 |
|||
Ja idem po bolnicama ali ono kaj imam planirano mjesecima unapred
I što reći. Prekjučer popodne ne radi faks,jučer znao idući tjedan će raditi.ne bi bilo žalosno da nema planirano terapiju za klince s kojima ide u drugi grad,i sladak mu nesreće zub prometno opet mora čekati neka bolja vremena mjesec dana. Očito se kod nas odluke donose noći, bez da se obasvijesti
A i bez bilo kakve informacije na ustanovi.
"sladak mu nesreće zub prometno"
pardon maj frenč, ali j.bote jelena.o il ne pisi ili se saberi
Poslano sa mog SM-G960F koristeći Tapatalk
Kaj se trebam sabrati?
Mijenjaju kak hoćeju malo ovaj malo onak bez obavijesti brz upozorenja bez javljanja
To ni trebao biti minimum nećeg
Ko da ljudi danas imaju vremena odlaziti i tratiti vreme po ustanovama plus parking brz veze.jedan telefonski razgovor na vrijeme je dovoljan
Došla sam linkati isto što i AdioMare, i ponovit ću da glas razuma ne ostane nezamijećen na prošloj stranici
https://www.24sata.hr/news/trump-i-w...K6bjm2L874YtW0
Posljednje uređivanje od Angie75 : 06.03.2020. at 08:36
I što kaže glas razuma? Je li izračunao stopu smrtnosti od korone? Kako?
Jelena.O ma riječi u postu (postovima) su ti bez reda i smisla. Smisao poruke smo shvatile. Valjda.
Kaže da sad valja i Trump ...
I kaže ono što već znamo
i ne kaže ništa novo, ali je predstavljeno kao revolucionarno saznanje
mislim da znamo svi da predviđanja su kao čitanje iz graha ... a njegovo pojednostavljivanje situacije dovodi do situacije kao što je u Italiji ...
iznio je argumente, po meni suvisle, da ni "paničari" nemaju brojke s kojima mogu mahati uokolo.Mima prvotno napisa
nemaju brojke i ne mogu imati brojke
ali ne treba se ni baviti predviđanjima
( i mislim da i njemu fali brojka od ukupno zaraženih gripom u svijetu, i koliko ljudi ima imunitet, i koliko je ljudi cijepljeno... kako bi računica donekle bila korektna)
Vas ste dvije isti članak pročitale sasvim drugačije.
Zanimljivo.
ja sam isto ovako shvatila.
Ne znam tko su paničari, Svjetska zdravstvena organizacija?
Brojke svakako nema nitko, pa niti on koji u ovom članku samo ponavlja da bi virus mogao biti ovakav ili onakav.
Ali svatko može pogledati koliko je hospitalizacija radi gripe Italija imala ove sezone, a koliko ima ozbiljnih slučajeva radi corona virusa.
jesmo, samo se nas etiketira kao paničare ...
nisam paničar, ali ne želim ni da se situacija banalizira
Clanak je glas razuma?
Za koga?
Taj ton:" bili su stari i bolesni , i u bolnici pa neka ih..."
Ne razumijem? U 21 st prakticiramo vrhunsku medicinu i lijekove , i onda dode neki virus koji potaraca dobar dio te populacije. I mi to ne mozemo sprijeciti osim Andrija Stampar metodama ... ne kuzim sto je glas razuma u svemu? Pa naravno da se mora poduzeti sve da se ne dogodi ovo sto se dogada u Kini i Italiji.
Baka slomi kuk i ode to sanirati, pa ju korona potaraca.
Posaljes muza promjeniti zalizak pa ga korona potaraca.
Prijateljica ode operirati karcinom dojke i korona joj dode glave.
Ono, neka ih, bili su u rizicnoj skupini?
Posljednje uređivanje od sirius : 06.03.2020. at 08:53
paničar je samo u svojstvu druge strane glasa razuma, jer je mima tako postavila pitanje. i pod navodnicima je.
Na kraju će se svesti računi, ali do tad će mnogi bankrotirati i promijenit će se slika svijeta...
ja bih ovo pročitala kao: "ajme, izgubili smo pare, a ugašeni životi - nema veze, doći će drugi..."
Posljednje uređivanje od Vrijeska : 06.03.2020. at 08:59
ne znam stvarno sirius gdje ti takve stvari čitaš na ovakav jedan prestrašan način, da sam ja to tako igdje vidjela, čula ili pročitala, glasnika bih osobno potaracala.
dakle, mislim da ovo kako si ti napisala u najmanju ruku nije istinito preneseno nego je teška improvizacija obojana tvojim pretpostavkama i strahovima. i nema se što točno komentirati u tom smislu.
opet moram potpisati am
jedno je panika, drugo bezosjećajnost, treće ignorancija
"Epidemija je u početku izgledala još i opasnijom jer je stvorila velik pritisak na jedinice intenzivne skrbi, koje su ovu zarazu dočekale nepripremljene, pa svi teško oboljeli nisu mogli dobiti intenzivnu skrb i to je dodatno povisilo stopu smrtnosti u početku ..."
Nema tog sustava na svijetu ciji se zdravstveni sustav moze nositi s tako naglo puno pacijenata. U tom smislu brojke smrtnosti JESU prave jer je to slika onoga sto se dogada ako se epidemija ne moze drzsti pod kontrolom.
Onda jos dodaj smrtnost od bolesti koje nemaju veze sa infekcijom jer je sustav preplavljen i ne mozes do skrbi na vrijeme .
O tome pricam . Jasno je da ce dobar dio prezivjeti , to uopce nije sporno.
https://www.index.hr/mobile/clanak.a...ef=read_more_m
Sent from my iPhone using Tapatalk
Potpis na obje.
Sent from my iPhone using Tapatalk
https://www.index.hr/vijesti/clanak/...a/2162572.aspx
nije bas da se gata iz kave.
Ok, koliku stopu smrtnosti je izračunao i kojom metodom?
zar ne možemo prihvatiti činjenicu da ima i četvrto - realna slika?
(trenutno je talijane do ove situacije dovela ignorancija i banaliziranje situacije)
dakle, mi koji razmišljamo o tome da sustav ne može "hendlati" toliki nagli broj teških pacijenata da je potrebno brzo djelovati i prekidati lance prijenosa zaraze, mi smo u strahu i paničari?
Procitaj clanak, nije ju izracunao, ali je lijepo objasnio da na temelju svega sto znamo mozemo predvidjeti u kojem ce se smjeru kretati. I to je vec puno i jako razlicito od panicnog ponavljanja kako nista ne znamo.
linkate isti članak već 4 puta ...
mene u cijelom cirkusu osobito iritira što je Plenkovićev proser da je Kujundžića smijenio zbog nedovoljnog bavljenja coronavirusom odjednom postao legitiman, iako svi znamo da je smijenjen iz sasvim drugih razloga.
Pročitala sam i ne razumijem. Na temelju čega što znamo, kojom metodom možemo predvidjeti malu stopu smrtnosti korona virusa?
U kojem se smjeru moze kretati. Obzirom na (ne)poduzete mjere.
njegovo "objašnjenje" je da može biti 1%, a može i 10%
i?
mislim da se od znanstvenika takav podatak ne očekuje (ok, jasno mi je da se sada ne može izračunati, ali nemoj ni špekulirati kako bi umanjio činjenice)
Posljednje uređivanje od Vrijeska : 06.03.2020. at 09:26
Ja uopce nisam shvatila da ga boli briga za starije, nego da to nije slucajan uzorak. Da bi uzorak bio slucajan moralo bi se nasumicno odabrati 100 000 ljudi iz Wuhana i testirati na antitijela, a za to nema resursa. Ja sam to shvatila iz teksta.
tko ima fb neka ode na njegovu stranicu i neka pročita njegovu prijepisku s izvjesnom novinarkom tanjom, možda netko zna za koji list piše - ja ne, gdje vrlo sigurno i jasno argumentira sve što je naveo i ruši i raskrinkava sve što mu se pokušava prišiti.
bilo iz zle namjere ili neznanja.
Na temelju toga da je ova brojka brojka izracunata na ukupnom broju POTVRDJENIH slucajeva. Broj oboljelih od corone je mnogostruko veci. I imoci ce se izracunati tek kad Kinezi nakon svega pokupe uzorke iz parsto tisuca gradjana i provjere antitijela. Ali smrtnost kao broj umrlih na broj oboljelih ce gotovo je sigurno drasticno padati. Ako se ne desi neki uzasno malo vjerovatni scenarij da virus izmutira odjednom. Problem je u tome sto je virus krenuo iz bolnica i samim time je stopa smrtnosti visoka. I problem je sto nemamo imunitet krda i nemamo cjepiva, pogotovo za rizicne skupine, radi cega se i ulazu svi napori da se epidemioloska slika drzi pod kontrolom sto je dulje moguce, sto Hrvatska radi izuzetno dobro zasada. Jer je zbog gore navedenog bolest gora i opasnija nego gripa, a ne zato sto ima ogromnu smrtnost.
on apsolutno ne spekulira. Sve sto govori je znanstveno utemeljeno.
Pa meni nikad nije bilo sporno da je bolest opasna zbog postotka smrtnosti nego zbog drugih osobina.
To sto novinari najvise vole naslove o mrtvim ljudima druga je stvar. I tako ne pratim nase portale.
Od gripe je u Italiji do osmog tjedna (a od 42. tjedna prošle godine) :
Od početka nadzora (listopad 2019.) prijavljena su 164 ozbiljna slučaja potvrđene gripe kod osoba kojima je dijagnosticirana Sari ( teška akutna respiratorna infekcija - teške akutne respiratorne infekcije)
i / ili ards ( akutni respiratorni distres sindrom - akutni respiratorni stresni sindromi) ) primljena na intenzivnu njegu, od kojih je 33 umrlo. Slučajevi su prijavili 16 regija i autonomnih pokrajina.
164 teška slučaja + 33 smrti POTVRĐENIH, testiranih od gripe u cijeloj Italiji od početka mjerenja do osmog tjedna.
Od corona virusa u koliko, dva tjedna ?, u Italiji koja nije cijela pogođena, nego uglavnom sjeverni dio, 148 umrlih na 350 "serious cases". Potvrđeni slučajevi.
Rudan:
Uvijek nastojim naći i nešto dobro u svemu lošemu što se trenutno događa. Ako bi išta dobro moglo proizaći iz ove 'infodemije', to je da će ljudi napokon shvatiti koliko je gripa opasna bolest i početi se cijepiti protiv nje. U svakoj godini dana, gripa ubije između 250.000 i 650.000 ljudi u cijelom svijetu. U Kini, koja je jedna šestina cijelog svjetskog stanovništva, broj smrti od COVID-19 mogao bi se, zahvaljujući Karanteni Wuhan, zaustaviti na ispod 5000. Znači, ako i svi ostali sada primijene njihove mjere, broj umrlih od COVID-19 mogao bi biti najviše 6 puta veći, tj. do 30.000.
Znači on ovdje uspoređuje manje od 5000 umrlih (zaoravo 3000) u Kini sa PROCJENOM umrlih od gripe u svijetu?! Ili ga ja stvarno ne razumijem.
Na primjer, u Italiji se procjenjuje da 8000 ljudi godišnje umre od gripe, a kao što vidimo prijavljenih i potvrđenih smrti od gripe ove godine ima 33!
On racuna da ako primjenimo broj umrlih u populaciji Kine koja je bila najvece zariste na svijet, pa izracunamo da ako je u Kini umrlo x osoba, a Kina je 1/6 sveukupne svjetske populacije, onda bi na svijetu od corone moglo umrijeti x puta 6. I to usporedjuje s godinjom brojkom smrtnosti od gripe, koja se krece izmedju 250 i 600 tisuca.
i sam kaze da ce brojka umrlih od corone ipak biti veca, jer nece sve zemlje reagirati kao Kina.
