 |
|||
Mama je zvala svog kardilologa i potvrdio joj je da pošto pije lijekove za razrijeđivanje krvi ne treba brinuti. Tako da je sada u istoj fazi samo bez uznemirenosti, čeka da ju pozovu na cijepljenje.
Iz moje uže obitelji su moj tata i MMov tata cijepljeni.
Moji piju i Andol 100, valjda i to nešto štiti
Nije mi cilj stvarati paniku dapače, al ova izjavaOriginally Posted by larmama
Mama je zvala svog kardilologa i potvrdio joj je da pošto pije lijekove za razrijeđivanje krvi ne treba brinuti. Tako da je sada u istoj fazi samo bez uznemirenosti
Iz moje uže obitelji su moj tata i MMov tata cijepljeni.
To bi značilo da ako piješ lijekove za razrjedjivanje krvi da ne možeš dobiti trombove??!!
Nisam napisala da ih mama pije zbog fibrilacije atrija ne sklonosti trombovima.Nije mi cilj stvarati paniku dapače, al ova izjava
To bi značilo da ako piješ lijekove za razrjedjivanje krvi da ne možeš dobiti trombove??!!
E to je jedna posve druga priča larmama, ona ih pije radije aritmije a ne zbog problema koagulacije. Ona stvarno nema razloga biti uznemirena.
Oni koji su skloni trombovima će ih nažalost dobiti i uz propisanu terapiju (čak heparinsku ne samo obični andol) + dodatni rizik od AZ.
Last edited by Lili75; 15.03.2021 at 10:51.
Pa to znači da tvoja mama nikad nijedan lek ne pije osim propisane terapije za trombove?
Niz lekova ima povećan rizik od stvaranja trombova veći nego ovaj (nedokazan) od AZ.
I sigurna sam da njena dr samo prilagodi dozu ili da dodatne preporuke.
I ponovo, neka tvoja mama uzme Fajzera. Ali nema za sada razloga da opšta populacija odbija AZ.
Jelena, u pravu si o tome šta sam htela reći, ali na kraju nije puno ni važno.
Naplavomzalu je u pravu da neki vaši mediji daju iskrivljenu sliku o vakcinama.
Recimo ovaj članak što je jelena o. stavila i komentari za Srbiju - kod nas ruska vakcina uopšte nije dominantna, nego kineska, tako da broj obolelih uopšte ne zavisi od broja vakcinisanih baš ruskom vakcinom.
I broj obolelih kod nas uglavnom nema veze sa efikasnošću vakcina, bar za sada, jer je vakcinisanih i dalje nesrazmerno malo naspram ukupnog stanovništva.
Među vakcinisanima ima obolelih, ali mahom neposredno nakon prve doze. Vidim da po društvenim mrežama pominju i ljude obolele neposredno nakon druge doze kineske vakcine (ali ona je i apsolutno najviše korišćena), ne znam nijedan konkretan primer.
Generalno je takvim napisima šteta naneta celom procesu vakcinacije, jer unosi sumnje u efikasnost. Čemu blaćenje ruske vakcine? Ona se do sada pokazala kao vrlo efikasna, gotovo na nivou Fajzera. Kod nas nema osobe koja je proverila antitela, a da ih nije razvila nakon ruske.
Sinefarm je problematičniji, ali Sinefarm od početka ne tvrdi da je efikasnost veća od 80%. I tih 80% je bolje od 0, i to značajno.
pulinka, u pravu si. Ovaj članak iz Telegrama je jako loš, ne znam tko je taj novinar koji ga je napisao, ali stručan svakako nije. Ne treba uopće obraćati pažnju na ovakve gluposti, ali naravno da ono što se objavljuje po portalima utječe na javnost.
Moji imaju 65 god i odustali su od cijepljenja ako ih pozovu i bude AZ.
Slazem se sa njima neka pricekaju dok se ne vidi sta se to dogada u tim EU zemljama di je privremeno obustavljeno njihovo cjepivo.
Mozda ako bude srece krene i rusko/ kinesko kod nas pa ce do tada valjda doci na red.
A evo, konačno smo saznali što je problem: Hrvatska je naručila najviše doza AZ cjepiva, a ovih drugih je naručila manje, i sad to očito ne može promijeniti.
