Online nastava

[vertex]

sirius, sa svime se slažem. Mi smo dobili na wapp grupu od tate koji je profesor u drugoj školi, a nama vrlo nametljivi predstavnik roditelja, jedno patetično: Tko će biti kriv ako se netko od nastavnika razboli i umre?! A od učiteljice (koja mi je inače ok, i ambiciozna je, i vrijedna je) za kraj, kad smo i nas jedno i po koji smo razmatrali poslat dijete u školu odustali, jedno zaključno: Zdravlje djece je ipak najvažnije!
Budući da mi sljedeći tjedan počinju labovi na faksu, sa jedno 60-ak studenata ukupno (naravno, organizirano po pravilima) dođe mi da na grupu pošaljem da se evo spremam umrijet pa da bih se tim putem pozdravila sa svima.

[betty blue]

sirius, sa svime se slažem. Mi smo dobili na wapp grupu od tate koji je profesor u drugoj školi, a nama vrlo nametljivi predstavnik roditelja, jedno patetično: Tko će biti kriv ako se netko od nastavnika razboli i umre?! A od učiteljice (koja mi je inače ok, i ambiciozna je, i vrijedna je) za kraj, kad smo i nas jedno i po koji smo razmatrali poslat dijete u školu odustali, jedno zaključno: Zdravlje djece je ipak najvažnije!

ovako je i kod nas - od predstavnika roditelja, ravnateljice, ma skoro cijeli sustav sinergično navija za zdravlje djece, uz sprinkles od nesigurnosti škole zbog potresa itd, zapravo samo bi najgora bešćutna kuja odvela dijete u školu u takvim uvjetima. Jedina normalna osoba s kojom sam kontaktirala je učiteljica mlađe koja me podržala.

[Jadranka]

Ja ne znam kako je kod nas doslo do toga da samo mi jos nismo odustali. Ucitelj je suptilno navijao za sto vise djece u skoli. A sa ravnateljem i strucnim sluzbama nismo nikakvog kontakta imali. Pretpostavljam da je svih jos strah.

[sirius]

sirius, sa svime se slažem. Mi smo dobili na wapp grupu od tate koji je profesor u drugoj školi, a nama vrlo nametljivi predstavnik roditelja, jedno patetično: Tko će biti kriv ako se netko od nastavnika razboli i umre?! A od učiteljice (koja mi je inače ok, i ambiciozna je, i vrijedna je) za kraj, kad smo i nas jedno i po koji smo razmatrali poslat dijete u školu odustali, jedno zaključno: Zdravlje djece je ipak najvažnije!
Budući da mi sljedeći tjedan počinju labovi na faksu, sa jedno 60-ak studenata ukupno (naravno, organizirano po pravilima) dođe mi da na grupu pošaljem da se evo spremam umrijet pa da bih se tim putem pozdravila sa svima.

O , zivote, valjda ces se izvuci.
Eto , neki rade s ljudima bez masake s filterom cijelo vrijeme i jos mrdaju nogicama.
Ali moram reci da je strah i panika odradilo svoje . Mozda zapravo, a mozda neki i glume. Mnogima bi koji tako drame dobro dosla psiholoska pomoc jer zvuce totalno izvan ovog trenutka. Ali valjda je to normalno.

[sasa]

I jesu li nepravedno zakinuta sva ona djeca koja sama doma slusaju nastavu zadnja 3 mjeseca jer im roditelji ne mogu raditi od kuce? Pa za razliku od ovih drugih ne mogu 5 puta dnevno priupitati mamu i tatu nesto.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[sasa]

Pardon 2 mjeseca


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Jadranka]

ali takav način razmišljanja - spuštanje na najniži nivo kako bismo izbjegli nejednakosti - nema smisla niti se na taj način ikud napreduje.
pravedno bi bilo da cijeli obrazovni sustav potiče roditelje da dovedu djecu u školu jer će obrazovni sustav pronaći način da sva djeca koja dođu dobiju primjereno obrazovanje uz poštivanje epidemioloških mjere u najvećoj mogućoj mjeri. pravedno bi bilo da sva djeca koja ostaju doma dobivaju jednaku kvalitetu obrazovanja, ali ni to nije točno.

Potpuno se slazem. Trebalo je naci nacina da se svima omoguci dolazak u skolu. Al, ako se vec nije nasao za ovu godinu, potrebno je odmah sad poceti raditi na tome da, u slucaju povratka virusa, na jesen djeca mogu u skole. Sva djeca.

I hocemo li traziti od ostalih eu drzava da ne salju djecu u skole jer nije posteno da mali Danac nauci vise od malog Hrvata.

[jelena.O]

Sirius zašto misliš da je strah i panika?

[jelena.O]

I Francuzima počinje nastava i oni koji birati ići u školu ili ne,a nemaju ni našu ministricu ni stožer

[sirius]

I Francuzima počinje nastava i oni koji birati ići u školu ili ne,a nemaju ni našu ministricu ni stožer

Jesu i njihovi po skolama rekli da ce djeca gledati tv i da samo losi roditelji dovode djecu u opasnost od zaraze u skoli? Ako jesu onda ok.
Plus njihova situacija ( epidemioloska) je znacajno losija od nase.

[Bubilo Bubich]

Meni se čini da je ovo sa školom ispalo naopako samo zato što je došlo prerano s obzirom na karantena trenutak. Da nije kraj godine tako blizu, da je npr. sad sredina ožujka... I da su prvo otvorili frizere, pa kafice, shoping centre i parkove, pa tek onda škole, ništa od ovog se ne bi dogodilo.
Samo da nisu skole tako bacili u prvi plan, ne bi 80% roditelja u prva dva dana nakon toga graknulo (i ja među njima), "neće im naša djeca biti kunići". Da su najavili otvaranje skola 2 tjedna kasnije, vjerojatno bi bilo drugacije. Jedino valjda to nije u skladu s cinjenicom "roditelji se vracaju na posao".

[casa]

Mislim ja ne razumijem kako ti koji rade dolaze po djecu u školu? Bake i djedovi ne mogu, ni starija braća, pa tko onda ako su roditelji na poslu? Evo, stvarno me zanima.

[betty blue]

Mislim ja ne razumijem kako ti koji rade dolaze po djecu u školu? Bake i djedovi ne mogu, ni starija braća, pa tko onda ako su roditelji na poslu? Evo, stvarno me zanima.

u našpj školi se ne inzistira toliko na dovođenju i odvođenju. Tj. moramo zapisati, ali nismo nikakve posebne upute za to dobili, odnosno nekako se između redaka provlači informacija da će djeca moći ići sama doma

[sirius]

Mislim ja ne razumijem kako ti koji rade dolaze po djecu u školu? Bake i djedovi ne mogu, ni starija braća, pa tko onda ako su roditelji na poslu? Evo, stvarno me zanima.

Mogu djedovi i bake ako zive u istom kucanstvu.

[sirius]

Jelena, barem su nastavnici skolovani intelektualci pa mogu razmisljati svojom glavom i zakljuciti kolika je realna opasnost gledajuci brojke i stanje oko sebe.
Stvarno ne moraju nikoga kriviti za svoje panicne napade. Osim ako to nije plan za ostavljanje dojma.

[jelena.O]

Jelena, barem su nastavnici skolovani intelektualci pa mogu razmisljati svojom glavom i zakljuciti kolika je realna opasnost gledajuci brojke i stanje oko sebe.
Stvarno ne moraju nikoga kriviti za svoje panicne napade. Osim ako to nije plan za ostavljanje dojma.

Gle čim je ministrica najavila nastavu,u istom tekstu je odmah napomenula samo ako ga nemate gdi ostavit,isto je i stožer rekao i što misliti u svezi sveg?

[jelena.O]

Imaju li online školu i fakseve
Ko je kod nas Reko da loši roditelji šalju decu u školu? To sam jedino čula na rodi iskreno

[casa]

Eto, ja sam poprilično iziritirana ovim povratkom u školu. Nemam ih gdje ostaviti, ali nemam ni adekvatnog odraslog člana koji će ih iz škole pokupiti i tako neće u školu. I nisu oni nesposobni biti sami, niti ih je strah, niti rade gluparije, niti su gladni, ali ne uspijevaju sami ishendlati tri zooma dnevno, i zadaće, i ručak i malog brata. Najmlađi kreće u vrtić u ponedjeljak i kako sad stoje stvari bit će ih dvoje u cijelom vrtiću, a ja se nadam da će bez njega školarci biti učinkovitiji.

[marta]

Moja kcer ima u osnovnoj skoli nastavu preko whatsappa gdje uciteljica objavljuje fotke papira koji se trebaju prepisati u biljeznicu i brojeve zadataka koje treba rijesiti za domaci. To je sve. Nikakve interakcije NEMA. Zadaci za likovni i glazbeni su suludi.
Za razliku od mene, ona je stvarno drustveno bice i usahnut ce jadna doma. Jedina svijetla tocka je glazbena skola koja na zoomu i teamsima funkcionira ko urica pa ona i svira i pjeva i rjesava ritmicke diktate.

