Gdje ima volje, ima i nacina. Ovdje doista nema volje.
 |
|||
|
|
|||
Gdje ima volje, ima i nacina. Ovdje doista nema volje.
Moguce da je to sto Sirius prica zaista logika u pozadini ne slanja starije djece u skole. No, onda bi bilo u redu da se razlozi jasno objasne djeci, roditeljima i uciteljima. Ali i da se razmotri moze li se tome ipak doskociti, npr. ovako kako Dijana predlaze.
Direktan kontakt jest kad boravis s nekim 45 minuta u zatvorenim prostoru i pri tome govoris. Sigurni djelite iste kapljice u zraku. Tako da to je bliski kontakt
sirius prvotno napisa
Kapljice isto privlači sila teža, ne lete zrakom kao strijela..ako si dovoljno udaljen, nije im baš jednostavno doletjeti. Mogu se i maske držati, pa maknuti kad netko treba govoriti. Samo paziti na razmak.
Ne pricam o kapljicama nego u zraku u prostoriji.
Koji nakon boravka u njemu zarazene osobe sadrzi virus. U manjoj koncentraciji nego kapljice na blizinu , ali sadrzi. Jedino sto taj virus moze sprijeciti su maske s filterima, plus zastitne naocale. Dugotrajni boravak u istoj prostoriji je uvijek rizik zbog koncentracije u zraku, a ne samo zbog kapljica.
Nebitno je je li kontakt direktni kad se radi o dugom boravku u zatvorenom prostoru.
Neki nemaju nikakva predavanja i onda se cude kad kazem da je ova skolska godina piši propalo. U našoj grupi na whappu pitam jel ce ici djeca vasa u skolu i samo jedna mama je rekla ako bude normalna nastava i boravak. Jedna mi je poslala mimo grupe poruku ako idu svi ide i moje dijete?!? Aaahh...
Posljednje uređivanje od mašnica : 21.05.2020. at 09:54
I kod mene ovako. Ljudi su zbilja čudni. Sva sreća da je škola inače obavezna, jer čini se da inače djeca uopće ne bi išla u školu.
Mozemo profesora staviti pred razred npr. u staklenu kutiju sa posebnim venztilacijom .
Mozemo profesora staviti pred razred npr. u staklenu kutiju sa posebnim venztilacijom .
Pa i mozemo, ako je to razlog. Podijelit prostoriju u dva dijela pleksiglasom il necim... drzat modularnu nastavu. Svasta se moze... barem planirat za jesen.
Online nastava je, osim opcije da djeca nemaju niš, najgora opcija..budimo realni pa recimo da je ova godina propala (štrajk +korona).
Ne mora i sljedeća, ako bi bilo famoznog drugog vala..a ne znam baš na čemu temelje te pretpostavke, kad i ovako vele da o virusu ništa ne znaju.
Kod nas ne stanu ni svi klinci u razred a kamoli da bi još pregrađivali i onak malu učionu
A Jelena, s takvim stavom ce djeca u skolu u jesen 2021... kad se vec nista ne moze.
Gle ja ne potpisujem pravila ,rečeno nam je da ne postoji ni jedna učiona u školi koja bi zadovoljila pravila. U ćemo je onda greška u pravilima ili nama?
Posljednje uređivanje od jelena.O : 21.05.2020. at 10:10
U zatvorenom prostoru u kojem se dugo boravi se zaraza širi bez obzira na distancu i razmak. Ima sad stvarno hrpa studija raznih slučajeva iz kojih se to jasno vidi.
Zato su recimo open spaceovi po firmama vrlo diskutabilna mjesta, i to je vjerojatno razlog što se dosta ljudi još ne vraća u urede.
Škole su slična situacija (premda su u prednosti jer se mogu otvoriti prozori)
Greska je u tome sto se nitko ne trudi da osigura prostor gdje sto vise ucenika moze sigurno pohadjati nastavu. Ako ne sad, onda na jesen. Ali o tome treba sad razmisljati.
Ajde reci gdi da se osigura? Do jeseni? Samo nemoj kontejnere i šatore opet.
