Stranica 2 od 14 PrviPrvi 123412 ... PosljednjePosljednje
Pokazuje rezultate 51 do 100 od 661

Tema: Rad nedjeljom

Hybrid View

prethodna poruka prethodna poruka   sljedeća poruka sljedeća poruka
  1. #1
    NanoiBeba avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    12,721

    Početno

    Očito žuvim u neznanju - mislil sam da osobe koje rade i nedjeljom imaju neki drugi dan slobodan, odnosno mislila sam da svi imaju 40 satni radni tjedan.

    Kako to ide npr. sa zaposlenim u trgovini? Koliko sati ima njihova radni tjedan/mjesec?

  2. #2
    Lili75 avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    24,891

    Početno

    Citiraj NanoiBeba prvotno napisa Vidi poruku
    Očito žuvim u neznanju - mislil sam da osobe koje rade i nedjeljom imaju neki drugi dan slobodan, odnosno mislila sam da svi imaju 40 satni radni tjedan.

    Kako to ide npr. sa zaposlenim u trgovini? Koliko sati ima njihova radni tjedan/mjesec?
    Eh Nano kad bi mi živjeli u normalnom društvu. Baš iz tog razloga i neadkvatne plaće takvim zaposlenicima, ja sam za ili neradnu nedjelju ili radnu al tipa do 12h/13h.
    Imam susjedu na otoku koja radi u trgovini, to su strašni uvjeti rada, rade bez slobodnih dana tjednima, sve protuzakonito, a na papiru čisto ko suza. Ono što je gore spominjala Kosjenka.

  3. #3
    betty blue avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2008
    Postovi
    5,312

    Početno

    Citiraj NanoiBeba prvotno napisa Vidi poruku
    Očito žuvim u neznanju - mislil sam da osobe koje rade i nedjeljom imaju neki drugi dan slobodan, odnosno mislila sam da svi imaju 40 satni radni tjedan.

    Kako to ide npr. sa zaposlenim u trgovini? Koliko sati ima njihova radni tjedan/mjesec?
    Imaju preraspodjele radnog vremena i fejkane sihtarice. Na papiru sve stima.

  4. #4
    NanoiBeba avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    12,721

    Početno

    AAA grozno.

    Moja rođakinja je u jednoj prekoocenskoj zemlji kao obična radnica zaradila relativno "velike" novce za niskokvalificiranu radnicu - a sve zato jer je radila vikendima. Uz adekvatnu plaću.

    S putovanja po europskim gradovima znam da u mnogima dućani nedjeljom ne rade - valjda zato da radnika ne moraju više platiti. A isto tako osnovne živežne namirnice uvijek možeš kupiti u dućanima "stranaca" Azijata, Afrikanaca. Oni su valjda sami svoji gazde - otvoreni svetkom i petkom, cijene su im puno više, al evo, ak zaboraviš kupiti nešto, uvijek možeš kod njih

  5. #5
    isvetica avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2009
    Lokacija
    ni tamo ni vamo
    Postovi
    1,656

    Početno

    Tjedno 40 sati, prekovremeni se ne toleriraju preko 8 sati tjedno. Moja plaća u vrijeme korone je bila 3 800. Maksimalna plaća u tri godine je bila 4 400, taj mjesec su bila dva radna blagdana i inventura. Radimo na ugovore 3+3+6 mjeseci, 6 je naravno sezona. Nakon što su nam isplaćene Božićnice ( 1000 kn u bonovima tog trgovačkog lanca), dva mjeseca su nam smanjene plaće za 200 kn bez objašnjenja. Sindikat nemamo, u potpunosti ovisiš o poslovođi.
    Može li mi netko objasniti kako se točno poslodavcu više isplati zaposliti nekog iz Trebinja za 6 000 kn + smještaj od min 1500 kn, nego domaćima ponuditi veću plaću?
    Ja imam sreću jer je poslovođa dosta sposobna osoba, i slobodan dan imam uvijek osim u slučaju bolovanja kolegice. To znači da dva ili tri dana u tjednu smjenu odradimo sami tj. Jedan radnik na kasi i salamoreznici, i preuzima robu.
    Ako su kolegice u redu, i posao je, pa bolovanje izbjegavamo da ne zeznemo kolegice. Radile smo svakakve, s pontima, bez glasa, kolegica je na frižideru u skladištu primala injekciju za leđa... Kolegice iz drugih poslovnica su radile mjesecima bez slobodnog dana, na papiru sve 5.

  6. #6
    Lili75 avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    24,891

    Početno

    Isvetica

    I onda kad kažu pa sve profesije koje nekad rade nedjeljom su u istoj kaši, mislim da ipak nisu ni u približno sličnim rad.uvjetima kao vi u dućanima. Nažalost.

    Toliko se naradit za te novce, radit bolestan na injekcijama, ma nemam riječi...
    Posljednje uređivanje od Lili75 : 30.05.2020. at 07:33

  7. #7
    kajsa avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2007
    Lokacija
    zagreb
    Postovi
    1,266

    Početno

    Kad bi se inspekcija bavila ovakvim pravim problemima, a ne zatvaranjem lokala radi 2 kune viška u kasi
    Onda toga ne bi bilo, jer se gazdi ne bi isplatilo plaćati visoke kazne

    Kad bi rad nedjeljom bio plaćen barem 50% više, kad bi se poštivalo radno vrijeme, tada bi poslodavac morao zaposliti još radnika ako želi raditi nedjeljom i onda bi se zapitao je li mu se to isplati.
    Znači, dok inspekcije ne počnu raditi svoj posao, uvijek će trgovcima biti teško. Čak i ako proglase nedjelju neradnim danom, bez djelotvorne inspekcije će ih iskorištavati kroz drugih 6 dana, neće im plaćati prekovremene i sl.