Ja ne razumijem Mima sto znace ove brojke. Brojke imaju smisla ako ih stavis u kontekst. To radi Rudan. U Italiji su drzali zarazene u bolnicama, bez svijesti da su zarazeni koronom i prosirili virus najranjivijim skupinama. Jos k tome im doktori rade u vise tih malih bolnica pa su bolest sirili iz bolnice u bolnicu. Tako da im je nazalost smrtnost skocila kako je skocila.
Ali u Kini je 3000 POTVRĐENIH slučajeva, i on koristi tu brojku (zapravo 5000, ne znam zašto) i to uspoređuje sa procjenom umrlih od gripe.
Pa to nema zaista nikakvog smisla. U Hrvatskoj po procjeni umre 500 ljudi od gripe godišnje, a potvrđenih je, ne znam točno, ali pedesetak?
U Itlaiji po procjeni umre 8000 ljudi od gripe godišnje, a potvrđenih je ove sezone 33.
U Kini je potvrđeno, testirano, umrlo oko 3000 ljudi od korona virusa, pa ne može s eto uspoređivati da procjenjenim brojem umrlih od gripe u svjetu. To su kruške i jabuke.
izvjesna novinarka po imenu moze biti Tanja Rudež
pise za jutarnji, prati znanost i tehnologiju
Posljednje uređivanje od spajalica : 06.03.2020. at 10:00 Razlog: ispravljeno prezime novinarke da ne izazove zabunu
Čak i to izgleda da baš i nije istina. Čitala sam članke u kojima su talijanski doktori opovrgnuli da im se razboljela populacija po bolnicama.
Odustajem.
Tanja Rudež.
Da ne bi netko pomislio da je u rodbinskoj vezi s Igorom Rudanom
Tanja Rudež.
Da ne bi netko pomislio da je u rodbinskoj vezi s Igorom Rudanomtocno, moja greska. Hvala tanja_b. citajuci rudan ovo rudan ono ispade i ona jadna rudan.
Ali je činjenica da su brojke jako različite već i u samom Wuhanu i ostatku Kine. Zato je meni izgledalo kao da je virus jako udario u Wuhanu (pa sam čak mislila da se neće niti širiti po svijetu, jer je to SARS virus)
Koreja isto ima potpuno drugačije brojke i puno manju smrtnost od Italije.
Njemačka ima već više od 500 slučajeva, i niti jednu smrt.
Ali Italija ima smrtnost kao Wuhan i meni je to stvarno čudno. Ne umiru im sad više pacijenti po bolnicama (ako ikad i jesu).
Mislim da mi zabrinutije nemamo primarno znanstveno-postotni interes koliko bi Hrvata ostalo stajati da se svi zarazimo jer smo mame tih vec 'ionako' bolesnih, ugrozenijih, a postupanje hzzj i min i cernobil odijela i rrakcija who nam govore da zdrav sustavi ima razloga postupati kako postupa. Mislim, mene zanima jel bi moje dijete bilo medj mrtvima na maksimirskom stadionu (koje su postotne sanse za ugrozene) zato jer se sustav ne bi mogao za njega pobrinuti. I u cost-benefit 'panika'/'osvijestenost' da se ogranici cirkuliranje stanovnistva vs. cost malo straha i inkomodacije i 'infodemije' (svaknima svoju 'infodemiju', moglo bi se ekologe optuzit za crne scenarije i infodemiju o ekologiji, pa humanitarce za 'infodemiju' o izbjeglicana itd), meni u mom 'biznis caseu' def. preteze na stranu benefita 'panike'.
A to je tek krivo. Panika ako se razvije je u stanju ionako preopterecn sustav gurnuti preko ruba.
Pravila pisanja postova