Ovo što spominje bb ima masu toga i to nije online
Online je kad je predavanje a ti ko učenik možeš nešto pitati ili nastavnik pita razumijevanje
Posljednje uređivanje od jelena.O : 21.05.2020. at 10:21
Nema uopće nikakve sumnje u to da online nastava treba (trebala je) biti puno kvalitetnija, i sa puno više interaktivnog sadržaja.
Toga negdje ima, a negdje očito uopće nema, i to nikako nije dobro.
Isto tako bi bilo zaista bolje da je organizirana baš kao škola, odnosno da djeca moraju biti prisutna od do nekog vremena.
Ovo gore sam sigurna da se mom djetetu prvom ne bi svidjelo.
Nemaju svi tehničke, prostorne i obiteljske uvjete biti doma svaki dan na istom mirnom mjestu u isto vrijeme na slobodnom uređaju i dobrom internetu.
Zašto bi trebalo biti isto vrijeme?
Ma znam, u pravu si, slažem se. Opet je jasno da bi se trebalo na neki način organizirati interaktivne kontakte, preko Teamsa, Zooma..
Ovo da su djeca prisutna od-do ne mislim nužno da budu stalno interaktivno prisutna nego više na to da se zna od kad do kad su školske obaveze
(na primjer moja kći danas u 10:00 odnosno sad piše test, a u 17:00 ima sat na Zoomu. To je isto malo bezveze.)
Da, ja ne želim uopće ništa govoriti o nastavi, samo hoću reći da definitivno postoje epidemiološki razlozi protiv boravka velikog broja ljudi u zatvorenom prostoru dugo vremena.
Ako je to razlog za to što škole ne počinju s radom, mislim da je to trebalo jasno objasniti ljudima. (premda jesam pročitala jednu takvu rečenicu neki dan u izvješću s presice)
Kod mog ih je prijavljeno 16 - spram ovotjednih 0
Starijoj je isto lagano vec dosta ali bude izdržala, njoj je ipak lakše, ne samo jer je starija
Kod nas 3 od ponedjeljka svi ostali su se izjasnili za 01.06.Kod mog ih je prijavljeno 16 - spram ovotjednih 0
Starijoj je isto lagano vec dosta ali bude izdržala, njoj je ipak lakše, ne samo jer je starija
Kako misliš od 1.6.?
Kako je glasilo pitanje za 1.6.?
Dakle ipak će biti obavezno od tada?
Posljednje uređivanje od Bubilo Bubich : 21.05.2020. at 17:27
Kod nas nije bilo pitanje za 1.6.
https://www.nytimes.com/2020/03/17/h...-aerosols.html
"The virus does not linger in the air at high enough levels to be a risk to most people who are not physically near an infected person."
A tako nekako sam i ja shvatila, ključ prijenosa je blizina i produkcija aerosola.
Imaš raznih studija po internetu gdje se analiziraju razni slučajevi prijenosa, pa se tamo vidi da su najviše riskantni obiteljski kontakti, javni prijevoz i zatvoreni prostori.
Ima slučaj nekog call centra gdje su točno nacrtali gdje je tko sjedio i gdje je sjedio zaraženi, i vidi se da se virus raznio po cijelom prostoru.
Jedna dr na twitteru je sve to sumirala, mislim da je dosta portala to prenijelo, ona se zove Muge Cevik, pa ako te zanima proguglaj.
Ma jasno, svaka situacija ima svoje specifičnosti, i ne možemo znati baš točno kako su se sudionici ponašali pa se zaraza prenijela, ali neke ključne stvari se ipak znaju.
Mima, pa jasno je da bi epidemiolozi najradije zaključali sve dok virus više ne bi imao skočiti ni na koga. Ali to ne ide, valjda je svima jasno zašto, posljedice po društvo daleko prelaze posljedice zaraze.
potpis. nadam se da je ovo bilo sve od karantena ikad što ćemo imati i vjerujem da i stožer tako misli
Hoće li ta mama kod mašnice ipak odustati eko preko vikenda u razgovoru s starom Katom iz drugog sela služi da Janko iz njenog sela ipak neće u pon u školu,ili as ko se Marica razboli preko vikenda i njen Marko veli kak pol razreda nije bilo i školi. Hoće ili ta nama ipak poslati svog školarca u utorak na nastavu?