  8. #8
    betty blue avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2008
    Postovi
    5,312

    Početno

    Ja tu vidim tri problema. Prvi je manjkav zakon o radu; cim sposlodavci mogu pronaci rupe u njemu i iskoristiti ih, zakon je manjkav.
    Drugi su problem inspektorati koji su bog i batina, al zapravo potpuno neucinkoviti jer su impotentni sprijeciti ono sto im se događa pred nosom (ne vide, ne zele vidjet, vide al ih boli briga itd).
    A osnovni problem su poslodavci. Zakoni, inspektorati, sve to postoji kao okvir prihvatljivog i moralnog ponasanja u koji bi se poslodavci trebali ukalupiti. Međutim neke stvari su zdravorazumske, ako se iz jednadzbe ukloni utrka za profitom, pardon, vecim profitom nego lani. Zar doista treba inspektorat tjerati poslodavca da radniku da slobodan dan? Zar to nije moralno i humano, cak i da ne postoji zakon i inspektorat?
    To je isto kao da je zakon i policija jedino sto nas sprijevaca da ne pokoljemo sve bliznje, ili sve "dusmane" - valjda ne bismo klali i da nema policije i zakona.

  9. #9
    Osoblje foruma Kaae avatar
    Datum pristupanja
    May 2008
    Lokacija
    badgerella.com
    Postovi
    10,890

    Početno

    Citiraj betty blue prvotno napisa Vidi poruku
    Ja tu vidim tri problema. Prvi je manjkav zakon o radu; cim sposlodavci mogu pronaci rupe u njemu i iskoristiti ih, zakon je manjkav.
    Drugi su problem inspektorati koji su bog i batina, al zapravo potpuno neucinkoviti jer su impotentni sprijeciti ono sto im se događa pred nosom (ne vide, ne zele vidjet, vide al ih boli briga itd).
    A osnovni problem su poslodavci. Zakoni, inspektorati, sve to postoji kao okvir prihvatljivog i moralnog ponasanja u koji bi se poslodavci trebali ukalupiti. Međutim neke stvari su zdravorazumske, ako se iz jednadzbe ukloni utrka za profitom, pardon, vecim profitom nego lani. Zar doista treba inspektorat tjerati poslodavca da radniku da slobodan dan? Zar to nije moralno i humano, cak i da ne postoji zakon i inspektorat?
    To je isto kao da je zakon i policija jedino sto nas sprijevaca da ne pokoljemo sve bliznje, ili sve "dusmane" - valjda ne bismo klali i da nema policije i zakona.
    Ovo je upravo to, srz problema. A ne nedjelja, kao neki sveti dan.

    Citiraj isvetica prvotno napisa Vidi poruku
    Ne, mene trenutno kao trgovca, jako iritira to inzistiranje na slobodnoj nedjelji.
    Koliko se inače kod vas često prazne kontejneri? Možda bi se netko bunio da kontejneri stoje puni od petka do ponedjeljka, a to je opet stvar obzira prema njima, da nitko ne iznosi smeće vikendom, ne bi ga se ni trebalo prazniti. Zar u nekim zemljama nema uređeno uz prijetnju globom kojim danom i do koliko sati se iznosi smeće?
    Kod mene se kontejneri prazne jednom tjedno (grad od 45,000 stanovnika, sad kad bas nema studenata. Inace nas je 60,000.) To vrijedi i za privatne kuce, poslovne prostore i stambene zgrade. Ako imas puno smeca, placas veci kontejner i brines se za njega (izmedju ostalog i tako da ga sakrijes da svi ne moraju gledati u tvoje smece.)

  10. #10
    Kosjenka avatar
    Datum pristupanja
    May 2007
    Postovi
    5,076

    Početno

    Točno tako kajsa.
    Nije iskoristavanje radnika samo nedjelja. Rad preko 40 sati tjedno je u mom okruženju češći recimo u gradjevini nego u Lidlu, Konzumu i NTL-u..
    No dobro, te struke ne rade nedjeljom.
    Kad sam radila u toj mojoj famoznoj tvornici imale smo sefa koji je barem jednom tjedno tražio neki izvještaj, tablicu koji nam bas nije bilo jednostavno izvući iz programa nego smo morale ručno kopati po prijašnjim godinama koje nismo mi knjižile Te tablice bi se sjetio obično oko 14-15h, a za tablice bi nam trebalo barem 2-3h plus razgovor s njime oko pola sata da bi nam objasnio što on zapravo želi u toj tablici. Tablica mu treba ujutro, najkasnije u pola devet jer u devet je sastanak sa direktorom.
    Tako da smo običnim radnim tjednom imale oko 45 sati rada. Jer i kad nije bilo tablica znalo je biti daj mi samo još neku karticu pošalji, daj provjeri stanje neko i tako...ne znam da bi jednom tjedno izasla u 16h.
    Tjedan kada je izvjestaj bi znale biti barem dva dana po 12 sati.
    Ni sat nam nije plaćen prekovremeno, ni sat nam nije bio prerasporedjen.
    Ima anegdota gdje me mm čeka u 22h, mi izlazimo sa drugom smjenom iz pogona a frend mu komentira da nije znao da u uredu rade u dvije smjene...
    No dobro, tada je u tvoj firmi bilo stvarno nakaradno. Sada je situacija malo bolja.

  11. #11
    sillyme avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2009
    Postovi
    5,590

    Početno

    Tema je vidim postala rad nedjeljom i prekovremeno, pa da kažem koju - ovih 2,5 mjeseca sam radila redovito prekovremeno, 10-12 sati, radila preko vikenda - i bit će mi plaćeno ravno 0 tih prekovremenih. Jer "nema prekovremenih". Jedino ću se izboriti da jednom u budućnosti iskoristim 3 dana "godišnjeg" koji sam radila svaki put bar 7-8h

    Jednom sam 3 mjeseca radila svaki dan, uključivo subote i nedjelje, radnim danom 9-22, vikendima "samo" 10-19, nema mislim uopće potrebe pisati da je sve vođeno kao regularno 8-satno radno vrijeme (ali ajde platili su nam nešto, ne kao satnicu nego kao "bonus", jer da nisu ništa plaćali ljudi bi im dali otkaz). Da li je ikad došla inspekcija i zatražila očitanje sa sustava za ulaz i izlaz koji je uredno registrirao svaki naš sat proveden u uredu? Naravno da nije. Ne rade to ni danas, a pogotovo ne vide ove "homeoffice" prekovremene.

    I kad me štitio "papir"? Nikad. Štiti me jedino spoznaja firme da ak pop**im uvijek mogu dat otkaz jer ću lako nać drugi...

  12. #12
    sillyme avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2009
    Postovi
    5,590

    Početno

    Tako da - budite realni. Maksimizacija profita je cilj svake kompanije, a i nas radnika koji uvijek idemo tamo gdje je veća plaća. Bar do nekog iznosa nakon kojeg i neki drugi faktori postaju bitni. Nije radnike u većim gradovima zaštitio nikakav zakon o radu i neradne nedjelje nego zakon tržišta u kojem je u zadnje vrijeme bio manjak radne snage pa su skočila primanja, uredili se radni sati, stvorile božićnice, uskrsnice, nagrade za prekovremeni rad itd...

    Svakim smanjenjem i zabranom rada će biti manje potrebe za radnicima, više nezaposlenih i radnici će biti u lošijoj pregovaračkoj poziciji. Odnosno, bit će ono "ako nećeš ti ima tko hoće.."

  13. #13
    isvetica avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2009
    Lokacija
    ni tamo ni vamo
    Postovi
    1,656

    Početno

    Ne mogu se žaliti jer zaista ima ljudi koji su gore prošli, no taj primjer koji sam iznjela me užasno naljutio. Momak iz Trebinja se meni zaista žalio da mu nije plaćen još i obrok, uz stan i dvije tisuće kuna više plaće, to je bilo prije korone. Kome je od lokalaca plaćena stanarina? Da je, možda ne bi trebalo dovoditi ljude sa strane.

  14. #14
    isvetica avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2009
    Lokacija
    ni tamo ni vamo
    Postovi
    1,656

    Početno

    A što se korone tiče, izgleda da je kod nas gotova, jer rođendani, babine, i ostalo se bez iznimki održavaju. Jedino u ambulantu opće prakse ne možeš na pregled, već te doktor pogleda kroz prozorsko staklo i šalje dalje.

  15. #15
    Lili75 avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    24,891

    Početno

    Slažem se s pojašnjenjem uzroka nastale situacije kako su to objasnile kajsa i betty blue.

  16. #16
    Cathy avatar
    Datum pristupanja
    May 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    8,466

    Početno

    Rad nedjeljom...
    Evo danas je subota, praznik, kod mene upravo prošli smetlari i ispraznili kontejnere.
    Da li su oni manje vrijedni od trgovaca?

  17. #17
    tangerina avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2009
    Lokacija
    Split
    Postovi
    8,764

    Početno

    Citiraj Cathy prvotno napisa Vidi poruku
    Rad nedjeljom...
    Evo danas je subota, praznik, kod mene upravo prošli smetlari i ispraznili kontejnere.
    Da li su oni manje vrijedni od trgovaca?
    s obzirom na to što sam ja čula o njihovim plaćama, nisu manje vrijedni

  18. #18
    Lili75 avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    24,891

    Početno

    Citiraj tangerina prvotno napisa Vidi poruku
    s obzirom na to što sam ja čula o njihovim plaćama, nisu manje vrijedni
    X

    Isvetica, da u Njemačkoj postoji globa u vezi količine i odvoza smeća. Šogi platio na počecima života u Njemačkoj jer jadničak nije znao.

  19. #19
    isvetica avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2009
    Lokacija
    ni tamo ni vamo
    Postovi
    1,656

    Početno

    Ne, mene trenutno kao trgovca, jako iritira to inzistiranje na slobodnoj nedjelji.
    Koliko se inače kod vas često prazne kontejneri? Možda bi se netko bunio da kontejneri stoje puni od petka do ponedjeljka, a to je opet stvar obzira prema njima, da nitko ne iznosi smeće vikendom, ne bi ga se ni trebalo prazniti. Zar u nekim zemljama nema uređeno uz prijetnju globom kojim danom i do koliko sati se iznosi smeće?

  20. #20
    Cathy avatar
    Datum pristupanja
    May 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    8,466

    Početno

    Citiraj isvetica prvotno napisa Vidi poruku
    Ne, mene trenutno kao trgovca, jako iritira to inzistiranje na slobodnoj nedjelji.
    Koliko se inače kod vas često prazne kontejneri? Možda bi se netko bunio da kontejneri stoje puni od petka do ponedjeljka, a to je opet stvar obzira prema njima, da nitko ne iznosi smeće vikendom, ne bi ga se ni trebalo prazniti. Zar u nekim zemljama nema uređeno uz prijetnju globom kojim danom i do koliko sati se iznosi smeće?
    Kod nas stoje kontejneri stalno na ulici. Jedino kaj se iznosi svaka dva tjedna su žute vreće za plastiku. One bi isto trebale danas biti odnešene.
    Ja živim u kvartu sa zgradama. Tamo gdje su kuće, određeni dan izvezeš kantu pred kuću.

