
    Zato što mi do zaključka koliko u sebe unosimo dolazimo samo posredno, na osnovu rezultata.

    Ako mršavimo, očigledno trošimo više nego što smo uneli. I obrnuto, ako ne mršavimo, znači da nismo u deficitu.

    Ono što su neke forumašice napisale, nije da više troše, nego što unose- nego da unose manje nego što preporuke stručnjaka za njihove parametre godina, zdravlja, aktivnosti itd., a ipak ne mršave. Ili da unose manje nego što su ranije unosile, a ipak ne mršave.

    To je ogromna razlika u odnosu na "tvrdnja da neke osobe više troše, nego što unose, ali pritom ne da ne mršave, nego se i debljaju.".

    I evo, ako su te osobe pod stalnim doktorskim praćenjem, ja stvarno ne znam kako je vama OK da opet napišete: jedi manje.

    Ako se već izvlače poređenja sa pseudonaukom, onda je meni taj savet u rangu "internet doktora".

  17. #17
    Riri92 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2019
    Lokacija
    Beograd
    Postovi
    3,696

    Početno

    Meni je super kako se forumski narod okupio na temi o prekomjernoj težini da kaže debelima da su debeli jer jedu. Zamislite npr. neka nova mama otvori temu o tome da je umorna i slično što se već javlja po forumu, a mi svi na temu da joj napišemo da je umorna jer ne spava.

    Preglupo.

    Odavno smo se svi složili da se deblja na način da se više unese nego što se potroši, samo neki uporno odbijaju prihvatiti da postoji milijardu i jedan uzrok zašto je nekome teško smršaviti i/ili održati težinu i isto toliko uzroka zašto će se nekome jako lako nakupljati kile.

    Ali dobro, ja strpljivo čekam da se tema vrati tamo gdje je bila..

  18. #18
    Beti3 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2010
    Lokacija
    Kvarner
    Postovi
    12,298

    Početno

    Citiraj Riri92 prvotno napisa Vidi poruku
    Meni je super kako se forumski narod okupio na temi o prekomjernoj težini da kaže debelima da su debeli jer jedu.
    Nije zato. Fali ti jedna riječ. treba ovako:
    Meni je super kako se forumski narod okupio na temi o prekomjernoj težini da kaže debelima da su debeli jer jedu previše.

  19. #19
    Osoblje foruma sirius avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    zagreb zapad
    Postovi
    21,735

    Početno

    Obicno su na temi o nespavanju najglasniji i najpametniji oni cija djeca spavaju. Jasno, njihovom zaslugom.

  20. #20
    kli_kli avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2005
    Lokacija
    SF Bay Area
    Postovi
    3,685

    Početno

    Kako tebi ide mrsavljenje, Riri?

  21. #21
    Riri92 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2019
    Lokacija
    Beograd
    Postovi
    3,696

    Početno

    Citiraj Beti3 prvotno napisa Vidi poruku
    Nije zato. Fali ti jedna riječ. treba ovako:
    Meni je super kako se forumski narod okupio na temi o prekomjernoj težini da kaže debelima da su debeli jer jedu previše.
    Fali mi mozga čim i dalje čitam sve postove ovdje.

  22. #22
    Riri92 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2019
    Lokacija
    Beograd
    Postovi
    3,696

    Početno

    Citiraj kli_kli prvotno napisa Vidi poruku
    Kako tebi ide mrsavljenje, Riri?
    Ide!
    Sad sam opet ispod 70 kg, na 68. 4 kg otkad sam počela, mislim da je danas 40. dan mršavljenja. Još nekih 5, 6 kg i bit će mi to okej.

  23. #23
    Osoblje foruma Kaae avatar
    Datum pristupanja
    May 2008
    Lokacija
    badgerella.com
    Postovi
    10,890

    Početno

    Ja sam bila prirodnjak do trenutka kad sam se okrenula humanistickim znanostima. Prirodne znanosti sam u tom trenutku zaboravila, naravno, na isti nacin kao sto sam zaboravila brojati kalorije.