[čokolada]

To i mene zanima.

[casa]

Super, ali da žive i hodaju do škole, onda bi valjda roditelji imali kome ostaviti djecu. Meni je ta odredba toliko suluda. .ono WTF?!

[čokolada]

A kako roditelji koji imaju djecu u produženom boravku?

[betty blue]

pa i djeca iz produženog boravka mogu ići sama doma, ako su se roditelji tako dogovorili s učiteljicama

[Dijana]

Ispričavam se na uletu, šta nije bila neka odredba Stožera, da baka/deda koji dolaze po dijete, ne smiju biti stariji od 65 godina?
Ono, ne znaš jel bi plakao ili bi se smijao..

[Dijana]

Da, jest.
http://novilist.hr/Vijesti/Hrvatska/...ne-nove-odluke"
Po djecu treba netko doći, roditelji rade, a to ne mogu biti bake i djedovi, odnosno oni stariji od 65 godina. Tko će doći po djecu ako roditelji rade?"

[betty blue]

Da, jest.
http://novilist.hr/Vijesti/Hrvatska/...ne-nove-odluke"
Po djecu treba netko doći, roditelji rade, a to ne mogu biti bake i djedovi, odnosno oni stariji od 65 godina. Tko će doći po djecu ako roditelji rade?"

to ne piše u službenom dokumentu

[betty blue]

Kada god je moguće, u pratnji djeteta treba biti odrasla osoba koja ne spada u rizičnu skupinu naobolijevanje od COVID-19, to jest nije starije životne dobi (65 i više godina) niti je kroničnibolesnik

upute općenito vrlo često koriste tu sintagmu "po mogućnosti" ili "kada god je moguće"

https://www.hzjz.hr/wp-content/uploa...20-finalno.pdf

[summer]

kod nas stoji osoba/roditelj/skrbnik koji zivi u istom kucanstvu s djetetom i ne spada u rizicnu skupinu, i odnosi se samo na prvase

[Jadranka]

Ispričavam se na uletu, šta nije bila neka odredba Stožera, da baka/deda koji dolaze po dijete, ne smiju biti stariji od 65 godina?
Ono, ne znaš jel bi plakao ili bi se smijao..

Mi smo inicijalno dobili dokument od skole u kojem su bila navedena neka ogranicenja, tipa da u skolu ne smije dijete s kojim u kucanstvu zivi osoba starija od 65 godina, i slicne mudrolije... ali izjava koju smo dobili na potpis ne sadrzava nista takvo. Nadalje, uz izjavu smo dobili upute HZJZ-a te upute Skole za zivot. A koliko ja vidim (al priznajem gledam povrsno), upute HZJZ-a su samo preporuke. Posebno ne vidim da igdje pise da roditelji moraju biti zaposleni da bi dijete moglo ici u skolu. Tko je onda stavio taj dodatak? Same skole? Na izjavi od nase skole uopce ne pise niti se igdje trazi da roditelji ne rade od kuce, samo da su oboje zaposleni.

[Dijana]

Mi smo inicijalno dobili dokument od skole u kojem su bila navedena neka ogranicenja, tipa da u skolu ne smije dijete s kojim u kucanstvu zivi osoba starija od 65 godina, i slicne mudrolije... ali izjava koju smo dobili na potpis ne sadrzava nista takvo. Nadalje, uz izjavu smo dobili upute HZJZ-a te upute Skole za zivot. A koliko ja vidim (al priznajem gledam povrsno), upute HZJZ-a su samo preporuke. Posebno ne vidim da igdje pise da roditelji moraju biti zaposleni da bi dijete moglo ici u skolu. Tko je onda stavio taj dodatak? Same skole? Na izjavi od nase skole uopce ne pise niti se igdje trazi da roditelji ne rade od kuce, samo da su oboje zaposleni.

Da, ni na našoj izjavi to ne piše. A gle, stožer je napravio sve da odvrati roditelje da pošalju djecu u školu. I uspio je i više nego što je možda namjeravao. Sad će učitelji držati nastavu za max. 3 djece u razredu?
Ma ne mogu reći koliko mi se bljuje i od njih i od Ministarstva, ne znam od kojeg više.

[betty blue]

ja bih rekla da je svaka škola za sebe sastavljala izjavu
vidjeli smo da su neke bile posebno obeshrabrujuće
ne znam čija je to inicijativa al je degutantno

[čokolada]

Prema fotkama tih papira koji kolaju okolo zaključujem da ih je svaka škola samostalno sastavljala.

[Jadranka]

Znaci svaka skola samovoljno odlucuje koje ce grupe djece primiti (odnosno udostojiti se uloziti trud da njihove roditelje odgovori od slanja). Otkud im ovlasti da tako nesto provode?

[marta]

To su isti oni ljudi koje smo zdusno podrzali u strajku.

[betty blue]

ne bih rekla da su u pitanju ovlasti nego propust ministarstva obrazovanja u izradi standardizirane izjave
općenito, kada se čitaju smjernice HZJZ, tek tu i tamo piše da je nešto neophodno (npr neophodno je osigurati dezinficranje površina dva puta dnevno ili zaposlenici ustanove koji imaju povišenu temperaturu ne smiju dolaziti na posao)
kod većine odredbi stoji "kada je god je moguće", pa čak i kod famoznih 9 učenika u učionici

[Jadranka]

Ministarstvo je svakako napravilo propust dopustivsi svakoj skoli svoje uvjete. Ali je li itko donio tu odredbu o oba zaposlena roditelja? Ili o roditeljima koji ne rade od kuce? (Koliko kuzim i potonje je na nekim izjavama). HZJZ nije. Je li Ministarstvo?

[Dijana]

Ministarstvo je svakako napravilo propust dopustivsi svakoj skoli svoje uvjete. Ali je li itko donio tu odredbu o oba zaposlena roditelja? Ili o roditeljima koji ne rade od kuce? (Koliko kuzim i potonje je na nekim izjavama). HZJZ nije. Je li Ministarstvo?

Da, Ministarstvo.

Prema uputama HZJZ-a, u učionicama u pravilu ne može biti više od devet učenika u prvom razdoblju od dva tjedna. U preporukama Ministarstva navodi se pak da, ako je broj učenika koji su prijavljeni za dolazak u pojedini razredni odjel prekobrojan i ne postoji mogućnost da se osposobi novi razredni odjel, ravnatelj škole treba postaviti prioritete prema kojima će učenici biti na nastavi u školama od 11. svibnja. Prioritet su djeca čija oba roditelja/staratelja rade izvan kuće i nemaju druge mogućnosti zbrinjavanja djece.

[Jadranka]

Taman citam. Da su prioritet to mi je jasno. Al prioritet nije uvjet.

Doduse na kraju dokumenta pise da pisanom izjavom potvrdjuju da su zaposleni. Ali to onda moze sluziti samo za utvrdjivanje prioriteta nikako za zabranu dovodjenja u skolu (ako je grupa mala).

[Dijana]

Taman citam. Da su prioritet to mi je jasno. Al prioritet nije uvjet.

Nije nitko decidirano napisao.
Ali dovoljno je da vidim da ne žele djecu u školi, plus što sumnjam da će držati nastavu za nekoliko djece, svest će se na čuvanje - dovoljno da je ne pošaljem. A tako i vjerojatno i drugi roditelji koji su prvobitno mislili poslati dijete.

[lola_34]

Mislim da su se prvo ministarstva izjašnjavala o tome što bi se prvo trebalo pokrenuti kad kriza jenja. Epidemiolozi samo 'daju epidemiološki okvir'. Tako barem čujemo svaki dan na presicama.

Prema tome ministarstvo je odredilo - ne znam na temelju čega - hoće li se i tko točno vratiti u škole.

Oni su, valjda, autori ove smijurije.

Ako itko od odgovornih čita - počnite bar poštene pripreme za jesen, kad je već ova školska godina totalno upropaštena.

[mašnica]

I ja imam dojam da je nasa skola odgovarala roditelje da posalju djecu u skolu. Svaka od uciteljica jecu gruoe napisala ne preporucaju da djecu ide koliko toliko nastava je ok a uvjeti za nastavu u skoli su losi. To je cista laz. Na kraju je ispalo da na cca 200 djece samo jedan ce u pon.u skolu?!?! Jucer ih je bilo 10...ja znam da ih je bilo i vise. Zvali su pojedinacno i ispitivali sto i kako...tako da su mi ostavili dojam da nasi NE ZELE djecu u skoli. I tako gombaj se kako znas jos 2 mjeseca...ma.svi mi....interakcije... napisao je netko vec nema niti kod nas. Posalju se poruke stranica ta i ta i gotovo. Moje dijete je reklo da ce samo otici u skolu da ne moze on vise tako

[čokolada]

Tu su preporuke, a unutar teksta je i link na upute HZZJZ

https://skolazazivot.hr/preporuke-za...W8kBJAWO0tYAlc

[betty blue]

pročitala sam upute HZJZ-a i MZO-a više puta i doista ne razumijem kako smo došli do toga da djeca roditelja koji rade doma ne smiju u školu
što je najvažnije, u nijednim od tih uputa ne piše da nastava može održavati samo ako su ispunjene sve preporuke
a to je osnovni argument kojim se sve škole koriste kako bi odvratili roditelje (i djecu)
gdje god piše "po mogućnosti" - nije obvezno, odnosno ako se ne može ispuniti uvjet, nije presudno

[marta]

Zapravo su se pobrinuli da im ne saljemo djecu. Zbog svih sjajnih uciteljica, ucitelja, profesorica i profesora koje znam, suzdrzat cu se od pisanja onoga sto jos mislim o svemu ovome.

[Dijana]

Zapravo su se pobrinuli da im ne saljemo djecu. Zbog svih sjajnih uciteljica, ucitelja, profesorica i profesora koje znam, suzdrzat cu se od pisanja onoga sto jos mislim o svemu ovome.

Točno. Živo me zanima kakva će situacija biti na jesen. Ma, možda najbolje da više nikad ne pošaljemo djecu u školu, kad online nastava funkcionira sasvim dobro, pogotovo za gimnazije.

[čokolada]

Pa sve je u svim uputama PREPORUKA. Tako i HZZJZ snažno preporučuje da se ne šalje djecu u školu ako baš jako, jako ne mora. Kako da to roditelji i učitelj "prevedu"?
Ni rad po programu škole na HRT3 nigdje jasno naređen, ali se nastava "treba uskladiti"...
Odgovornost za ovaj kaos ne snose ni roditelji ni učitelji, nego autori ovakvih uputa.

[betty blue]

Pa sve je u svim uputama PREPORUKA. Tako i HZZJZ snažno preporučuje da se ne šalje djecu u školu ako baš jako, jako ne mora. Kako da to roditelji i učitelj "prevedu"?
Ni rad po programu škole na HRT3 nigdje jasno naređen, ali se nastava "treba uskladiti"...
Odgovornost za ovaj kaos ne snose ni roditelji ni učitelji, nego autori ovakvih uputa.

pa nije sve preporuka
preporuka je da razredu budu do 9 učenika ali nije uvjet
neophodno je postaviti dozatore s deficijensom - to je uvjet

osim ako netko nepismen nije pisao upute

[čokolada]

Ali, pogledaj kakav se kaos tu stvara: preporuka je 9 učenika, ali nije uvjet. Što to znači, da može i 28?

[betty blue]

Ali, pogledaj kakav se kaos tu stvara: preporuka je 9 učenika, ali nije uvjet. Što to znači, da može i 28?

upute konkretno kažu - kada god je moguće
to bi po meni značilo da je škola dala sve da osigura da se upute provedu, ali npr nije bilo moguće organizirati 1a jer ih 12 dolazi i u 1a će stoga biti 12 učenika, nema drugog učitelja koji bi preuzeo višak učenika ili npr su se učenici rasporedili u tri odjeljenja po 10 učenika
da mi je vidjeti inspekciju koja bi spriječila takvu nastavu
što se tiče fizičkog razmaka, citirat ću upute:

Fizičko udaljavanje od 2 m. Rad ustanove neophodno je organizirati na način da se osigura u štovećoj mjeri socijalno distanciranje (fizički razmak) kao i pojačana osobna higijena i higijenaprostora. Fizički razmak od najmanje 2 metra u zatvorenom prostoru posebno provode djelatnici uodnosu na druge djelatnike, te se navedeni fizički razmak preporuča održavati kada je god mogućeizmeđu djelatnika i djece, s iznimkom njege djeteta koja se provodi u što kraćem vremenu.

ponavljam, preporuke uopće nisu neprovedive
odnosno jesu jer se nitko ne želi nimalo potruditi

[Bubilo Bubich]

Je l moguće da je iza svega stoji jedno obično kolektivno “ni mi ravnatelji, i ni mi nastavnici, ne želimo preuzeti nikakvu odgovornost za ono za što bi mogao biti kriv virus”?