  21. #21
    Tanči avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2007
    Postovi
    7,919

    Početno

    Sve one koji rade treba pošteno platiti.
    Nedjelju, praznike i blagdane te prekovremene treba i dodatno platiti.
    I problema neće biti.
    Nije u redu tjerati ljude da rade po 10-12 sati, svetke i petke za minimalac.
    To je srž problema.
    Bez otvorenih trgovina u svako doba i sve dane u tjednu, se može.
    Ali tko želi raditi, neka radi i plati radnike kako spada.
    Da je osnovna plaća prodavačima npr. 5000 kn pa da na to idu dodaci za rad u smjenama, nedjeljom, blagdanom, prekovremeni, dodatak na radni staž ... ta plaća bi u konačnici narasla na cca 8000 kn pa i više i vjerujem da se nitko od prodavača ne bi bunio.
    Moj muž je mirovinu zaradio na pumpi, u Ini. Tamo su plaće bile odlične i nikad se nitko nije bunio za rad nedjeljom pa i u tri smjene, ovisno o pumpi.
    Sve je bilo plaćeno što je bilo odrađeno, uključujući stimulaciju. I na koncu je plaća ispala izuzetno dobra.
    I ne, više cijene nisu imale utjecaj na prodaju. Dapače, najviše pive i sokova te cigareta se prodavalo baš nedjeljom i praznicima, a cijene sokova i pive su bile daleko veće nego u trgovačkim lancima.

  22. #22
    Willow avatar
    Datum pristupanja
    Jun 2008
    Lokacija
    ZG
    Postovi
    2,836

    Početno

    ja sam jednom iznimno morala raditi na praznik ali mi je sve bilo uredno plaćeno više od 200% više (prekovremeni, praznik i još neki dodatak), na kraju za jedan dan (nekih 10 sati rada) sam dobila skoro 1000 kuna
    ali riječ je o stranom vlasniku, imam puno poznatih koji rade u podružnicama stranih firmi i žalosno je da oni u pravilu puno više poštuju prava radnika nego domaći

  23. #23
    Bubilo Bubich avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2011
    Postovi
    4,427

    Početno

    Mene oko tog rada nedjeljom zapravo najviše nervira to moraliziranje i komentiranje navika drugih ljudi. Neki dan netko na fejsu pita je l radi plac u subotu (jučer) i onda komentari da zar je morala biti otvorena trgovina zbog toga u nedjelju, zar će netko umrijeti od gladi i je li moguće da nemaju doma hrane za dva dana... ta totalna neosjetljivost da postoje ljudi i obitelji koji si da, ne mogu kupiti hranu u “društveno prihvatljivom trenutku” - i uopće nemam pojma koji bi to trebao biti? Radnim danom najkasnije do 19h, da prodavačice sve stignu do 20h počistiti? Ako dućan radi do 21 ili do 22, tko normalan ide tada u dućan? I obavezno najkasnije u subotu do 14h pa da ni subota popodne ne bude radna.

    Pa onda pitanje, kako se moglo nekad? Pa mislim da nekad nije bilo toliko puno ljudi koji su radili toliko puno... hrpa ljudi danas u mnogim djelatnostima radi daleko više od 8 sati... zamislite da je u obitelji otac gradevinac, a majka računovođa u nekom gadnom mjesecu u godini... ako nemaju treću osobu, ovi dvoje mogu u trgovinu samo u “nedoba”. Danas su ljudi puno aktivniji, imaš širi društveni krug, kupuješ više poklona za rođendane i krštenja, i to što sam ja zadnjih 2-3 tjedna radila po 10-12 sati u svom uredu svaki dan u tjednu ovaj u dućanu kojem sam došla u nedjelju ujutro to ne vidi. On misli da ja radim od 8 do 16, pa mi se poslije do nedjelje ne ide po poklon...
    Puno više djece ide na aktivnosti nego nekad, što znači da s vremena na vrijeme trebaš po neki dres, triko, papuče, opremu... puno se više od svih očekuje, npr. uciteljica ti da zadatak da napraviš projekt sa stvarima koje nemaš doma, kad ćeš po to sve stići...?

    Nekad mi se čini kao da živim u nekom drugom svemiru... npr. kad mi mama iz razreda kaže “ako su se ljudi snašli za vrijeme štrajka, i za vrijeme korone, i inače za vrijeme ljetnih praznika, zašto su sad poslali djecu u školu, zar se nisu mogli snaći i još tih 5 tjedana da djeca ne idu u školu?”. Ono, ostaneš bez komentara...

    Ili kad ti teta u vrticu prije dva dana kaže da te moli raspored kad dijete neće dolaziti preko ljeta, jer oni moraju napraviti plan godišnjih, a ti gledaš i ne vjeruješ. I objašnjavaš joj da je tebi poslodavac već uzeo puno dana godišnjeg za vrijeme korone i nismo sigurni hoćemo li preko ljeta na GO. I ne znaš tko je lud, ti ili ona kojoj je ostalo 2 mjeseca godišnjeg...
    I naravno da znam da ovo što se meni događa (neplaćeni prekovremeni i oduzeti godišnji) je pravno gledano loša stvar, ali ja si ju sama sebi kompenziram svojom plaćom i drugim uvjetima rada koje imam. I sigurna sam da bi tako i trgovac da umjesto 3.000 kn dobije 8.000 kn.

    No, s obzirom da dobije 3.000 svi ostali koji rade ko mazge i iz ovog ili onog razloga jure na sve strane, moraju još paziti i na to da ne uvrijede trgovačke moralne vertikale jer su došli u krivi sat kupiti hranu ili čestitku za krštenje.

  24. #24
    Bubilo Bubich avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2011
    Postovi
    4,427

    Početno

    Pri čemu svatko ima visoka očekivanja od svih mogućih službi, pa ti zbilja nije problem što tele operatera možeš nazvati 0-24, 24/7. Ili što ti banka ima info telefon koji 7 dana u tjednu radi od 7 do 21?