    Citiraj pulinka prvotno napisa Vidi poruku
    Ono što su neke forumašice napisale, nije da više troše, nego što unose- nego da unose manje nego što preporuke stručnjaka za njihove parametre godina, zdravlja, aktivnosti itd., a ipak ne mršave. Ili da unose manje nego što su ranije unosile, a ipak ne mršave.
    Tocno, ali naravno, nije u redu da to kazemo jer unos kalorija mora biti kako kazu forumasice i nema sansi da bi mogao/smio/trebao biti nekako drugaciji iz bilo kakvog razloga, ukljucujuci i one kad strucnjak osobno preporuci ili propise neki rezim osobi koju je, vidi vraga, osobno upoznao, pregledao i na tko zna koji jos nacin izokrenuo naopako.

    Kod mene konkretno (pod uvjetom da je istina da brojim kalorije na jednak nacin i ne lazem ni sebe, a jos manje druge, plus da nisam zaboravila kako se koristi aplikacija, niti da se ona bas kod mene pokvarila), jednak unos hrane i virtualno jednak lifestyle, ukljucujuci sport kojim se bavim, rezultirao je dobitkom od oko 18 kila u jednoj kalendarskoj godini i samo oko 4 u drugoj.

    U prvoj godini iz primjera sam prosla kroz perimenopauzu, menopauzu, povratak menstruacije.
    U drugoj godini sam pocela ponovno ovulirati i ugradila Mirenu.

    Racunam da matematika i dalje funkcionira, to nitko ne dvoji, ali dogodilo se ocito jos nesto.

    Hormonalne promjene su registrirane kod lijecnika, nisam gatala iz kave, niti pronasla price na internetu. Povijest bolesti od prije trudnoce postoji na podforumu potpomognute, nije nista novo. Situacija s povratkom ovulacije i menstruacije je, izmedju ostaloga, predmet istrazivanja VAERS-a i University of Illinois Urbana Champagne jer se situacija promijenila nakon prve dvije doze Moderna cjepiva protiv kovida.

    Djeca mi trenutno odlicno spavaju. Samo ja ne spavam.
    Posljednje uređivanje od Kaae : 20.12.2022. at 22:55

  24. #24
    Osoblje foruma Kaae avatar
    Datum pristupanja
    May 2008
    Lokacija
    badgerella.com
    Postovi
    10,890

    Početno

    Tvoj BMR: 1999

    Za slucaj da je informacija promakla.


    Kako da zivim uz 1,200 kalorija na dan, sto je magicni broj koji sillyme propisuje za dobro mrsavljenje? Ili je bilo 1,000? 1,100? Mozda ako lezim i ECMO dise umjesto mene. Ne mogu si to priustiti, logisticki, financijski, a i sumnjam da je zivot u induciranoj komi zadovoljavajuce kvalitete.

    Doktorica ocekuje da ce semaglutide djelovati na problem s inzulinom i (napokon) omoguciti mrsavljenje uz unos od 1,600 kalorija na dan. Mozda bih im trebala reci da cu radije poslusati predavanja s foruma jer tu ima strucnijih od njih.

  25. #25
    Jelena avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2008
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    11,648

    Početno

    Potpis na pulinku.
    Mislila sam nakon LoleMo da sam nesto preskocila, ali me citat od silly uvjerio da nisam. Samo silly nikako da prihvati da su to empirijske procjene koje su kod puno ljudi OK, a kod nekih nisu.

  26. #26
    Jelena avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2008
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    11,648

    Početno

    Kaae, ne mogu suosjecat s tobom potpuno, ne znam sto znaci 1000 cal, nemam pojma koliko je to hrane, niti me zanima (malo me nerviraju teorije o prehrani, svaka petoljetka nosi nove pa ne pratim), ali ti zelim da ti se pronadje rjesenje.

  27. #27
    Osoblje foruma Kaae avatar
    Datum pristupanja
    May 2008
    Lokacija
    badgerella.com
    Postovi
    10,890

    Početno

    Sve sam vec odavno napisala, ne da mi se ponovno.

    Gubila sam kile bez problema s unosom od 1580 kalorija kad sam imala puno manje kila nego sad.
    Nisam izgubila nista, samo sam dobila (puno kila), s unosom od 1600 kalorija s puno vise kila nego tad (kad sam gubila s 1580).
    Od kolovoza do sad, ove 2022 godine, sam dobila oko 2 (dvije) kile, a bez da sam izbrojala jednu jedinu kaloriju. Jedem sto mi se 'oce, kad mi se 'oce. I cekam injekcije.

    Magija!

  28. #28
    Tanči avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2007
    Postovi
    7,919

    Početno

    Kaae, a jesu li ti se i brojevi odjeće povećali kad ti je porasla kilaža?
    Obujam struka, bokova...?
    Pitam zato jer kad treniraš onda se uistinu može dogoditi da ne gubiš na težini jer ti rastu mišići.
    Odnosno, mijenja se omjer u tijelu pa nakon nekog vremena imaš više mišića, a manje masnog tkiva, a težina na vagi je ostala ista.
    To bi skužila po mjerama ili odjeći.
    Recimo, moja kći je visoka 175 cm, ima 69 kg i nosi veličinu 34-36, ovisi o proizvođaču. Trenira svakodnevno, mišićava je i definirana. Izgleda famozno, ali ima 69 kg. To su mišići. Druge cure njene visine imaju daleko manje kila, ali ne treniraju. I primjetile smo da kad ne trenira u teretani cca dva tjedna, odmah padne i težina 3-4 kg jer odlaze mišići.
    Hoću reći, treniraš TKD, to je jako teško, cijelo tijelo radi. Znam jer moja kći ima crni pojas već 12 godina i brojna odličja iz natjecanja u formama. Nikad se nije borila.
    TKD je jako zahtjevan sport i ne može to svatko, a ti si već na crvenom pojasu- korak do majstorskog. Ne bi to položila da nisi zaslužila. Tako da smatram da je možda uz sve ostale probleme koje imaš i ovaj segment odnosa mišića i masnog tkiva bitan kod tebe.
    I da gušterača, ta malena žlijezda nam može prirediti velike probleme u životu, a tu pridružujem i jetru.
    Ja sam zdravstveno u komi. Jučer sam bila u bolnici kod hematologa i od danas sam na liječenju. Sve se raspada i sve je povezano.
    Provjeri si krvnu sliku, diferencijalnu obavezno.
    Vjeruj mi da ja ne mogu doći k sebi od činjenice što su mi sve našli.
    Kaže mi kći jučer:" mama, tebe poslati doktoru je isto kao da otvoriš Pandorinu kutiju..." ja sam se slatko na ovu izjavu nasmijala, ali nije šala. Mala je u pravu.

  29. #29
    ina33 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    29,294

    Početno

    Ljudi moji, toliko je pitanja povezano s prehranom koja još ne razumijemo. Nije baš to jednostavna matematika. Oni koji nemaju problema s tim, koji su zapravo zdravi ljudi pa si kile mjere samo iz dodatnih sportskih performansi, misle da jest. Imam prijateljicu koja je cijeli život sklona pretilosti, ima toliko koloplet problema zdravstvenih raznoraznih stila ovog što navodi Tanči, a vezano za unos hrane on nije puno veći od mog, niti ja ludo više trošim kalorija nego što ih troši ona. Nije to tako jednostavno.
    Posljednje uređivanje od ina33 : 22.12.2022. at 13:13

  30. #30
    Jelena avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2008
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    11,648

    Početno

    Citiraj ina33 prvotno napisa Vidi poruku
    Ljudi moji, toliko je pitanja povezano s prehranom koja još ne razumijemo. Nije baš to jednostavna matematika. Oni koji nemaju problema s tim, koji su zapravo zdravi ljudi pa si kile mjere samo iz dodatnih sportskih performansi, misle da jest. Imam prijateljicu koja je cijeli život sklona pretilosti, ima toliko koloplet problema zdravstvenih raznoraznih stila ovog što navodi Tanči, a vezano za unos hrane on nije puno veći od mog, niti ja ludo više trošim kalorija nego što ih troši ona. Nije to tako jednostavno.
    silly će reći da ti prijateljica treba još smanjiti unos energije i povećati potrošnju. Sve je to jako jednostavno, samo mi mislimo da postoji neka magija.

  31. #31
    Lili75 avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    24,886

    Početno

    A ne, bolje "samo" suosjećat s prijateljicom i još joj kimat glavom samo tako dalje, nema tu pomoći, takva ti je sudba.
    Posljednje uređivanje od Lili75 : 22.12.2022. at 22:19

  32. #32
    Osoblje foruma sirius avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    zagreb zapad
    Postovi
    21,735

    Početno

    Citiraj Lili75 prvotno napisa Vidi poruku
    A ne, bolje "samo" suosjećat s prijateljicom i još joj kimat glavom samo tako dalje, nema tu pomoći, takva ti je sudba.
    Prijateljica ide lijecniku za pretilost, nutricionistu i ima trenera . Mozda ipak treba prijateljicu da joj bude podrska? Ili je taj njezin tim strucnjaka potpuno nesposoban, pa ce prijateljica zamjeniti tim ?

  33. #33
    Jelena avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2008
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    11,648

    Početno

    Citiraj Lili75 prvotno napisa Vidi poruku
    A ne, bolje "samo" suosjećat s prijateljicom i još joj kimat glavom samo tako dalje, nema tu pomoći, takva ti je sudba.
    Lili, banaliziraš. Ne kimam glavom. Suosjećam s tim da kaae nije u situaciji kao sirius ili ja trenutno (ali ne uvijek) da znamo ako jedeš udebljat ćeš se, a ako ne jedeš smršavit ćeš. I sama si nabrojala neke čimbenike koji utječu na to. Ja tvrdim da većina čimbenika i nije poznata još i svjesna sam kompleksnosti ljudskog tijela i stoga sam sigurna da dugo neće ni biti sve poznato. Samo se mogu bolji modeli za neke dijagnoze napraviti.

    I da ne bi sad opet krenulo s "matematikom", jasno je kad bi kaae potpuno prestala jesti da bi smršavila. Kod ekstremnih slučajeva "matematika" sigurno štima.

  34. #34
    betty blue avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2008
    Postovi
    5,312

    Početno

    Citiraj Lili75 prvotno napisa Vidi poruku
    A ne, bolje "samo" suosjećat s prijateljicom i još joj kimat glavom samo tako dalje, nema tu pomoći, takva ti je sudba.
    a šta i da je tako? zar je tako nezamislivo prihvatiti da je prijateljica debela i ne pokušavati ju promjeniti? ima li ona pravo biti debela bez da joj stalno netko daje do znanja kako je njen izgled neprihvatljiv?
    Tj. sigurna sam da se ta poruka ne frejma kao "izgled ti je neprihvaltjiv" nego kao "brinem se za tovje zdravlje" a da se pri tome ne zna ništa o stvarnom stanju zdravlja osobe koja ima određeni broj kila više od društveno prihvatljivog broja.

  35. #35
    Lili75 avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    24,886

    Početno

    Citiraj sirius prvotno napisa Vidi poruku
    Prijateljica ide lijecniku za pretilost, nutricionistu i ima trenera . Mozda ipak treba prijateljicu da joj bude podrska? Ili je taj njezin tim strucnjaka potpuno nesposoban, pa ce prijateljica zamjeniti tim ?
    Ina nigdje nije navela da njena prijateljica ide nutricionisti, liječniku za pretilnost i treneru.

    Jelena se referirala na nju.

    Pravi prijatelj ti kaže otvoreno i iskreno, ne uvija u celofan i ne prešućuje, ako želi zaista pomoć prijatelju. Uz razumijevanje i podršku te uz kimanje glavom može se pomoć i na druge načine.

    Mi sad tu laprdamo a ina jedina zna cijelu situaciju s tom njenom prijom, no sasvim sigurno ne znamo koliko i što netko konzumira osim ako ne živimo s tom osobom.

    Ja se često na služb putovanjima iznenadim koliko neki jedu premalo ko ptići,a neki ne staju s hranom i pićem. Nije da to ciljano promatram (imam pametnijeg posla) nego jednostavno tako ispadne,ovisimo jedni o drugima,čekamo jedni druge.