Znači, ipak se nije na nivou EU naručivalo n doza određenog proizvođača, nego su članice same birale koliko će uzeti kojeg cjepiva.
Zato si HR vjerojatno uopće niti ne može priuštiti obustavu cijepljenja sa AZ cjepivom.
Fućkaj ga, kriva procjena na više nivoa. I ja sam se najviše htjela cijepiti oxfordskim od početka
Koliko se sjećam, nekako se očekivalo da će AZ biti prvo odobreno, zato su ga naručili najviše. Tako je to kad se moralo odlučiti unaprijed, na neviđeno. Takve situacije dosad nisu bile uobičajene, kao ni pandemija ovakvih razmjera, pa nije za zamjeriti onima koji su u tom trenutku odlučivali.A evo, konačno smo saznali što je problem: Hrvatska je naručila najviše doza AZ cjepiva, a ovih drugih je naručila manje, i sad to očito ne može promijeniti.
Znači, ipak se nije na nivou EU naručivalo n doza određenog proizvođača, nego su članice same birale koliko će uzeti kojeg cjepiva.
Zato si HR vjerojatno uopće niti ne može priuštiti obustavu cijepljenja sa AZ cjepivom.
Fućkaj ga, kriva procjena na više nivoa. I ja sam se najviše htjela cijepiti oxfordskim od početka
Moj tata se cijepio prvom dozom AZ prije dva tjedna. Jedan dan imao je blagu temperaturu, poslije nije imao drugih nuspojava. Sad su se i mama i on malo zabrinuli, zbog medijskih napisa. Rekla sam im neka smanje konzumiranje vijesti
Pa i bilo je prvo gotovo, pratila sam ga uživo.
Mislim da je dodatni razlog možda bio i to što je to cjepivo proizvedeno na tradicionalni način, vjerojatno su pretpostavljali da će ljudi biti skloniji takvom cjepivu.
I ja mislim da nije za zamjeriti, samo sad smo u baš lošoj situaciji.
doduše, moglo se i pametnije, vjerujem da je i novac bio u pitanju. Općenito vidim da se EU predbacije da je škrtarila na cjepivu.
Pije više terapija i sve su joj propisane uzimajući u obzir njene probleme s koagulacijom tako da nema nuspojava, sve je "usklađeno".
Tata mi je cijepljen Pfizerom i mama bi njega rado.
U Nizozemskoj otkazuju 43 000 dogovorenih cijepljena sa AZ.
Privremeno zaustavljanje .
Moja mama pak rekla da se s kineskim ne bi cijepila makar to značilo da se nikad ne cijepila. Jer kažu, skrivaju podatke i o koroni kod sebe, sve su umanjivali, sad ni ne znamo točno koliko svojih su cijepili, jel skrivaju nuspojave i slično.
Nit rusima baš ne vjeruje
Onda vam mnogima nema druge nego čekati Fajzer ili nastaviti kao i do sada
Evo govore sa rusko i kinesko cjepivo nece vazit za covid putovniicu ako je uvedu.
Polako i ako cemo mi do starog normalnog. Ako netko mislii da se dosta cijepit, mislim da se grdno vara
Ali kod nas Pfizera niti ne bude dovoljno za sve, i da dođe sav naručen
"Mi imamo najavljeno 23.000 doza tjedno od Pfizera u ožujku. Mi nismo dobili potvrdu da ćemo dobiti više tog cjepiva. Za sve dalje ćemo vidjeti kad nam se jave", rekao je Capak.
AstraZeneca je trebala biti prva registrirana, mi smo odlučili da ćemo uzeti 3.8 milijuna doza tog cjepiva. EU nam je smanjila tu količinu na 2.7 milijuna i mi smo s EU i AstraZenecom sklopili ugovor. Neke druge države su uzimale sve količine. Mi nismo tako postupili, uzeli smo milijun doza Pfizera
Znači nama bi trebalo doći milijun Pfizera - to je za 500 tisuća ljudi
Valjda bi trebalo vrijediti za sve one zemlje koje odobre cijepljenje tim cjepivima.
U smislu potencijalnih covid putovnica, kinesko nece vrijediti za ulazak u eu zemlje jer nije odobrila regulatorna agencija. Tretirali bi te kao necijepljenog. U Srbiju bi valjda mogao, ali u Nhemacku ne
Dok oni uvedu putovnice i Srbija bu u EU
To bi bio kraj EU
Uopšte nisam razmišljala o putovanjima, ali razumem da je ljudima i to važno.
Ali kako stvari stoje, teško da će Evropa pre jeseni imati više od 50% vakcinisanih (a i to mi nekako optimistično zvuči, ali ja ni za Srbiju nisam verovala, pa nisam bila u pravu).
I Njemačka je zaustavila cijepljenje Az.
Ovo stvarno postaje zanimljivo, izvori izvan EU tvrde da ove odluke nemaju veze s cjepivom nego da su političke, ali kome je otezanje cijepljenja u interesu?!
Meni je isto zanimljivo.
Ali i dalje mislim da ima veze sa politikom, a ne cjepivom kao takvim.
Drugim proizvođačima? Jer će moći više svojih doza prodati
I čudno mi da sad odjednom xy slučajeva tromboze, a UK odavno cijepi i ništa nije bilo alarmantno
I u cijeloj Italiji zabranjeno
Hm nije očito stvar samo u broju slučajeva nego i u tome kako ta tromboza izgleda
Možda uk ima druge bolesti?!
Italiju opet zatvorili kao i lani.
Nekako mi se čini da će to ove godine biti lakše. Naviklo narod na svašta. Tko zna hoće li pjevati i svirati na balkon ima. Ili je već svima sve svejedno?
Opet će pomorci nagrabusiti
Jel ko zna jel uk cijepila samo starije od 65 s az il je obuhvacala i mladje od 50? Stariji alo dobro shvacam imaju manje nuspojava zbog toga sto imuno sustav slabije reagira. Ako dobro shvacam, eu je s az-om krenula prvenstveno po mladoj populaciji pa iskacu ti slucajevi. Doduse, nitko ni s jednim cjepivom nije krenuo po cijeloj populaciji, ne znam za izrael. Tako da ne mozemo znat kakve ce nuspojave izazivat i druga kod mladjih...
Evo vidim da uk s az-om nije isla prema mladjariji jos, planiraju do srpnja:
https://www.bbc.co.uk/news/health-56407251
Last edited by ina33; 15.03.2021 at 19:31.
Pa koliko sam ja cula sve ozbiljnije nuspojave s koagulacijom su upravo kod starijih od 65 god a i glavni nedostatak u istrazivanju je bio taj da nije dovoljno starijih od 65 god testirano s AZ.
Nemam veliki uzorak, ali znam troje iz UK koji su cijepljeni AZ-om. Svi troje su u kasnijim tridesetima, niti jedno nije imalo nekih bitnih nuspojava.
I Slovenija obustavlja AZ ..sad cemo sigurno i mi.
Ja ne kuzim poantu njegovih objava.
Meni se cini da je ina u pravu. U Italiji smrtni slucaj 57god, u Austriji one dvije zene 49 i 35 godija - nisu umrle, u Norveskoj isto mladji od 65.
Ovdje su upozorenja na simptome:
https://health.economictimes.indiati...ation/80302155
Al norveska je u sijecnju istrazivala smrt 23 staraca nakon Pfizera.
jako dobar članak
https://www.theguardian.com/world/20...an-the-science
koji nam govori kako ne možemo izvlačiti zaključke na temelju nekoliko slučajeva
osim toga, može se ovo nešto o čemu treba razmisliti:
But the other factor in deciding on suspension could even be supply. In the UK, there are plentiful stocks. In Europe, there are not. AstraZeneca has just cut its proposed deliveries again, down to 30m doses in the first quarter, which is about a third of what was originally promised. Suspending the vaccine is easier in Europe if it is not available in great quantities anyway.
moj stari se prije par tjedana cijepio s AZ, nije imao baš nikakve nuspojave
Hm, da, pogled na ovu situaciju se dosta razlikuje ako se čitaju britanski izvori (AZ je kao englesko cjepivo?!). Iam dosta komentara da je ovo uspjereno protiv UK.
No - njemački novinar kojeg sam gore linkala kaže
The German government's vaccines agency, the Paul Ehrlich Institute, said it had suddenly (since Thurs) noticed a "striking accumulation" of cases of a rare kind of blood clot on the brain, cerebral venous sinus thrombosis (CVST) in people who'd just had the vaccine.
This turned out to be seven CVST cases among the 1.6 million people in Germany who've had a dose of AZ. Not clear if any were fatal. Is that a lot of cases? Well, the incidence of CVST is usually given as 3 or 4 cases a year for every 1m people.
Some reviews suggest that's an underestimate and it may be more like 15 cases per 1m per year. Even in that scenario, seven CVST cases in 1.6m people over six weeks seems unusually high.
In fact it's roughly 8x the background rate in the population, and those are only the cases the authorities have detected so far. So it seems to me that there may well be an anomaly here. But we're also talking about *very* small numbers, so there is a subjective element, too
Da, po njemačkom novinaru izgleda da su brojke puno veće.
A pojedinačni slučajevi, "cijepio se pa nije imao nuspojave" mi nikako nisu relevantni. Ja isto tako mogu reči da znam stotinjak ljudi koji su imali koronu, a od toga samo jednu osobu koja je završila u bolnici na dva dana.
Koliko shvaćam ne da su veće generalno nego je uočen "rare kind of blood clot on the brain, cerebral venous sinus thrombosis (CVST) " znači koliko ja shvaćam neki rijedak oblik tromboze.
Ali i dalje u podacima postoji ogromna rupa.
Nema podataka o kovid statusu ljudi sa trombozama, ili samo ja nisam naišla.
Ako su ti ljudi u bilo kom momentu pre ili nakon vakcinacije bili pozitivni na koronu, onda je sve komplet inconclusive. Jer se ne može kao uzrok isključiti korona.
Zar nije upravo korona prvi uzrok ogromnog skoka u čudnim i masivnim trombozama upravo kod mlađih ljudi gde su neočekivane? (Pri tome su i dalje u pitanju statistički mali brojevi).
Relevantno bi bilo uporediti i učestalost takvih tromboza kod nevakcinisanih obolelih od korone i učestalost kod vakcinisanih koji nikad nisu imali koronu.
Pa nema, nisu objavljeni nikakvi detalji, niti je to neka studija, to je samo novinar prenio ono što je rekao njemački ministar zdravstva, jer Njemačka odluka izaziva opće čuđenje.
Znači, htio je pojasniti što stoji iza te odluke.
Veće su i generalno. Četiri slučaja u nekoliko tjedana na milijun ljudi je puno više nego četiri slučaja na milijun ljudi u godini dana.
Pulinka, pa pretpostavka je i da je suspendirano cjepivo dok se sve ne provjeri.
Ili ti imaš statističku sreću ili ja imam statističku nesreću. Ali dobro, ja znam sigurno za više od stotinjak ljudi... A snagom medija svi znamo za niz poznatih ličnosti što stranih što domaćih, koji su otišli od korone.
Na kraju krajeva, milion pojedinačnih slučajeva čini statistiku.
A psihološki znače pojedinačna iskustva, videla ovih dana i nedelja.
Možemo mi čitati o tuđim statistikama koliko hoćemo, na kraju je za mnoge ljude kod nas presudilo upravo to što su videli žive poznate oko sebe koji i dalje hodaju, dišu, rade, nedeljama nakon vakcinacije, uprkos silnim zlim željama antivakcinaša.
Videli su i silne koji su isto tako nastavili nakon korone kao da se ništa nije desilo, ali bome videli su i one druge, koji mesecima vuku posledice i mnogi priznaju da još ni blizu nisu "dobro" niti oni stari.
ako se referiraš na moj post, on nikako nije služio kao dokaz ičemu, samo sam iznijela jedno iskustvo, kao što rade i drugi na ovom topiku
Ma znam, ali naučnik u meni se buni :D.
Jednostavno volela bih da znam sve činjenice, i onda bi bila mirna sa tim da stvarno postoji dokazan rizik od vakcine koji je statistički toliki i toliki.
Ovako mi je to sve tako - političke igre bez granica, a posledice velike.
Šta ako se pokaže da sam u pravu, da su to neke posledice korone? Šteta je već naneta.
Posting Permissions
