koliko treba da se pokvari?

[Lucas]

cca koliko vremena treba da se neke namirnice pokvare van frižidera?

ili nakon koliko vremena stajanja na sobnoj temperaturi vi to više nebi jeli?

ako su otvorene?..... ili zatvorene?

recimo jogurt? jaja (sirova) ? salama? sir? (tvrdi ili kravlji) majoneza? puding...itd, itd....

znam da je meni baka govorila da prije nego krenem radit kolač, izvadim jaja malo iz friđa da se temperiraju,,,, meni se od toga dizala kosa na glavi jer sam se bojala da se ne pokvare...sad ih ostavim max 5 mminuta :paničarka:

ili kad mm ostavi otvoreni jogurt, kaj mali nije pojeo, vani - pa ga nakon 2 sata on pojede

ja i paštetu koja je otvorena noćila u frižideru ujutro hitim u smeće.... (ok, znam da paštete nisu zdrave, bla bla, ima već čitaba o tome, mm i ja ih volimo)

[jurisnik]

zasto pastetu stavljas navecer u fizider ako ces je ujutro baciti?
ja nisam bas takav panicar. znali smo preko ljeta ici u jednu uvalu na par dana i to bez frizidera.
otvorenu pastetu bas ne bi ostavila van frizidera, otvoreni jogurt ili puding bi nastojala cim prije pojesti (ona dva sata tm su mi o.k.).
mekane salame tipa parizer, sunka isto bas ne volim da su vani, ali tvrde salame mogu.
svjezi sir ne, tvrdi da. majoneza ne.
itd

[Lucas]

kaj se tiče paštete - to mm-u ostane

mene su naučili da se niš ne ostavlja na tanjuru

a recimo meso , sirovo, pogotovo faširano.... moji ga odmrzavaju tak da ga ostave prek noći vani.... ajd po zimi još nekak i ja to radim ,al po ljeti ga "odmrzavam" u frižideru....ono, izvadim ga predvečer, stavim u frižider i drugi dan je odmrznuto.... recimo.... ili možda ja krivo radim?



(danas nismo imali cijeli dan struje, pa su mi u nedostatku interneta, padale blesave ideje na pamet)

[oka]

Ovo odmrzavanje radiš baš kako treba.
I za paštetu si u pravu, nešto sam negdje jednom slušala da
stajanjem otvorene paštete nešto se nezdravo događa, ali neznam sad što.

[Lucas]

ma meni ja davno, davno moja teta rekla da sve što je u konzervi,nakon otvaranja, mora se ili potrošiti ili staviti u drugu posudu jer u doticaju sa zrakom...... nešto..... tak da je meni i pašteta - konzerva....

[jurisnik]

i ja meso odmrzavam u frizideru, osim ako zaboravim na vrijeme izvaditi.
ovo za konzerve me bas zanima tocno sta je.
pastete bas ne jedemo (iako ih i ja volim) i obicno je pojedemo cijelu, ali zna mi recimo ostati nesto konzerve kukuruza ili tune pa to stavim u frizider.

[Lutonjica]

pa kak onda nosiš jaja iz dućana, dođeš doma u roku od 5 minuta?

[Beti3]

Razlika je da li je ta sobna temperatura oko 22 ili ljetnih 27 i više. Na vruću ljetnu temp. gotovo ništa ne ostavljam vani. Inače, jajima neće ništa biti par sati na sobnoj. Ni siru, salamima, pudingu. Jogurt ne bih ni ja duže od 2 sata ostavila. Paštetu je mudro pojesti odjednom, ali i ako je prenoćila u frižideru, nije opasna.

Ako ostane konzerve tune, kukuruza, pasirane rajčice, je to ostavim dan-dva u frižideru u konzervi, jer današnje konzerve imaju oblogu iznutra i nije opasno da se pokvari.

Meso izvadim ujutro i ostavim vani ili ubacim u mikrovalnu da se odmrzne. Neće se pokvariti dok je ledeno.

Recimo, kuhanu juhu ili maneštru stavljam u frižider do večere, pečeno meso pokrijem i ostavim na štednjaku.
Treba paziti na kapulu (crveni luk), ako ostane prerezan, bez obzira na temperaturu, pa i u frižideru, treba odrezati sav dio koji je bio u doticaju sa zrakom, jer se stvaraju otrovni spojevi.

Otvorenu bocu trajnog mlijeka držim 2-3 dana u frižideru ( nismo ljubitelji mlijeka).

Ne bojim se kvarenja hrane, tu iskustvo, a i znanje teorije puno pomažu. I hrana voli pokazati kad je pokvarena, bar većina hrane...

[Lucas]

pa kak onda nosiš jaja iz dućana, dođeš doma u roku od 5 minuta?

imamo koke doma

i treba mi 5 minute od najbližeg velikog dućana i 2 minute od malog dućana do doma....pješke....

a kad idem u onaj udaljeniji (10 min) onda nosim one termo vrećice

kaj da velim, bolesna djevica

[Lucas]

Recimo, kuhanu juhu ili maneštru stavljam u frižider do večere, pečeno meso pokrijem i ostavim na štednjaku.
Treba paziti na kapulu (crveni luk), ako ostane prerezan, bez obzira na temperaturu, pa i u frižideru, treba odrezati sav dio koji je bio u doticaju sa zrakom, jer se stvaraju otrovni spojevi.

e ovo ne radim.... stoji vani od ručka do iza večere i onda ide u friđ....

a ovo za luk nisam znala! hvala! korisna info! (ja ga držim zamotanog u foliji u fržideru)

[Marsupilami]

imamo koke doma

Znas li ti koja je prosjecna temperatura u kokinoj guzi?

[jurisnik]

Treba paziti na kapulu (crveni luk), ako ostane prerezan, bez obzira na temperaturu, pa i u frižideru, treba odrezati sav dio koji je bio u doticaju sa zrakom, jer se stvaraju otrovni spojevi.

a ako je u vrecici ili foliji u frizideru?

[sss]

Dr. Oz je rekao da je na sobnoj temp. kuhana hrana sigurna cca 4 sata. Pa ako mu je za vjerovati...

[Lucas]

Dr. Oz je rekao da je na sobnoj temp. kuhana hrana sigurna cca 4 sata. Pa ako mu je za vjerovati...

netko ko je toliko fasciniran baš mi ne ulijeva previše povjerenja kad je riječ o hrani
(mislim na dr.Oza da se nebi krivo protumačilo,jel)

šalim se, odmah me ovo asociralo na ovaj gore smajlić....al šta je - je


Marsupilami - nebi se štela mešat

[marta]

Lucas, ne valja ti horoskop.

[Lucas]

znam

[sirius]

U Njemačkoj sam primjetila da im jaja u dućanu NE stoje u hladnjaku i da im je rok trajanja sedam dana (na toj sobnoj temperaturi), pa sad ti misli.

Osobno mislim da prilično pretjeruješ ,a za sebe mislim da sam prilično oprezna kad je hrana u pitanju (npr. na plac u toplijim danima nosim termo vrećicu sa ledom za spremanje mesa, mlijeka i sl. , a u prtljažniku auta me čeka putni hladnjak sa ledom).

[vissnja]

Jaja se skladište van frižidera, znači na samim farmama pre nego što se otpreme do prodavnica stoje na "sobnoj" temperaturi i takvima im je rok trajanja 60 dana.
Lično sam jednom umutila sneg od belanaca starih 25 dana (tj. 25 dana su stajala u mom frižideru). I napravila celu tortu, pojeli smo je i tek onda u torbi u autu pronašli sveža jaja, kupljena dva dana ranije. Ona iz frižidera su bila od predhodne posete vikendici, znači 25 dana stajala u frižideru.

[Marsupilami]

Ljudi su prije jaja cuvali u kosari u podrumu po 2-3 tjedna

[Beti3]

a ako je u vrecici ili foliji u frizideru?

Isto se stvara taj sloj, primijeti se kao bijeli prašak, ali moraš dobro zagledati, ili povećalom, da vidiš početak stvaranja. Zato, što je sigurno, odrežeš par milimetara i ispod je sve OK.

A jaja u frižideru stoje i po dva mjeseca na velikim brodovima koji idu na duže ture i ne dotiču luke u kojima se može kupiti sigurna hrana. I dobra su, samo im ne mijenjaju temp. na kojoj su uskladištena.

[Lucas]

Osobno mislim da prilično pretjeruješ .

otko su mm-ovi starci pokupili salmonelu, pušem i na hladno, kak bi se reklo....

doduše, njihov način čuvanja hrane i održavanje higijene- i moj, su nebo i zemlja ,....al opet....

šta me košta pitati? postavljala su se i blesavija pitanja

[gita75]

pa salmonelu uvijek možeš pokupit ako jaja ne obradiš termički.

[mašenka]

Što se jaja tiče, pa kako se ne pokvare kad ih kokoš skupja za ležanje-pa ne izlegne se pokvareno pile . Ok, razlika je kao što Beti3 kaže je li sobna temperatura 20 ili 29 C, ali mislim da im ništa neće biti i za puno više od pola sata. Pa i jogurt, i on se radi na toplom, i na nekoj normalnoj sobnoj temperaturi može i nekoliko sati izdržati, meni je jedino gadno ako je baš otvoren ali to i u frižideru (oni sa poklopčićem od alu folije). Pršuti salame i slično se i suše van frižidera, a narezane šunke "krenu" i u frižideru do idući dan...
Ne znam, ja nisam baš osjetljiva na kvarenje, iako malo toga i kod nas doživi da se jednom otvoreno ostavlja za poslije

[sirius]

pa salmonelu uvijek možeš pokupit ako jaja ne obradiš termički.

Salmonelu možeš pokupiti SAMO ako su jaja/meso zaraženi salmonelom . Znaći ne uvijek ako ih ne obradiš termički, nego samo ako su zaražena (jedem sirova jaja bez straha i salmonele pa moram ovo napisati ).

[sophie girafe]

zamrzavate svjeze fasirano meso? e mene je to frka, ali sam zaboravila zasto. Uvijek ga zdinstam na pol, pa mi je tak i vrijeme kuhanja kad ga odmrznem krace.Jel to imaneke veze ili je svejedno? MM tvrdi da su rokovi trajanja prenapuhani ii uvijek pojede npr.jogurt ako je prosao rok koji dan, a ja propustim bacit ...jos je ziv

[Lucas]

Salmonelu možeš pokupiti SAMO ako su jaja/meso zaraženi salmonelom . Znaći ne uvijek ako ih ne obradiš termički, nego samo ako su zaražena (jedem sirova jaja bez straha i salmonele pa moram ovo napisati ).

joooj da.... crno jaje.... to smo ko klinci stalno tamanili (žumanjak i šećer....mljac.... gooodinama nisam jela)

[Lucas]

zamrzavate svjeze fasirano meso? e mene je to frka, ali sam zaboravila zasto. Uvijek ga zdinstam na pol, pa mi je tak i vrijeme kuhanja kad ga odmrznem krace.Jel to imaneke veze ili je svejedno? MM tvrdi da su rokovi trajanja prenapuhani ii uvijek pojede npr.jogurt ako je prosao rok koji dan, a ja propustim bacit ...jos je ziv

ja zamrzavam svježe.....

da, i moj mm je isto takav....

[Traveller]

I hrana voli pokazati kad je pokvarena, bar većina hrane...

tako i ja mislim

[marta]

Pa ti rokovi na hrani su oni najkraci moguci koje industrija smije staviti, a da nesto u roku i stigne do kupca. Na vecini hrane pise "najbolje upotrijebiti do".

[Iris]

ja nemam problema sa zamrzavanjem već s pečenjem mesa dok ne pocrni,jer onda sam sigurna da nije sirovo

[marta]

Da ja sad ovdje pisem sta sam upotrijebila ni ne primjetivsi da je i kad je istekao rok, trebao bi vam kolektivno rigajuci smajlic.
A ja jos uvijek ziva. Ne radim to namjerno, al dogodilo mi se nekoliko puta.

[Kaae]

Daj, marta, pa sad me bas zanima sto je to bilo.

Mi smo pojeli konzervu juhe od paradajza s 'best before' od prije dvije godine. I to smo umlatili bas nedavno. Sve pet. Ako nista drugo, rok trajanja barem donekle objasnjava kako cesto nam pada na pamet pojesti, jel, konzerviranu juhu.

Pazim na meso i mesne proizvode, njih me strah. Svastanesto drugo - puno manje.

[marta]

zadnje sto mi pada napamet, napravila sam palacinke sa svjezim mlijekom koje je otvoreno stajalo u frizideru toliko dugo da mu je rok trajanja istekao jedno 10 dana. imala sam isto takvo mlijeko u drugom frizideru pa nisam uopce pogledala. palacinke smo pojeli, a kad sam isla baciti ambalazu, vidjela sam rok trajanja. s obzirom da nije bilo pokvareno ni nakon sto je otvoreno stajalo barem 2 tjedna u frizideru, pitam se kakvo je to uopce mlijeko.

[Kaae]

Pa sto kakvo mlijeko? Svjeze, lijepo ti je pisalo.

Ali stajaznam, moja prabaka je radila one neke zlevanke, zlevke, sto vec, vjecito od pokvarenog mlijeka, tj. mlijeka kojem je istekao rok trajanja. I to su jos bila ona neka mlijeka iz vrecica na plave kruzice ili sto vec. Ja jos ziva (ok, ona nije, ali umrla je s 93, vjerojatno ne od tog mlijeka).

[marta]

Pa nije se bas lako ubit hranom, dugo to traje, osim u iznimnim slucajevima.
Recimo brasno, pastu, rizu, sušene mahunarke, kavu, čaj i sl. nikad ne provjeravam. Ako je mnoooogo staro, malo izgubi okus i to je to.

[marta]

Ja ne trosim puno mesa, i kupujem ga uglavnom u mesnici, pa me ni to ne brine. Mesne preradjevine osim slanine i pršuta ne kupujemo. A to moze stajat koliko god treba.

Inace, ima moja baka ajvar u dunstflaši iz 68. Te godine se nekako zametnuo po špajzi. Nasli smo ga devedesetih, imao je boju tocno kakvu treba imati. Ali ga nismo pojeli, samo ga gledamo tu i tamo kao zivuci dokaz bakine vjestine.

[spajalica]

Lucas sama si rekla da pretjerujues, pa je glupo da ti jos i ja kazem

hranu u konzervama ne bi trebala ostavljati u frizideru radi oksidacije metala s mastima. ali tu se radi o konzervi, ne o onoj aluminiskoj posudici u kakvoj su cesce pastete.

jaja koristim bez straha i jos nisam naletila na pile ili nesto tako. imali smo temu s tim gadarijama sta ne?

mlijeko uglavnom koristim trajno, pa mi se rijetko dogadja ovo ko marti.

svako jutro oko 7 ujutro kupujem jogurt i stavljam ga u ladicu od radnog stola za gablec. jedem ga oko 13 sati i ev me ziva sam, cak sta vise u utorak sam pojela acidofil i kad sam pustala poklopac skuzila sam da mu je rok trejanja bio do 2.6. dakle 3 dana sam ga kasnije konzumirala i to nakon stajanja u ladici radnog stola od 7-13 (okvirno).

ono sto te trebaju brinuti su mozda neke stvari koje nemaju veze s hladjenjm, kao aflatoksini u zacinima, orasatim plodovima i sl. dakle prava opasnost ponekda i nije na prvu ruku uocljiva.

[Kaae]

Daj jos malo o toj opasnosti iz zacina i orasastih plodova. Pogotovo ako se od toga povraca.

[marta]

Ne povraca se nego trujes jetru.

[marta]

PIsao je Davor o tome detaljno na nekoj temi.