    Tamo si cijele dane s ljudima od jutra do mraka nekoliko dana i tada je uvid vjerodostojniji. Još me više čude oni koji 2 zalogaja ubace u kljun u cijelom danu, pored sve te fino pripremljene hrane.

    U svakom slučaju, svakome tko ima ovaj problem želim da nadje svoj način i uspije u očuvanju svog zdravlja u Novoj 2023.! Puno sreće svima!
    Posljednje uređivanje od Lili75 : 22.12.2022. at 23:52

  36. #36
    ina33 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    29,294

    Početno

    Citiraj Lili75 prvotno napisa Vidi poruku
    Ina nigdje nije navela da njena prijateljica ide nutricionisti, liječniku za pretilnost i treneru.
    Nisam, mislila sam da se podrazumijeva. Nažalost, ima veće zdravstvene probleme koji su u međuvremenu iskrsli, tako da do trenera još nije niti došla, kod nutricionista je bila i to je davalo rezultate. Zato - oprez kod jednostavnih savjeta, ima vezano za težinu puno faktora koje ne znamo i ne razuijemo, a često se kriju kao podloga i imunološke bolesti koje su za žešće specijaliste od trenera, trenuri tu dođu samo kao ukras na kraju balade - kad postoji neka dg i liječi se osnovni problem.
    Posljednje uređivanje od ina33 : 22.12.2022. at 23:56

  37. #37
    Riri92 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2019
    Lokacija
    Beograd
    Postovi
    3,696

    Početno

    Citiraj Lili75 prvotno napisa Vidi poruku

    Pravi prijatelj ti kaže otvoreno i iskreno, ne uvija u celofan i ne prešućuje, ako želi zaista pomoć prijatelju. Uz razumijevanje i podršku te uz kimanje glavom može se pomoć i na druge načine.
    Ovisi o tome što ti treba. Ja ne volim tu brutalnu iskrenost i moji pravi prijatelji to znaju.

    Kad sam ja bila pretila osoba, zadnje što mi je trebalo je "otvoren i iskren prijatelj" koji će mi reći da previše jedem. Nitko mi nije morao govoriti da sam pretila, znala sam da jesam.

    Ne može to shvatiti nitko tko se nije gadio svom odrazu u ogledalu do te mjere da ne želi izaći iz kuće. I baš zato mi je krivo što je ova tema otišla u besmisao dokazivanja osobama s viškom kilograma da previše jedu. Jer sam sigurna u to da nisam jedina koja je prošla kroz takve emocionalne turbulencije zbog debljine koje su izazvale stvarnu depresiju. Samo što većina ljudi neće to priznati i ja ih razumijem, dugo nisam ni sama sebi htjela priznati koliko mi to smeta, kamoli drugima.

    U takvoj situaciji, u kojoj su emocionalni padovi, depresija, poremećaji u prehrani i slično, jedna realna i stvarna borba, vjerujte da se nitko ne želi osjećati kao javno dobro u koje se svatko navodno smije petljati jer je iskren.

  38. #38
    Osoblje foruma sirius avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    zagreb zapad
    Postovi
    21,735

    Početno

    Kad si debel sigurno mora da si slijep i glup pa ti drag mrsav prijatelj mora ukazati na to da si -debel.
    Posljednje uređivanje od sirius : 23.12.2022. at 06:17

  39. #39
    Osoblje foruma sirius avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    zagreb zapad
    Postovi
    21,735

    Početno

    Imam takvu "dragu"susjedu koja voli biti brutalno iskrena.
    Pa se trudi svaki put kad me vidi cuditi se kako sam se uprasila nakon sto sam bila smrsavila. Valjda misli da nemam ogledalo doma. Jasno da s njom sigurno necu ulaziti u rasprave mog psihickog i zdravstvenog stanja , i tjedne bolovanja nakon ozbiljnih dijagnoza. I ja znam da kad bih opet gladovala smrsavila bih kao i prije. Samo sto jos nisam u takvom psihickom stanju da budem spremna na gladovanje. Imam trenutno druge prioritete.

  40. #40
    Kosjenka avatar
    Datum pristupanja
    May 2007
    Postovi
    5,076

    Početno

    Ja po starom 3-5 treninga gdje spržim 500-650 kalorija, jedem normalno i stojim. Pola kile gore, pola dolje.
    Dakle znam koliko kalorija unosim, nema skrivenih. Kavu pijem čistu tursku, sokove ne pijem, ne jedem grickalice skoro nikada slatko ili ali jednom tjedno. Jedem uobičajene ručkove koji imaju ugljikohidrate. S time da mi ručkovi nisu masni, da nema pohanog nego se svodi na kratko prepržena mesa ili dinstana, kuhanu rižu, krumpir ili tijesto i još neko povrće. Recimo jučer varivo od graška, mrkve, karfiola i krumpira i pil.prsa na tavici.
    Doručak je najčešće svježi sir i malo slanine s krastavcima, feferonama ili kuhana jaja, sve bez kruha. Večere neki kefir, banana.
    Ok, desi se jednom tjedno da mi omakne koja kriška kruha. E da jedem po par voćki dnevno.
    Nisam išla na testiranja, da li je intolerancija ili nešto drugo ali znam kad izbacim uh da ide dolje, i da mogu biti na 1200 kalorija a da nisam gladna, aliii.
    Nikako se sabrati i prebaciti.

  41. #41
    Lili75 avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    24,886

    Početno

    Riri,

    Nisam mislila da je jedini drugi način za pomoći reći nekome tako, nikad to ne bih nikome mogla reći direkt. Manje jedi jer si debeo.

    Mislila sam upravo na ono gore ako želi pomoć nutricioniste imunologa, endokrinologa, nekog drugog specijaliste ili trenera, probat se raspitat za nekog tko zaista ima iskustva s pretilim osobama jer kako reče ina33 svega ima "na tržištu", daleko su od preporuka za rad sa svakim.
    Ili biti nekome pratnja, društvo u štajaznam teretani, tipa ići u istom terminu ali svatko radi svoje.

    Naravno ako to odgovara toj osobi. Znam masu ljidi kojima se ne da ići na treninge, ako idu sami,ako imaju dogovor s nekim lakše im. Ovisi o osobi.

    Al najvažnije mi se čini da te dopadne pravi stručnjak iz tebi potrebnig područja, kojem vjeruješ, s kojim si kliknuo uz naravno strahovito jaku volju da čovjek sredi svoje zdravlje prije svega, što sa sobom vuče i tjel.težinu.

  42. #42
    Osoblje foruma Kaae avatar
    Datum pristupanja
    May 2008
    Lokacija
    badgerella.com
    Postovi
    10,890

    Početno

    Citiraj Lili75 prvotno napisa Vidi poruku
    Mislila sam upravo na ono gore ako želi pomoć nutricioniste imunologa, endokrinologa, nekog drugog specijaliste ili trenera, probat se raspitat za nekog tko zaista ima iskustva s pretilim osobama jer kako reče ina33 svega ima "na tržištu", daleko su od preporuka za rad sa svakim.
    Opet impliciras da su pretili/debeli ljudi manje sposobni od tebe i/ili ostalih mrsavih. Ako osoba zeli pomoc, pronaci ce pomoc sama, u vecini slucajeva. Ili ce te pitati za pomoc. Debela osoba nema, po defaultu, smanjenu inteligenciju. Ima povecan broj kilograma iliti vecu tjelesnu masu, a to ne utjece direktno na sposobnost rasudjivanja.


    Tanci, veci mi je i obujam tijela, nisam nabildala misice vise nego inace. Skrivaju se ispod masnih naslaga, ali ima ih.

    Polozile smo i kcer (6 godina) i ja (45) za crveni pojas jucer, ali nismo ga dobile jer je zapeo u posti u snijeznoj mecavi.
    Posljednje uređivanje od Kaae : 23.12.2022. at 16:59

  43. #43
    Lili75 avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    24,886

    Početno

    Kosjenka,

    Dobro tebi ide, pratim te i na vježbačicama kad se javiš. Samo budi uporna,sredi vikende.

    Možda ti je prerestriktivno u glavi da ne smiješ jesti UH? Jel bi pomoglo da ih jedeš par puta tjedno?

    To meso na tavici možda peći bez ulja na onim grill tavama?tako sam ja mužu kad nije smio jesti masno nakon operacije.

    Ono što def treba izbaciti su šećeri, slatkiši i rafinirane namirnice Samo šteta, nikakve koristi.

    Osobno smatram da nema potrebe izbacivati u potpunosti ni uh, ni proteine, ni masti (dijelom radi "glave") nego da je rješenje u balansiranoj prehrani (samo kontrolirati količine), ali svatko zna najbolje za sebe.

    Pomoć nutricioniste zlata vrijedi, biti sit,a mršaviti. To je itekako moguće.

    Imam kolegu koji upravo prolazi tu fazu i u čudu je kako je to moguće.
    Bio je uvjeren da mora gladovatiii da bi smršavio.Sad kaže da ima osjećaj da jede više,a mršavi.Zapravo jede drugačiju vrstu hrane.

    Mogu čak i nabaviti kontakt nutricioniste,ako netko želi i treba.

    Ionako se sve šalje mailom, a uz današnju tehnologiju obavi i on line konzultacije prije slaganja jelovnika za odredjenu osobu ovisno o njenim navikama,životnom stilu, preferencijama, starosti, spolu,težini...

  44. #44
    Kosjenka avatar
    Datum pristupanja
    May 2007
    Postovi
    5,076

    Početno

    Citiraj Lili75 prvotno napisa Vidi poruku
    Kosjenka,

    Dobro tebi ide, pratim te i na vježbačicama kad se javiš. Samo budi uporna,sredi vikende.

    Možda ti je prerestriktivno u glavi da ne smiješ jesti UH? Jel bi pomoglo da ih jedeš par puta tjedno?

    To meso na tavici možda peći bez ulja na onim grill tavama?tako sam ja mužu kad nije smio jesti masno nakon operacije.

    Ono što def treba izbaciti su šećeri, slatkiši i rafinirane namirnice Samo šteta, nikakve koristi.
    sve se to primjenjuje, vikendi se su dovedeni u red maksimalno. Nema kolača, sladoleda, grickalica. Ali jedem ne znam, krumpir u rerni(pole) i slaninu.
    Meni osobno odgovara bolje lchf, ja ne znam malo jesti. Mislim ok mi je pojesti nekad manju količinu, ali nekad bi pojela više dozvoljene hrane. Zato mi je lchf dobra, možeš rokniti 3 jajeta i 50 grama slanine i biti dobar dio dana sit.

  45. #45

    Datum pristupanja
    Apr 2007
    Postovi
    1,392

    Početno

    Citiraj Lili75 prvotno napisa Vidi poruku
    Ono što def treba izbaciti su šećeri, slatkiši i rafinirane namirnice Samo šteta, nikakve koristi.
    Nemam toliki problem s viškom kila, ali ovo nikako osvijestiti kod sebe .

    I znam da je slatko i štetno i da od njega nikakve koristi, ali je fino i ukusno . Kad navečer dođem s posla pojedem osnovno, ali onda ostatak večeri samo slažem slatko i grickalice u sebe... ne mogu se oduprijeti... valjda mi je energija na nuli nakon cijelog radnog dana, pa mi slatko paše da me digne...

    Jednog dana, kad budem velika, možda počnem izbjegavati slatko .

    Možda mi i ova tema malo pomogne u tome.

  46. #46
    tangerina avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2009
    Lokacija
    Split
    Postovi
    8,764

    Početno

    Citiraj lola_34 prvotno napisa Vidi poruku
    Nemam toliki problem s viškom kila, ali ovo nikako osvijestiti kod sebe .

    I znam da je slatko i štetno i da od njega nikakve koristi, ali je fino i ukusno . Kad navečer dođem s posla pojedem osnovno, ali onda ostatak večeri samo slažem slatko i grickalice u sebe... ne mogu se oduprijeti... valjda mi je energija na nuli nakon cijelog radnog dana, pa mi slatko paše da me digne...

    Jednog dana, kad budem velika, možda počnem izbjegavati slatko .

    Možda mi i ova tema malo pomogne u tome.
    ja sam skužila da sam tom trpanju više sklona ako pregladnim, a često se dogodi da na poslu jedem ustvari premalo jer kao "tu mogu kontrolirati", i onda kad dođem kući kad jednom krenem, ne mogu stat. U to neko vrijeme između 17 i 19, nemoj da mi nema ništa slatko, ubila bih!
    Imala sam periode kad sam se kao skidala sa slatkog, i onda bih navalila na stvari tipa pršut, panceta. Što ne bih rekla da sam kalorijski nešto postigla

  47. #47
    Peterlin avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2008
    Lokacija
    Zg
    Postovi
    33,051

    Početno

    Citiraj tangerina prvotno napisa Vidi poruku
    ja sam skužila da sam tom trpanju više sklona ako pregladnim, a često se dogodi da na poslu jedem ustvari premalo jer kao "tu mogu kontrolirati", i onda kad dođem kući kad jednom krenem, ne mogu stat. U to neko vrijeme između 17 i 19, nemoj da mi nema ništa slatko, ubila bih!
    Imala sam periode kad sam se kao skidala sa slatkog, i onda bih navalila na stvari tipa pršut, panceta. Što ne bih rekla da sam kalorijski nešto postigla
    Ovako funkcionira mm i nije to dobro. Na poslu samo energetska pločica i voće, a onda se natrpa kad dođe doma i još se pita odakle mu poremećaj spavanja... Predložila sam mu da glavni obrok prebaci na sredinu dana, morat će smisliti neku logistiku za to, ali nije jednostavno.

  48. #48
    Lili75 avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    24,886

    Početno

    Citiraj sirius prvotno napisa Vidi poruku
    Imam takvu "dragu"susjedu koja voli biti brutalno iskrena.
    Pa se trudi svaki put kad me vidi cuditi se kako sam se uprasila nakon sto sam bila smrsavila. Valjda misli da nemam ogledalo doma. Jasno da s njom sigurno necu ulaziti u rasprave mog psihickog i zdravstvenog stanja , i tjedne bolovanja nakon ozbiljnih dijagnoza. I ja znam da kad bih opet gladovala smrsavila bih kao i prije. Samo sto jos nisam u takvom psihickom stanju da budem spremna na gladovanje. Imam trenutno druge prioritete.
    Sirius,
    Takvima samo treba okrenut guzicu i nastavit svojim putem. Em nepristojna i bezobrazna, em se to nje uopće ne tiče.

  49. #49
    Jelena avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2008
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    11,648

    Početno

    Imam jednu dragu prijateljicu koja mi se pojada (mršava je ) i onda ja brzo vrtim u glavi što da joj savjetujem. Jednom zgodom mi je rekla da joj ne treba savjet, nego samo da ju netko posluša i to mi je baš resetiralo neke stvari u glavi, jer sam uvijek orijentirana tražiti rješenje. Sad ju puno češće samo saslušam.

  50. #50
    Beti3 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2010
    Lokacija
    Kvarner
    Postovi
    12,298

    Početno

    Naravno da ne treba ni tješiti, ni kuditi predebele osobe, a ni davati im savjete ako ih ne traže.
    Težina je izbor pojedinca. Zašto bi se itko drugi petljao u to?
    Vjerujem da je svatko svjestan da će se podebljati ako jede puno i nije fizički aktivan, kao i da će smršaviti ako jede manje i fizički je aktivan. Bez obzira na sve ostale parametre.
    Nije bitna društvena prihvatljivost, svaka osoba prihvaća sebe kakva je, ili se mijenja. Kakve veze ima što drugi misle o nečijom izgledu, sve dok je osoba čista i uredna.

Pravila pisanja postova

  • Ne možete otvoriti novu temu
  • Ne možete ostaviti odgovor
  • Ne možete stavljati privitke
  • Ne možete uređivati svoje postove
  •