    Totalno je kriva percepcija da samo dežurne službe i turizam/ugostiteljstvo/zabava rade nedjeljom, sve i svašta radi nedjeljom da bismo imali svijet kakav želimo imati. Kad bi sve stalo u petak u 16h ili u subotu u 14h, onda bismo mi još uvijek živjeli u socijalizmu. A to nam se nije sviđalo.

  25. #25
    Tanči avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2007
    Postovi
    7,919

    Početno

    Citiraj Bubilo Bubich prvotno napisa Vidi poruku
    Pri čemu svatko ima visoka očekivanja od svih mogućih službi, pa ti zbilja nije problem što tele operatera možeš nazvati 0-24, 24/7. Ili što ti banka ima info telefon koji 7 dana u tjednu radi od 7 do 21?

    Totalno je kriva percepcija da samo dežurne službe i turizam/ugostiteljstvo/zabava rade nedjeljom, sve i svašta radi nedjeljom da bismo imali svijet kakav želimo imati. Kad bi sve stalo u petak u 16h ili u subotu u 14h, onda bismo mi još uvijek živjeli u socijalizmu. A to nam se nije sviđalo.

    Meni se u socijalizmu jako sviđalo.
    Bilo je sve normalnije nego sada.
    Radnik je bio zaštićen i poštivan.
    Danas, kad je radnik postao djelatnik, nema ni prava, ni zaštite i radi od do bez plaće.

  26. #26
    jelena.O avatar
    Datum pristupanja
    May 2008
    Lokacija
    ZAGREB-ŠPANSKO
    Postovi
    35,355

    Početno

    Slažem se s Tanči

    I pitanje kako u drugim zemljama ljudi izdrže cijeli vikend bez dućana?
    Posljednje uređivanje od jelena.O : 31.05.2020. at 10:43

  27. #27
    NanoiBeba avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    12,721

    Početno

    Jelena o, otkuda ti informacija da su u drugim zemljama zatvoreni svi dućani nedjeljom?

  28. #28
    Bubilo Bubich avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2011
    Postovi
    4,427

    Početno

    Ja se slažem da se radnicka prava bezobrazno krše, pogotovo onih u trgovini.
    Ali svi mi moramo biti svjesni da smo i sami odgovorni što se svijet samo vrti i ne zaustavlja i što je sve svima stalno i uvijek dostupno jer svi očekujemo da je. Trgovina je samo jedna od mnogo stvari koje želimo konzumirati, ima hrpa toga što se ne bi vrtilo da se u tim djelatnostima radi manje nego se radi.
    Posljednje uređivanje od Bubilo Bubich : 31.05.2020. at 11:10

  29. #29
    Tanči avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2007
    Postovi
    7,919

    Početno

    Citiraj Bubilo Bubich prvotno napisa Vidi poruku
    što je sve svima stalno i uvijek dostupno jer svi očekujemo da je.
    Vidiš, ja nisam takva.
    Niti sam jučer bila u dućanu, a ne idem ni danas.
    Dok mnogi idu samo zato jer mogu, ne zato jer trebaju nešto.
    Ista stvar je i s doktorima.
    Mia Begović deset dana nije imala stolicu i baš se deseti dan sjetila otići na HItnu u Vinogradsku.
    Zašto? Zašto nije išla kod svog LOM-a?
    Pa zato jer može.
    Isto tako pljuje doktoricu po društvenim mrežama i proziva ju imenom i prezimenom jer može.
    Doktorica joj je kriva što ona ne vodi brigu o svom tijelu i što nakon deset dana bez stolice očekuje čudo na hitnoj.
    Eto, meni to nije normalno.
    Da ljudi rade neke stvari samo zato jer mogu.

  30. #30
    Bubilo Bubich avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2011
    Postovi
    4,427

    Početno

    A jesmo li kao društvo mogli ekonomski opstati u socijalizmu? Na čemu se temeljilo gospodarstvo?

  31. #31
    Tanči avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2007
    Postovi
    7,919

    Početno

    Citiraj Bubilo Bubich prvotno napisa Vidi poruku
    A jesmo li kao društvo mogli ekonomski opstati u socijalizmu? Na čemu se temeljilo gospodarstvo?
    Proizvodnja, građevina i turizam.
    Poprilično sam stara da se itekako sjećam uspjeha naših Ingre, Dalekovoda, Industrogradnje, Tenmpa...po Iraku, Libiji, Rusiji...
    Končar, Jedinstvo, Đuro Đaković, Chromos, Sljeme/Zagrepčanka, Munja, Nik, Kamensko, Naprijed, Badel, Vesna, Savremena žena, Kraš, ledo, Dukat, Klara, Podravka, sva brodogradilišta, RIZ itd.itd.itd
    Svi nabrojani i mnogi, mnogi drugi su radili i izvozili.
    RIZ je, primjerice, Japancima prodavao odašiljače i montirao ih.
    Dakle prodvali su i propizvod i pamet. Japancima!
    A sada?
    Na čemu se sada temelji gospodarstvo?
    Što se proizvodi u Hrvatskoj?
    Postoji li još koji značajniji hotel da je u hrvatskom vlasništvu?
    Banka? (osim HPB)
    Tele operateri?
    Itd
    Sve stranci pokupovali i otpustili ljude.
    A mi sada uvozimo ko manijaci.
    Sve.
    I dižemo kredite i zadužujemo se.
    Dokle?
    To je gospodarstvo?

  32. #32
    Bubilo Bubich avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2011
    Postovi
    4,427

    Početno

    Ovo je kod nas divlji kapizalizam .
    Ali u teoriji kapitalizam je taj koji osigurava gospodarski rast i donosi materijalno blagostanje ljudima…

    Dovoljno sam mlada da se ne sjećam… a ekonomski pokazatelji? Rast BDP-a? Ovo-ono po glavi stanovnika? Opće blagostanje? Zašto su onda sve zemlje istočnog bloka ekonomski bile u banani ako je to društveno-gospodarsko uređenje bilo prikladno?
    Posljednje uređivanje od Bubilo Bubich : 31.05.2020. at 11:28

  33. #33
    Tanči avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2007
    Postovi
    7,919

    Početno

    Citiraj Bubilo Bubich prvotno napisa Vidi poruku
    Ovo je kod nas divlji kapizalizam .
    Ali u teoriji kapitalizam je taj koji osigurava gospodarski rast i donosi materijalno blagostanje ljudima…

    Dovoljno sam mlada da se ne sjećam… a ekonomski pokazatelji? Rast BDP-a? Ovo-ono po glavi stanovnika? Opće blagostanje? Zašto su onda sve zemlje istočnog bloka ekonomski bile u banani ako je to društveno-gospodarsko uređenje bilo prikladno?
    Bubuli,
    ja za druge zemlje ne znam.
    Ja sam živjela u Jugoslaviji.
    I meni je bilo dobro i mojim roditeljima.
    Nitko nam ništa nije branio. Posla je bilo i plaće su bile super.
    Moj pokojni otac je radio u Chromosu kao šef pogona pigmenata. Sve što su proizveli su izvozili. Tada, osamdesetih, je imao plaću u protuvrijednosti 4000 DM, a to ti je kao danas 4000 eur. Nije bio u KP i nije bio politički angažiran isto tako nije imao poznate roditelje. Bio je najobičniji šljaker koji je došao u Zagreb, upisao večernju školu, završio i napredovao u tvornici u skladu sa svojim sposobnostima. Dobio je i trosobni stan, a kad su nona i nono došli živjeti k nama, nudili su mu ogromni dvoetažni stan u Španskom koji je on odbio radi kolege koji je imao petero djece i bolesne bubrege. Oni bi dobili naš stan da smo mi otišli u Špansko, a moj tata je rekao ne. Neka ide mlada obitelj u veći stan, a mi ćemo se stisnuti i tako je i bilo.
    Opće blagostanje?
    Da, bilo je tada.
    Sada sigurno ne.
    Tada su žene išle u mirovinu sa 50 godina.
    Ja sad imam 51 i radim, a prve uvjete imam tek za 11 godina pa tko živ tko zdrav do tada.
    Dvaput sam bila tehnološki višak od devedesetih na ovamo...
    Muka mi je od takvog "blagostanja"

  34. #34
    sillyme avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2009
    Postovi
    5,590

    Početno

    Pardon nije 20 nego malo više, pola godine je koliko 26 tjedana? Brzopleto sam računala

  35. #35
    sillyme avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2009
    Postovi
    5,590

    Početno

    Na temu broja zaposlenih i neradne nedjelje. Čitala sam što je rekao jedan vlasnik malog dućana i posve je jasno što objašnjava. Ukratko - sad ima 2 radnice plus on koji dio vremena radi u dućanu a dio ide u nabavke, radi administraciju i sl. S neradnom nedjeljom ima 15% radnih sati manje u dućanu koje mora pokrivati radnicima. I rekao je da će jednostavno on raditi više u dućanu, ostaviti jednu radnicu, plus uzet će mamu u mirovini na pola radnog vremena - a jednu radnicu će otpustiti. Tako će svejedno pokriti sve radne sate dućana i uštedjeti na jednoj punoj plaći s doprinosima, a i više novaca ostaje u obitelji.

    Na velikim dućanima je ta ista matematika (nije mama u mirovini ali je možda neki student).

  36. #36
    Bubilo Bubich avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2011
    Postovi
    4,427

    Početno

    A to što svi imamo najnovije tenisice i moderno smo obučeni, to nije "očekujem sve i sada odmah"? Tko proizvede i dostavi te tenisice iz Kine? To što nitko nema izrast, i svi imaju lijepe nokte, ta oprema za frizere i kozmetičare je narasla u njihovom vrtu ispred kuće? To što sad tipkaš na nečemu i imaš internet vezu u nedjelju ujutro? Ili na TV-u ima 1000 programa koje možeš izvrtiti? Svi portali su objavili vijesti i zabavne sadržaje…

    Nije svježi kruh nedjeljom samo ono što čini razliku.

    Svatko od nas u ovom trenutku na sebi ima ili drži u rukama ili na metar od njega stoji nešto što ima samo zato jer mnoge djelatnosti na svijetu rade 24/7.

  37. #37
    Tanči avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2007
    Postovi
    7,919

    Početno

    Citiraj Bubilo Bubich prvotno napisa Vidi poruku
    A to što svi imamo najnovije tenisice i moderno smo obučeni, to nije "očekujem sve i sada odmah"? Tko proizvede i dostavi te tenisice iz Kine? To što nitko nema izrast, i svi imaju lijepe nokte, ta oprema za frizere i kozmetičare je narasla u njihovom vrtu ispred kuće? To što sad tipkaš na nečemu i imaš internet vezu u nedjelju ujutro? Ili na TV-u ima 1000 programa koje možeš izvrtiti? Svi portali su objavili vijesti i zabavne sadržaje…

    Nije svježi kruh nedjeljom samo ono što čini razliku.

    Svatko od nas u ovom trenutku na sebi ima ili drži u rukama ili na metar od njega stoji nešto što ima samo zato jer mnoge djelatnosti na svijetu rade 24/7.
    Ja tebe fakat ne kužim.
    Niti imam najnovije tenisice, izrast si farbam sama, a nokte u životu nisam radila i neću. Imam svoje i zadovoljna sam s njima.
    Računalo je mogla i tvornicva Tesla napraviti ili ona koju je preuzeo Siemens (ne mogu se sjetiti kak se prije zvala)
    Sve što jednoj državici od 4,5 milijuna stanovnika treba smo mogli sami proizvesti i kvalitetnije sto puta od kine.
    U Jugoslaviji sam nosila tenisice od Viko Varaždin, oni su radili i za Adidas i ove današnje Adidaske su zapravo retro model od prije 40 goddina.
    Cipele je radila Astra, danas je Kaptol centar tamo.
    Itd.
    Nie treba nama uvoz i Kina da bi imali sve.
    Treba nam pametno vodstvo.
    Jer tko bi zatvorio Imunološki da je pametan?

  38. #38
    Jadranka avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2012
    Postovi
    6,097

    Početno

    Citiraj Bubilo Bubich prvotno napisa Vidi poruku
    A to što svi imamo najnovije tenisice i moderno smo obučeni, to nije "očekujem sve i sada odmah"? Tko proizvede i dostavi te tenisice iz Kine? To što nitko nema izrast, i svi imaju lijepe nokte, ta oprema za frizere i kozmetičare je narasla u njihovom vrtu ispred kuće? To što sad tipkaš na nečemu i imaš internet vezu u nedjelju ujutro? Ili na TV-u ima 1000 programa koje možeš izvrtiti? Svi portali su objavili vijesti i zabavne sadržaje…

    Nije svježi kruh nedjeljom samo ono što čini razliku.

    Svatko od nas u ovom trenutku na sebi ima ili drži u rukama ili na metar od njega stoji nešto što ima samo zato jer mnoge djelatnosti na svijetu rade 24/7.
    Ukoliko netko smatra da je rad nedjeljom los, mislim da je sasvim svejedno bori li se covjek prvo za prava lokalne blagajnice, ili za prava radnika u Kini (tj. zemlji s tvornicama). Cak mi je i blize borit se za prava onih koji su nam blizi - a i u tudjoj zemlji je tesko mijenjati situaciju, lakse je u svojoj (mozda).

    I ja smatram da nije toliki problem u radu nedjeljom koliki u iskoristavanju radnika i nepostivanju zakona o radu koji (koliko shvacam) nije uopce toliko los.

    Drzava je ta koja bi trebala osigurati da se zakon postuje. Nije mi isprika ovo prebacivanje odgovornosti na radnike. Tipa inspektor dodje, radnici kazu da je sve ok, inspektor ode ca... neka inspektor dodje, lijepo se sakrije u grmlje (malo pretjerujem, sigurno se moze i drugacije), biljezi kad je tko dosao i otisao, je li imao slobodni dan ili nije... pa onda ima dokaze neovisne o izjavama preplasenih radnika. Jasno mi je da to moze imati i negativne posljedice na mala poduzeca koja mozda i nemaju novaca da adekvatno plate radnike/prodavace... Ali prvi posao drzave bi trebao biti da osigura da se zakoni postuju.

  39. #39
    sillyme avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2009
    Postovi
    5,590

    Početno

    U shopping centar nismo, kći je rekla da treba hlace, rekla sam da ne rade. Možda neki i radi, nije mi se dalo istraživati jer mi se nije išlo u kupovinu. Možemo sutra (nema nastave pa smo fleksibilni popodne).

    S druge strane muz se sjetio da treba cigarete, kiosk nije radio pa smo otišli u kaufland koji je radio. Goru guzvu na parkiralištu u životu nisam vidjela u tom dućanu. Ak ce tako i dalje trebati će za 50% bar povećati broj radnika koji rade u nedjelju u tom dućanu.

    Inače sve je ovo li-la jer su 16 nedjelja svi zgurali u 20 tjedana, pa će efekt biti istinski vidljiv tek od iduće godine, ove samo par nedjelja nece raditi...

  40. #40
    Bubilo Bubich avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2011
    Postovi
    4,427

    Početno

    Da, šteta što nije moglo potrajati. Baš se pitam zašto nije moglo.

  41. #41
    Bubilo Bubich avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2011
    Postovi
    4,427

    Početno

    Ne možeš mjeriti cijelo društvo po sebi.
    Zašto su onda za vrijeme korone toliki zatvoriti vrata, i toliki ljudi dobili otkaze ako nikome ništa ne treba i nitko ništa ne koristi i nitko nikad ne ide u trgovinu između petka popodne i nedjelje ujutro.

    Ako ti ne ideš frizeru ili na nokte, ide masa drugih ljudi i zato u svakom kvartu ima po nekoliko salona koji rade. Za njihov rad je potrebna masa proizvoda koje netko proizvede tako da radi u nekoj tvornici svih 7 dana u 3 smjene, a onda ih netko doveze s drugog kraja svijeta i istovari u svako doba dana i noći da bi netko mogao doći na frizuru

    Samo želim reći da je svatko tko koristi blagodati modernog doba licemjeran ako proziva nekog drugog samo zbog činjenice da u nedjelju nije kupio kruh.

  42. #42
    Tanči avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2007
    Postovi
    7,919

    Početno

    Citiraj Bubilo Bubich prvotno napisa Vidi poruku
    Ne možeš mjeriti cijelo društvo po sebi.
    Zašto su onda za vrijeme korone toliki zatvoriti vrata, i toliki ljudi dobili otkaze ako nikome ništa ne treba i nitko ništa ne koristi i nitko nikad ne ide u trgovinu između petka popodne i nedjelje ujutro.

    Ako ti ne ideš frizeru ili na nokte, ide masa drugih ljudi i zato u svakom kvartu ima po nekoliko salona koji rade. Za njihov rad je potrebna masa proizvoda koje netko proizvede tako da radi u nekoj tvornici svih 7 dana u 3 smjene, a onda ih netko doveze s drugog kraja svijeta i istovari u svako doba dana i noći da bi netko mogao doći na frizuru

    Samo želim reći da je svatko tko koristi blagodati modernog doba licemjeran ako proziva nekog drugog samo zbog činjenice da u nedjelju nije kupio kruh.
    Ja sam dva mjeseca bila doma. Na minimalcu.
    Jer je firma naslonjena na turizam i ugostiteljstvo i sve je stalo.
    I preživjela sam.
    Sutra je plaća, a ja još imam na računu 1500 kn. Od dobivenih 4000 kn. Ne koristim minus, ni kreditne kartice.
    Znači da se može. I nismo bili gladni, režije smo platili i otišli smo na Plitvice i registrirali auto prije dva tjedna. Sve za keš. Za auto je uštedio muž kroz par mjeseci (ima penziju 4400 kn) a ostalo sam financirala ja. Još su mi i podstanari otišli pa sam i za drugi stan platila režije.
    Ali ja ne hodam frizeru jer ne dam 1000 kn pa i više za farbanje ili pramenove, 250 kn za šišanje itd
    Za razliku od mnogih ovdje prisutnih koji zarađuju daleko više od mene pa i troše tako.
    Tako da mjerenje nečega po odlascima frizeru ili na plastične nokte je totalno deplasirano.

  43. #43
    Bubilo Bubich avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2011
    Postovi
    4,427

    Početno

    Meni je skroz svjejedno kad trgovine rade ili ne rade. Neka urede to kako god žele, prilagodit ću se kao sto se prilagodim i radnom vremenu općine.

    Ali to moraliziranje oko toga je totalno bezveze.

  44. #44
    n.grace avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2010
    Postovi
    4,993

    Početno

    Citiraj Tanči prvotno napisa Vidi poruku
    Sve one koji rade treba pošteno platiti.
    Nedjelju, praznike i blagdane te prekovremene treba i dodatno platiti.
    I problema neće biti.
    Nije u redu tjerati ljude da rade po 10-12 sati, svetke i petke za minimalac.
    To je srž problema.
    Bez otvorenih trgovina u svako doba i sve dane u tjednu, se može.
    Ali tko želi raditi, neka radi i plati radnike kako spada.
    htjela sam napisati ovo, potpuno se slažem
    tko hoće raditi, neka radi i neka za svoj rad bude adekvatno plaćen

  45. #45
    Bubilo Bubich avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2011
    Postovi
    4,427

    Početno

    Tanci, opet mjeriš svijet po sebi. Ekonomija funkcionira po zakonu velikih brojeva. To sto ti nisi potrošila te novce jer ih nisi ni imala znači da netko drugi nije dobio plaću jer nitko nije kupio njegov proizvod ili uslugu. I nitko nije ništa uplatio u državnu blagajnu pa se država dodatno zadužila.

    Nitko ne razmatra onu izjavu da će 5000 radnika dobiti otkaz ako zatvore trgovine nedjeljom? Možda je skroz točna, možda nije, ali sigurno ima nešto u njoj. Trgovina nedjeljom nije samo to je li netko jede svježi kruh ili ne.

  46. #46
    Tanči avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2007
    Postovi
    7,919

    Početno

    Citiraj Bubilo Bubich prvotno napisa Vidi poruku

    Nitko ne razmatra onu izjavu da će 5000 radnika dobiti otkaz ako zatvore trgovine nedjeljom?
    Ti zbilja vjeruješ u ovo?

  47. #47
    Cathy avatar
    Datum pristupanja
    May 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    8,466

    Početno

    Citiraj Tanči prvotno napisa Vidi poruku
    Ti zbilja vjeruješ u ovo?
    A ti zbilja sumnjaš u to, s obzirom da si ga i ti skoro dobila pred koji mjesec?

  48. #48
    sillyme avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2009
    Postovi
    5,590

    Početno

    Pa da, ima ona INA taman odmah nakon okretišta...

  49. #49
    Tanči avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2007
    Postovi
    7,919

    Početno

    Ja ne sumnjam, ja znam da to nije istina.
    Skoro je krava jajce snesla. Ja ne radim u trgovini.
    I ja bih drugi posao našla za tren jer imam odlične preporuke.
    (trenutno imam dvije odlične ponude za prelazak na stolu, ali ostajem gdje jesam)
    U trgovinama nema viška radnika, samo manjka.
    Iz prve ruke znam da Spar i Kaufland zapošljavaju penziće na 4 sata pa im oni rade i duže (ne znam jel se to smije?)
    I studente.
    Stalno zaposlene možeš izbrojati na prste jedne ruke i to u dućanima velikim kao nogometno igralište.
    U jeku najžešće korona krize zaprešički Kaufland je telefonski zvao studente i nagovarao da dođu raditi jer nema tko.
    I? Kako onda 5000 ljudi viška? Odakle?
    To su čiste laži i propaganda samo da se vrati rad nedjeljom i trgovci zajaše još malo više i sve za 3000 kn.
    Posljednje uređivanje od Tanči : 31.05.2020. at 13:34

  50. #50
    Riri92 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2019
    Lokacija
    Beograd
    Postovi
    3,696

    Početno

    Naravno da bi radnici dobili otkaze u tom slučaju. Pa i rade zato što postoje ljudske potrebe za tim proizvodima/uslugama koje oni ispunjavaju, a ne zato što ne postoje. Napravljeno je i dosta ekonomskih analiza i svaka je pokazala upravo to - otkaze.

Pravila pisanja postova

  • Ne možete otvoriti novu temu
  • Ne možete ostaviti odgovor
  • Ne možete stavljati privitke
  • Ne možete uređivati svoje postove
  •