[spajalica]

ma kaae blazeno neznanje bi se reklo, ali mozes googlat aflatokisni ili aflatoxins.

evo ti di se mogu naci:

A. flavus and A. parasiticus are weedy molds that grow on a large number of substrates, in particular under high moisture conditions. Aflatoxins have been isolated from all major cereal crops, and from sources as diverse as peanut butter and marijuana. The staple commodities regularly contaminated with aflatoxins include cassava, chillies, corn, cotton seed, millet, peanuts, rice, sorghum, sunflower seeds, tree nuts, wheat, and a variety of spices intended for human or animal consumption.

izvor: http://en.wikipedia.org/wiki/Aflatoxin

inace sam an faksu slusala mikrobiologiju namirnica. nakon svakog predavanja mi se suzavao izbor hrane. dugo nisam jela domece dzemove, sir nisam mogla ni pogladati, piletina mi je dugo bila neprijatelj broj 1. uzas. uspjela se nekako zbrojiti. sad jedme sve sto mi padne pod ruku a da mi izgleda Ok i jestivo.

[Kaae]

Hm.

A valjda me nece ubiti (do kraja), s obzirom da to kao, kaze Wiki, kontroliraju. (A i glavno je da se od toga ne povraca!)

[spajalica]

ma ne brini se, tvoj uzrok povracanja ces rijestiti za koji mjesec

[Kaae]

Ne, ne, nisam povracala u trudnoci, a sad vjerojatno vise ni necu. To mi je valjda bio jedan od najvecih strahova. Jedino me samo malo muci to sto sam se nacitala prica gdje je zenama zlo na porodu. Ono, u trudovima. Pa krene bljuc. Ali izgurat cu i to nekako valjda.

[spajalica]

evo meni nije, a jela sam razno razne nuts-e.
opusti se i uzivaj.

[emily]

Jedino me samo malo muci to sto sam se nacitala prica gdje je zenama zlo na porodu. Ono, u trudovima. Pa krene bljuc. Ali izgurat cu i to nekako valjda.

to je obicno od dripa, mucnina i povracanje

[Lucas]

Pa sto kakvo mlijeko? Svjeze, lijepo ti je pisalo.

Ali stajaznam, moja prabaka je radila one neke zlevanke, zlevke, sto vec, vjecito od pokvarenog mlijeka, tj. mlijeka kojem je istekao rok trajanja. I to su jos bila ona neka mlijeka iz vrecica na plave kruzice ili sto vec. Ja jos ziva (ok, ona nije, ali umrla je s 93, vjerojatno ne od tog mlijeka).

ajme....mlijeko iz vrećice..... mrzila sam ga nosit iz dućana, mrzila sam ga vidjet u frižideru -samo malo odrezan rub i stavljen s vrećicom u lonček....-al to mi je sad,eto, jedna lijepa uspomena iz djetinjstva....

[marta]

Ne, ne, nisam povracala u trudnoci, a sad vjerojatno vise ni necu. To mi je valjda bio jedan od najvecih strahova. Jedino me samo malo muci to sto sam se nacitala prica gdje je zenama zlo na porodu. Ono, u trudovima. Pa krene bljuc. Ali izgurat cu i to nekako valjda.

Nece te biti briga za to, cak ni ako budes povracala.

[gita75]

ja često jedem hranu s prošlim rokom, recimo jogurte.
suhu hranu (tjestenine, brašno, čajeve...) ni ne provjeravam.
ali zato neku piletinu ne bi pojela ni pod razno. po ljetu se usmrdi još dok joj nije prošao rok trajanja (pretpostavljam loše skladištenje).
inače nijedna piletina na tržištu nije mikrobiološki ispravna i to se tolerira jer se smatra da se mora termički obraditi.

ovo sa salmonelom, mogu dobiti pojašnjenje. znam da jajce mora biti zaraženo i znam da se ubije kuhanjem.
ali kako znate jel zaraženo ili nije? pa to se baš i ne vidi...

[Jurana]

Ja pročitala da problematična hrana ne smije biti više od 2 sata na temperaturi ispod 60 i iznad 5 stupnjeva C.