A kako izlaze nepismeni, kad polažu državnu maturu i moraju položiti najmanje B razinu HJ da bi upisali faks???!!
Nekakva vrsta mature se uvijek polagala, i ja osobno nemam ništa protiv toga da se polaže hrvatski ili engleski na neki način, a još bi najbolji bili takvi nekakvi 'državni' ispiti (i u osnovnoj školi).
Ali mi je glupo da broj bodova na maturi iz HJ utječe na poredak studenata na FERu.
S pol guzice se slažem sa zadnjom rečenicom, ali iz životnog iskustva znam da to nije nebitno. Stručni članak treba znati napisati, kao esej.I u drugim područjima jezik je bitan. Silno me nerviraju nepismeni tehnički tekstovi, a još više npr upute za uređaje koje su loše napisane. U današnje vrijeme poslovne komunikacije e.mailom, rastu mi rogovi kad vidim da je neki magistar struke u ponudi napisao "jedinićna cjena" ili neki sličan užas. B razina hj za sve struke je minimum.
Medicina u ZGB koliko ja pratim ima i stranaca. Tako da su si dali slobodu kako sve studnete izabrati.
I sad jos jedna sitnica. MIOC je skola, kao i sve druge, nije bogom dana, kao sto jednom takvom doma objasnjavam. ima i drugih skola. znanje generalno postaje sve krhkije i slabije. bez obzira jesu li djeca iz nobles gimanzije ili iz neke strucne skole iz mrnduše donje.
a mozda sam ja samo ostarila i mislim si ah ta danasnja mladez.
svim koji su upisali zeljeni fakultet zelim srecu i veselje u studentskom zivotu.
a mamama da se konacno opuste i planiraju gdje bi s djecom na godisnji odmor prije napuste gnijezdo.
Nemojte da dijelimo opomene i kljucamo temu.
Kako? Ne drvi se po pravopisu u OŠ, od 5. do 8. r. pišu po 3-4 sastavka godišnje, ali zato PPT prezentacije bujaju, a ne dao ti Bog da na njima napišeš punu rečenicu, samo natuknice.
Lektire se ne čitaju i to bez posljedica, a obrađuju se šablonskim pitanjima na koje djeca šablonski odgovaraju (prepisuju s neta), a učitelj svaki put pokupi 4-5 bilježnica jer "kamo bi stigao da uzme 150 bilježnica za pročitati i ispraviti".
Mislim da si na pravom tragu. Doma već godinama vodim ratove sa sinom zbog tih nesretnih natuknica. Ja mu ne dam da tako piše lektire i zadaće, a on uporno drvi po natuknicama jer "profa nikad nije rekla da tako nije dobro"a promijenio je nekoliko nastavnika hrvatskog u 4 godine, i kod svih isto.
Dodatna otegotna okolnost je što se danas sve manje komunicira pisanim putem (tko još piše e-mailove u njihovoj generaciji?), čak ni sms-ove više ne pišu, nego najčešće komuniciraju emotikonima, sličicama i nemuštim kraticama (nezz, pozz i sl.). U takvim uvjetima, učenje suvislog pisanja još je dulji proces.
Stajem u red za potpis....
Ipak, nije svako zlo za zlo. Praksa čini čuda. Moj mlađi sin je u tehničkoj školi i nema bogznakakav program HJ, ali od prvog razreda morali su pisati opširne seminare i elaborate iz stručnih predmeta. Čovječe... u prvom razredu srednje škole ja sam morala sjediti s njim dok je to radio, jer se nije snalazio s velikim tekstovima, nije umio izdvojiti bitno i nije se umio izraziti riječima, ali moram ga pohvaliti - relativno brzo je pohvatao. Kasnije sam još samo povremeno gledala pismenost. Dogodi mu se da promaši (a vjerojatno i meni) ali on je puno više napredovao pišući te seminare svaki drugi tjedan, nego pišući 2-3 školske zadaće ih HJ (uopće nisam vidjela da piše domaće zadaće - bilježnica iz hrvatskog mu je doslovno prazna, u cijeloj školskoj godini ispisali su valjda 5 stranica...).
Mnogi profesori zahtijevaju da u takvom seminaru bude 2000 riječi, što je višestruko u odnosu na zahtjeve eseja na DM, a materijal povremeno (ne i redovito) kontroliraju putem softvera za analizu vjerodostojnosti, kako ljudi ne bi samo kopirali s interneta, nego su primorani pisati vlastite tekstove. Dakako, ne piše se iz glave - podloga ima npr. tridesetak pitanja na koja treba odgovoriti punim rečenicama, a na kraju je zaključak.
Uz takav seminar obično se napravi i ppt, ako treba prezentirati materijal drugim ljudima, ali obično to nije samo prezentacija. Prezentacija je upravo to što joj ime kaže - sažetak.
Posljednje uređivanje od Peterlin : 17.07.2019. at 09:55
Imam primjer, učenica prije 5 godina ne prođe na medicini Ni u Zg ni Ri , plače , vrišti, zove me njena mama da ne zna što će...Mala je to baš osobno shvatila. A i po mom malo zabrijala.
Uspijem ju nagovoriti da proba upisati jedan drugi fakultet, i shot story long, jučer je diplomirala, prva od svih, plus može birati posao, i još joj se nudi daljnje školovanje.
Neki iz njene generacije koji su upisali tu famoznu medicinu su ostali zaglavljeni negdje između druge i treće godine.
Dakle, nije smak svijeta.
I da, ova moja beba ja završila niskoprofilnu jezičnu gimnaziu sa vrlodobrim uspjehom.![]()
Bravo!
Ja uvijek spominjem mm-ovog rođaka koji je silom želio upisati Akademiju dramskih umjetnosti u Zagrebu, ali je pao prvi put (on je iz Slovenije, jedini problem mu je bio jezik, pa je godinu pauze potrošio samo na učenje hrvatskog). Iduće godine je došao ponovno, ali se unaprijed pripremio i rekao: Ako ovaj put ne uspijem, znači da to za mene nije najbolji izbor.
Uspio je, uredno završio studij i već nekoliko godina radi u struci, ali mi smo se potrudili da taj primjer i ovu rečenicu naša djeca dobro zapamte. Ponekad ti život ponudi mala vrata, koja se na duge staze pokažu boljim izborom. maria, tvoja učenica je pravi primjer takve situacije. Dobro si je savjetovala, a ona je imala dovoljno zdrave pameti da te posluša.![]()
Ima ih koji već i u Miocu izgore, a kako onda neće na fakultetima.
Ja znam samo jednu koja je nakratko posustala, ali je završila medicinu i danas je uspješna liječnica koja je specijalizirala ono što je željela.
Puno više znam uspješnih studenata sa, kasnije blistavim liječničkim karijerama i doktoratima prije 35.
Nego, imamo maturanticu sa 100% riješenim hrvatskim na A razini i, zanimljivo, ona kaže da uspjeh na maturi ovisi o tome koliko se radi u srednjoj školi.
I da, nije iz Mioca. To ni ne čudi jer je nastava iz hrvatskog u Miocu loša.
Možda se sad kaj popravi nakon što dođe do kadrovskog pretumbavanja.
Sent from my iPhone using Tapatalk
https://www.jutarnji.hr/vijesti/obra...ek-50/9129626/
Zaboravila sam link.
Sent from my iPhone using Tapatalk
I ja isto. Isto kao i iz te priče, nisam upala na ono što sam htjela, odnosno ja nisam upala na prvih 9 izbora jer nisam baš bila neka učenica. Državnu sam zapravo stvarno dobro napisala, ali tim mojim ocjenama ništa nije moglo pomoći. Pa sam upala na 10. koji je bio stavljen za svaki slučaj i voila!![]()
Sad ne mogu zamisliti ni da sam studirala nešto drugo ni da se bavim nečim drugim. Sve se to posloži u životu i od svega se može nešto izvući i napraviti, samo treba htjeti.
Za uspjeh u hrvatskom jeziku se slažem da je do nastave. Nisam riješila 100% A razinu, ali jesam 90 i nešto, a nisam ga učila. Nisam ni knjige za esej pročitala, samo sadržaje s interneta. Ali, profesorica u srednjoj nam je bila jako dobra i skoro pa sam uvjerena da je to bilo do nastave, do njenog načina predavanja i do mog slušanja.
Nemam pojma, ali ja imam muško dijete - ništa ne doznam od njega...
S druge strane - svake godine netko ode u mirovinu, netko dođe, promijene se voditelji stručnih vijeća, ali ne čini mi se da bi to nešto drastično utjecalo. Osim toga, treba se nadati da će promjene biti na bolje, a ne na gore.
cini mi se da je umjetnost zivota:
ne dati ni da te svakodnevnica samelje pa da vise ni ne sanjas, ni ne zelis,
a opet ne dati ni da te snovi, zelje i stremljenja pojedu.
nije to uvijek lako, lili, ali nije ni tako tesko(ti si dobar primjer)
sve naravno ovisi o okolnostima, ali ja nikada ne bih savjetovala djetetu da odmah odustane.
ako zaista nesto jako zeli, pa to odmah ne upali, pa pokusas ponovo! ili pokusas na neku drugi nacin.
mozes godinu dana upisati neki srodni studij, mozes naci neki posao za tu godinu koji te zanima (dobro, to je mozda u hrvatskoj malo teze), ili na neki drugi nacin napraviti nesto suvislo u toj godini.
ovdje na medicini (malo je drugaciji kontekst, jer je zbog numerus clausus-a ogroman priliv srednjoskolaca iz Njemacke koji pokusavaju poloziti prijemni) mnogi pokusavaju dvaput. i par prijateljica moje kceri ove godine pokusavaju jos jednom.
naravno ako vidis da drvis po necemu sto ne daje plodove, onda je naravno suvislo razmisljanje od peterlin: svemir mozda porucuje, da covjek treba promijeniti paradigmu.
Sve je to što vi pišete o nepismenosti i uzrocima vjerojatno istina, premda ja ne mogu reći da među kolegama npr. primjećujem upadljivu nepismenost, ali ono što sam ja htjela reći je da je situacija očito takva unatoč Državnoj maturi i bodovanju mature iz hrvatskoj jezika za upis na tehnički fakultet.
U mom poslu nema puno službene komunikacije, tako da je kolokvijalni govor sasvim uobičajen, a ono što je baš službeno se u principu lektorira; ali ponavljam - sve se to događa unatoč državnoj maturi i bodovanju mature Hj na rang listi za tehnički fakultet.
meni je jednako strasno da djeca upisuju studij za koji ne znaju cemu sluzi
odnosno, ako vec zele studirati zbog studiranja, onda neka se ne bune poslije
Magriz, i meni je to misterija. Mozda zele biti posebni![]()
Upravo tako.
Kad je moja paničarila, što ako ne uspije, rekla sam joj:
Ništa. Ideš u Rijeku pa ganjaj prosjek da se možeš prebacit u Zagreb, a ako ne uspiješ ni u Rijeci, pauziraj i pokušaj opet sljedeće godine.
Kaj ima veze da pauzira.
Bolje i to nego da upiše bilo kaj i da je nesretna.
Na sreću pa nije tako ispalo.
Prošla je na svim svojim izborima i to vrlo visoko.
Jutros se upisala i šalje mi sad sliku s indexom [emoji16]
Sent from my iPhone using Tapatalk
Ja isto ne vidim nikakav problem u pauziranju godine. Realno, ima fakulteta koji imaju teške prijemne za koje se treba pripremati i izvan škole. Uvijek se ta godina može provesti u pripremama, a u ovom trenutku nije teško niti pronaći neki posao, da se nešto i zaradi.
Ma jasno.
Ja sam kćeri rekla da ne mora raditi, samo neka se priprema za sljedeći prijemni.
Kako sam financijski izdržala do sada i tu još jednu godinu bih izgurala.
Evo, njena kolegica iz razreda nije uspjela ove godine upisati Mef i pauzirati će i pokušati sljedeće opet.
Inače na listi za upis na Mef je prvih cca 200 već imalo mature u svibnju.
Znači da su to sve ljudi koji su pauzirali pa ove godine idu opet na prijemni.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Čudan, ne čudan , cura ima diplomu i dovoljno pameti da se snašla.
Glavno da vi sve morate mikroskopirati <3
Dobro da niste tražile OIB, presliku indeksa i sliku cijele figure.
Eh, meni se studij uopće ne čini čudnim. Za turističku i poljoprivrednu zemlju to bi trebalo uskoro postati standard. Druga je stvar što još takvi poslovi nisu uobičajeni, a trebali bi biti...
Uostalom - nitko se ne zgraža na ekološke tehničare (srednja stručna sprema) i studij ekologije, pa zašto bi se zgražali nad ovim??? Ako uskoro izađe nekakav zakon (kao što postoji sada, da npr. svaka ekipa za deratizaciju i dezinsekciju treba imati sanitarnog inženjera, a ne biologa kao do sada), neće ti ljudi raditi izvan struke.
nije stvar zgrazanja. studij postoji vec >30 godina i jos uvijek status diplomiranih nije definiran. to je prestrasno. a svake godine izlaze s diplomama s kojima nemaju bas sto.
drugi je problem sto bi ta struka trebala biti trazena, ali ministarstvo vec 30 godina ne prepoznaje svrhu
Uopće se ne zgražam, pol firme su mi sanitarni inžinjeri. Sve druge struke u firmi su puno osposobljenije za svoja radna mjesta nego sanitarci kojima u opisu studija stoje čuda, a zapravo sa faksa ne izađu sa puno toga konkretnog.
Pričam o faksu kao takvom, i to Zgb, ne pojedincima.
se moze matura opet polagati?
ono ove godine si pisao, prosao sve, al nisu neki bajni rezultati
nisi upisao zeljeni fax
pripremas se godinu dana za prijemni, ali i maturu pa je opet polazes i imas bolji rezultat?