Posljednje uređivanje od jelena.O : 21.05.2020. at 10:26
Mislim da je nastava na daljinu ( barem kod nas) cirkus.
Ali da postioji epidemioloske razlike u predmetnoj i razrednoj nastavi to nema govora.
Baš jučer bilo pitanje ako se slučajno neko zarazi u busu ,tramvaju kako znaš ko je sjedio pored tebe ili ko tu je puhao iza uha? Odgovor je bio nikako ne možeš saznati
Da, zna se da je dugi boravak u zatvorenom prostoru rizičan.
Buba klara,
Ako je 22 90 posto onda vas ima samo u 22 u razredu ,kod nas mi jedan razred nema tak puno učenika,to pitam
Posljednje uređivanje od jelena.O : 21.05.2020. at 10:40
Ne bih se upuštala u takvu raspravu, ali ako jedno zaraženo dijete ili nastavnik pošalje cijelu školu u samoizolaciju, onda je to posljedica i po društvo, itekakva.
Jest posljedica, ali bome je još gora posljedica da ljudi ostaju bez egzistencije.
A evo ja se nadam da će se ubuduće ljude testirati umjesto da ih se automatski samoizolira. To bi bio puno manji trošak nego da se cijele grupe izbacuju iz procesa.
Mislis kad izmisle test koji ce biti pozuzdan da moze pokazati virus koji je u inkubaciji? Jer ovaj koji sad postoji to ne moze.
Pa u svakom slučaju je jako puno ljudi bilo u samoizolaciji, koji nisu imali nikakve simptome, ni bili zarazni.
To bi se nekako moralo moći riješiti, jer naime, ne možemo se svi prekvalificirati u medicinsko osoblje i epidemiologe da bi imali od čega živjeti.
Bilo je puno ljudi u samoizolaciji ne samo zato sto su bili u kontaktu. Tako da je broj samoizoliranih ( na papiru) bio znacajno veci od pravih samoizoliranih. Plus -velik dio samoizoliranih na papiru bili su vozaci u medunarodnim prijevozu koji su normalno radili u samoizolaciji.
Da, mogli su raditi normalno ( po Hrvatskoj i EU) ali su se doma morali samoizolirati i nisu smjeli u ducan.
Posljednje uređivanje od sirius : 21.05.2020. at 11:16
Možda niste pitali? Naša je rekla da nema konkretne odgovore na određena pitanja.
Pitali što, Jelena?
Pa ni naša još ne zna kako ce biti organizirani, hoce li ih dijeliti, kakav je raspored (idu li i dalje u medjusmjenu ili ujutro...), ali jednostavno i kratko je napisala da se veseli ponedjeljku i da se nada da ce doci sto vise djece. Isto tako i ravnatelj.
To bi vam sutra trebala reć ako ništ drugo bar jesu li ujutro ili u 12
Ukoliko postoji neko ko bi izasao u medije novinar trazi nekoliko roditelja 1.-4. razreda koji bi bili voljni prokomentirati povratak dijela učenika u klupe, dio i dalje preko online nastave, jedan komentar na ovakav oblik nastave.
mozete se javiti na mail: hrvoje.debeljak15@gmail.com
Hvala
Da, sutra javljaju.
Mi smo upravo dobili info od uciteljice u pon se "planira" povrat u škole, javite tko ce doci da znamo ravnatelju javiti broj ucenika. Zvuci mi jako rezervirano. Zar nije hzjz napisalo da ne trebaju skole nikakve ankete slati?
Nije na meni da smisljam tehnicke uvjete za sigurno odrzavanje nastave u prenapucenim skolama. Tome valjda sluze vlade, ministarstva, gradovi i sl... no, na meni kao roditelju je da zahtjevam da se poduzme sve sto se moze da se djeci osigura siguran povratak u skole. Reci, bez da se ista pokusa, da se to se ne moze jer 20% skola ima previse ucenika je samo nedostatak volje.
Potpis.
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom
