Koliko ja znam, u nezahvaćenim razredima se ništa ne mijenja.
 |
|||
|
|
|||
Koliko ja znam, u nezahvaćenim razredima se ništa ne mijenja.
Jesam, čitala sam tu stranicu ali koliko shvaćam to se odnosi sve na školu za život. Ovi drugi nemaju apsolutno nikakve veze s tim. Dakle ako ima nesto pozitivno, drugi su prikraćeni za isto... bezveze mi je to.. ja sam se nadala barem nekoj dobrobiti za sve...
Čitala sam kurikulum za prvi razred hrvatskog jezika, ono što čitam mi se svidja, naglasak na vlastitom promišljanju, prepričavanju... znači moj koji je drugi razred nema koristi od toga.
Profesori ne mogu preuzeti novi kurikul ako nisu u zadanim razredima, ali mogu AKO ŽELE koristiti "nove" metode rada i SVI MORAJU raditi novo vrednovanje (ocjenjivanja). Preporučam svima da pročitaju novi Pravilnik, ponešto se promijenilo
https://www.ucenici.com/pravilnik-o-...uLR8FENioSe7vY
Posljednje uređivanje od čokolada : 09.09.2019. at 15:12
Nemojte se zanositi da su promjene u 1. i 5. r. revolucionarne. Sve je to dobar učitelj radio i ranije. Reklo bi se: nije šija, nego vrat.
Čokolada hvala. Nisam ja ni gajila iluzije da je to nešto revolucionarno, ali barem mali pomak na bolje. naglasak je na onome da je to dobar učitelj radio i ranije. ALi kad učitelj nije dobar, onda ništa...
Idem sad čitati pravilnik koji si linkala
Ukida se vremenik i sad svala pisana provjera i provjerica koja rezultira ocjenom mora biti upisana u e-dnevnik. Dakle nema više 3 ocjene iz blic testova pa da se izvuče srednja ocjena.
Osim toga, ne vidim ništa previše drugačije. Ovo vrednovanje kao učenje i za učenje, pa i prije su morali dati neku povratnu informaciju o nekoj ocjeni...
Naravno, nemam pojma o detaljima, ovo sam polovila čitajući okolo.
Ministričine priče kako su dosad morali znati izračunati stranicu trokuta pomoću Pitagorinog poučka, a odsad neće računati stranicu trokuta, nego kosu gredu krovišta, ubrajam u ovu šija-vrat priču. Naravno da su i dosad imali hrpu zadataka "iz života".
Mogu samo količinu takvih zadataka povećati, odnosno smanjiti šablonizirane zbirke zadataka i ubaciti više "logičkih".
Posljednje uređivanje od čokolada : 09.09.2019. at 15:51
A ovi koji su po starom će i dalje računati stranicu trokuta. Ma, iskreno sve je meni ovo blago rečeno katastrofa. Ispada da će jedni dobiti više i bolje od ovih drugih. Jedni će navodno promišljati i razmišljati a ovi drugi neće (teoretski) tj. od sada će jedni promišljati a do sada nisu.čokolada prvotno napisa
Naravno da je bespredmetno raspravljati da dobar učitelj ili profesor to radi i bez reforme, ali ovo mi je sve skupa žalosno.
Pa kao to formativno vrednovanje (sumativno su testovi) zapravo je praćenje i davanje povratne informacije, ali na kraju naravno i to utječe na konačnu ocjenu.
Npr. formativno je vrednovanje kada se obradi lekcija na satu i kad prof. potkraj sata okolo propita koliko je tko shvatio i zapamtio. Ili im zadnjih 10 min. da par pitanja napismeno u istu svrhu. Učenik vidi je li shvatio, a prof. to negdje u tekicu zabilježi.
Ma nitko nece dobiti nista.
Uopce ne ulazem nadu u bilo sto.
Meni je bezveze što se svugdje ističu prednosti te škole za život (mada nigdje da uhvatim suštinu, ispada da je sve u tim tabletima na kraju) i kako će sad sve biti "bolje" , a onda ovi koji nisu zahvaceni reformom dobiju šipak od svega toga. Zar nebi bilo bolje da se promjene uvedu svima, da svi promišljaju i razmišljaju. Ovako ispada neki će razmišljati i promišljati a neki i dalje bubati .
Mada, jedan profesor iz jedne gimnazije na moje pitanje u čemu će se sastojati reforma za 1. razrede SŠ škole, rekao je doslovno u nicemu, sve je isto, samo ljepše zvuči
Pa da, upravo tako neće biti ništa puno drugačije, ali se toliko busaju u prsa koliko će sad to biti nešto spektakularno a samim tim onda pljuju na školovanje ovih koji ne idu po tom programu. Da nije žalosno bilo bi smješno.
Kako je Čokolada rekla, nije šija nego vrat, ali ovima sa šijom će biti fenomenalno a ovi s vratom su u banani.
meni je žao što ova reforma ne ide paralelno s nekim ozbiljnijim analizama školstva, kao npr. infrastrukturna pitanja (raspadajuće učionice, (ne)poštovanje svih sigurnosnih protokola (npr požarne stube)), kapacitiranost škola, bolje konsolidacija na razini ministarstvo-osnivač škole po pitanju organizacije rada, mogućnosti ulaganja u proširenje škola ili izgradnju novih, mogućnost boravka (gomila gradova i mjesta u RH uopće nemaju organiziran boravak) i boravak do 4. razreda osnovne škole itd itd
Nije uvođenje digitalnih sadržaja i novih IKT u metodologiju poučavanja i vrednovanja jedino što muči hrvatsko školstvo, to je cijeli splet problema
https://www.index.hr/vijesti/clanak/...e/2114518.aspx
Evo jedan u nizu članaka na tu temu...
E baš u ovom je bit onoga što hoću reći. POd uvjetom da reforma donese stvarno neko poboljšanje (ovo što piše ne zvuči loše barem čitajući), ispada da je dobar dio djece zakinut i da oni nemaju nikakve koristi od te reforme... ono tipa tako ti je grah pao.sad to biti nešto spektakularno a samim tim onda pljuju na školovanje ovih koji ne idu po tom programu
Ne znam dovoljno o kvaliteti programa, ali znam da se reforma uvodi kroz tri godine, tj. da bi do 2022 svi razredi trebali biti obuhvaćeni reformom https://skolazazivot.hr/najcesca-pitanja-i-odgovori/
Ja sam upravo saznala da skola za zivot izgleda uopce nije predvidjela posebne udzbenike i radne biljeznice za djecu koja koja imaju posebnu prilagodbu (PP, ne IP) .
Sto bi znacilo da je apsolutni sve prepusteno dobroj volji profesora koji treba ( ako je raspolozen) pripremiti potpuni prilagodene kompletne materijale za svaki sat plus testovi. Sto bi otprilike znacilo da su djeca i roditelji prepustena dobroj volji profesora. I lako sto sam ja to saznala tek sad. Strucna sluzba i profesori su to ocito saznali nakon mene.
ALFA ima posebne udžbenike za PP
Pa nema samo Alfa posebne udžbenike za djecu s PP, ima i Školska knjiga cijelu lepezu udžbenika Vesne Đurek - https://shop.skolskaknjiga.hr/catalo...sna+%C4%90urek
Vjerojatno imaju i drugi izdavači. Ima literature i to nije problem. Veći je problem ono što je sirius napomenula - Škola za život ne pokriva taj dio.
Ili od tebe
Uvojek neki cirkus
Ajde imas i ti uvid u cem je razlika od pred 5-6 godina
Ja sam prije jedno dva sata prošla kraj televozora na kojem je bila kao neka emisija u kojoj je bila i ministrica i jedna crvenokosa teta i kunem se da sam čula da je osobita pažnja bila na djecu s posebnim potrebama...programom...tako nešto
Sent from my iPhone using Tapatalk
Aha, svima su puna usta posebne paznje...
Eh, kad cilj nije stvarno nešto promijeniti i poboljšati, nego dobiti političke bodove...
ljuta sam kao pas zbog ovoga!
i prošle godine je ista stvar biala jednom djevojčicom, ona je ostala u sred školskog hola - ničija
uh uh uh
ne mogu ni pisati,guši me
stvarno me zanima kada će se snositi odgovornost za neobavljeni posao?
Ma cijeli taj sustav je nakaradan, bez obzira jesmo li izvana ili iznutra. Gle ovo: https://www.jutarnji.hr/vijesti/hrva...do-12/9337493/
Jel zna netko koliko su učitelji više plaćeni ako imaju u razredu dijete sa PP?
Nije svejedno da li je dijete/djeca s individualizacijom ili prilagođenim programom, nije svejedno koliko ih je u razredu u odnosu na ukupan broj učenika, a ako ih ima - postoji ograničenje koliko ih ukupno smije biti (sjećam se toga još iz vremena dok sam sjedila u vijeću roditelja, ali to nisu friške informacije).
Evo, imaš ovdje nešto, ali to je samo prezentacija iz 2018 (treba voditi računa je li bilo promjena u zakonu i kolektivnom ugovoru, pa treba čitati te dokumente, kao i pravilnik o školovanju učenika s pp - uvijek zadnju verziju):
https://www.poslovni-edukator.hr/ind...a-placu-1/file
Hvala peterlin
Malo sam pronjušila tražeći nove informacije i našla na ovo tumačenje kolektivnog ugovora (AZOO), pa zaviri, možda nađeš podatke koje tražiš: https://www.azoo.hr/userfiles/dokume...je_ugovora.pdf
Mrvicu vise, otprilike toliko da je razlika dovoljna za prilagodbu jednog testa u godini na trzistu privatnih skola. Tako da u slucaju problema s neprovodenjem ip ili pp, najtoplije preporucam ne pozivati se na novce.
Samo se PP financira s par kuna, cifra je doslovno smiješna.
Hvala cure svima. Vidjela sam na kraju, radi se o smješnih par kuna za koje se ne isplati ništa napraviti nažalost. Opet ostaje na dobroj volji i empatiji učiteljice. Nije za mene, za jedan slučaj iz razreda je, gdje mi je na kraju žao svih aktera u priči. Nemogu u detalje jer se ne radi o nama.
Ali na neki način to i jest za tebe, odnosno za tvoje dijete...
Ako je u razredu dijete (ili više njih) s posebnim obrazovnim potrebama (IP/PP) to utječe na dinamiku cijelog razreda. Jako puno ovisi i o sastavu ostatka razreda. Nije to lako, ali ako učitelj napravi najbolje što može za takvo dijete, time je puno napravio i za sve ostale učenike u razredu.
Samo bih napomenula da nije stvar u dobroj volji nastavnika... kad nastavnik ima dobru volju, opet nema knowhow...jer o tome na faksu nije ni slova procitao, jer u edukacijama za Šzž nije bilo govora, jer ni na stručnim skupovima se o tome ne govori i jer cesto i strucna sluzba ili ne zna ili nema vremena za pravu pomoc nastavniku. Ljudi koji rade u skolama najcesce nisu neosjetljivi vec jednostavno ne znaju. I medu najvecim nedostacima edukacija za Šzž na drugom mjestu su nastavnici u Hrvatskoj nabrojali bas rad po ip ili pp, tako da ocito postoji svijest i zelja kod nastavnika da taj dio rade kvalitetnije, cak i zatih par kuna vise.
S obzirom da se o uvođenju reformi priča 30g i NISTA nije napravljeno sve to vrijeme, da smo proveli 20g u 21. stoljeću bez obavezne informatike (a i sad je pobuna što se uvode "ekrani" i da ne treba tehnike vec [tu svako ubaci svoju ideju]) - rekla bih da je uopće činjenica da se krenulo u bilo kakvu reformu epski uspjeh u ovoj jalnuskoj diletantskoj nesposobnoj upravi/vlasti/sindikatima/dijelu struke. Jasno je da nije detaljno i dobro pripremljena, no kako to i napraviti s postojećim kadrovima u ministarstvu i agencijama, i dok si svi podmeću političke kajle i gledaju kako progurati svoje privatne interese ili bar ocrniti druge da sami ispadnu manje nesposobni?
Kako će ispasti na kraju - ne znam, ali valjda ne može biti gore od ovog silnog strebetanja koje se forsirao zadnjih godina....
izbacili su vremenike, što je po meni bezveze
i prosjeke ocjena ili je to do e-dnevnika
jelena, evo ovdje možeš pročitati :
https://www.srednja.hr/zbornica/nast...olskoj-godini/
Posljednje uređivanje od larmama : 12.09.2019. at 11:18
a da se nadovežem malo na školu za život u prvom srednje, kćer mi kaže da će biti puno manje testova nego što je bilo u OŠ. I manje usmenih ispitivanja a više zajedničkog rada na projektima, prezntacija, eseja...
E sad možda je to dvosjekli mač, ako će više gradiva će biti zgurano u jedan test onda na kraju dodje na isto...ali eto vidjet ćemo. Ovo sa više zajedničkog rada, prezentacija, eseja mi se svidja
"Grupni rad u školi me je manje naučio o korisnosti timskog rada, a puno više o beskorisnosti većine članova tima"
Ovo sam našla negdje na netu i zorno ocrtava iskustvo moje kćeri.
Ako hoće peticu mora nadgledati i ispravljati. Pa onda navikne druge da to dako funkcionira i eto ti začaranog kruga.
E točno to! Takvo je i moje iskustvo grupnog rada u školi, srećom, u moje vrijeme se to nije prečesto prakticiralo.
Nije ni kod mog sina u OŠ, a kad jest, funkcioniralo je točno ovako kako je opisano.
Ovako je bilo i mojoj djeci u osnovnoj školi. U srednjoj kod starijeg - druga priča. Oni su vrlo uspješno savladali timski rad, delegiranje radnih zadataka tako da nikome nije bilo previše, a svatko je radio ono što mu je najbolje odgovaralo. Čovječe, čak su imali razrađen i dogovoren sustav tko piše domaću zadaću za predmete gdje su profesori dozvoljavali da se javljaju oni koji žele da im se DZ pregleda (štajaznam - etika, filozofija i sl. - naravno da nije tako bilo s matematikom, hehehe).
Kod mlađega timski rad je bio rjeđi, ali i oni su to dosta bolje koordinirali u srednjoj, nego u osnovnoj školi.
Meni se čini da je to zato jer su u srednjoj bili višemanje izjednačenih vještina, nitko nije jako odskakao. U osnovnoj je bilo puno više onih koji su se šlepali na tuđem radu.
Kad sam rekla da se ne tiče nas, mislila sam da ne pitam za moje dijete jer ono ne treba ni PP ni IP, mada je spor, o tome sam pisala već, pa imamo i mi problema druge vrste.Ali na neki način to i jest za tebe, odnosno za tvoje dijete...
Ako je u razredu dijete (ili više njih) s posebnim obrazovnim potrebama (IP/PP) to utječe na dinamiku cijelog razreda. Jako puno ovisi i o sastavu ostatka razreda. Nije to lako, ali ako učitelj napravi najbolje što može za takvo dijete, time je puno napravio i za sve ostale učenike u razredu.
Ali ima jedno dijete koje ima PP i treba asistenta pa slušam i vidim, pa eto dodje mi žao... ma pisala bi rado više ali bed mi pisati o tudjem djetetu.
A sa ovom drugom rečenicom se slažem... samo eto nije se napravilo niti za to dijete sa PP a kamoli ono koje nema PP samo iskače malo iz okvira
Da, to je tako, ali možda se i sredi s vremenom... Možeš pitati na roditeljskom sastanku kako se planiraju pokriti različite potrebe djece (kako za darovitu djecu, tako i za one koji trebaju IP ili PP). Iz mog iskustva - nekim učiteljima ne treba ništa o tome govoriti, sve rade sami, iako ponekad u početku škg treba uhodavanja. Daj im malo vremena.... S druge strane, ima i školskog osoblja kojem je uzalud govoriti - ne napravi se ništa usprkos brojnim intervencijama.
Evo, da se malo zafrkavamo - sad mi je jasno zašto se ovaj program zove "Škola za život" - budući da ima raznoraznih prepreka i problema, gdje ćeš bolju pripremu za stvarni život od deficitarnog školskog sustava??? A sad ozbiljno - moj mlađi sin je to upravo tako iskusio. Njemu je razredni terorizam bio odlična priprema da se nauči izboriti za sebe, nositi s nasilnicima, isturiti laktove i snaći se kako zna i umije. Odahnuli smo kad je krenuo u srednju školu jer nikad do tad nije iskusio boravak u razredu bez ometača.
koja škola?
Kod nas u OŠ je bila mala količina tog grupnog rada, iskreno neznam ni kako je funkcioniralo. Ali obično su po dvoje radili na nečemu pa je bila i manja mogućnost šlepanja.
Sad u srednjoj, nadam se upravo ovom što Peterlin kaže, da su tu djeca s sličnim interesima pa se nadam da neće biti tako kako kažete.
Grupni rad po novom vrednovanju niposto ne treba vrednovati jednako sve clanove grupe, tako da slepanja ne bi trebalo biti. I
I poanta nije ocjena niti samo vrednovanje, vec da djeca nauce suradivati. To velika vecina odraslih ne zna, pa ni ucitelja. Mozda i ucitelji stogod od djece nauce.
Bas me zanima ovo na djelu.
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom