hm, hm sadrzaji

[pikula]

Ne znam da li sam ja cudna, ali mene smetaju neprimjereni sadrzaji u dnevnom terminu na TV, na reklamnim panoima, kioscima i sl. Dominik sad ima 3i pol i postavlja svakakva pitanja. Jednom sam se zalila firmi za billborde zbog dvije s-m naprcene dame u tangama s bicem (reklama za porno programe) na autoputu kod spanskog i ona je rekla da oni nisu zaduzeni za cudorede. Tko jest? Moji su klinci dugo na cici i prilicno ih zbuni kad je necije poprsje na trafici uz dvosmislen smjesak - s druge strane uopce ne postavlja pitanja na normalne fotke ljudi u badicima il tako nesto. Tocno skuzi da je tu nesto cudno. Zasto se teta slikala, pita? Kaj da kazem? Rekla sam da je malo sasava i da joj je vruce i skrenula temu. Kaj vi kazete na takva pitanj? Zeleni val zaobilazim pjeske zbog ogromnoh fotki striptiza (koje su jos i lose i zenice izgledaju tak jadno). Imamo li opciju da odrasli gledaju sto zele, ali na nacin da to nije svima na nosu za dobro jutro? Moze li se nesto i tu poduzeti. Vjerujem da nisam jedina koju to smeta.

[Romina]

Ili kad na kiosku vidim 101 dupe i dodatnu opremu u rano jutro......i fakat nemam pojma kaj bi M. rekla da to vidi

[Bomballurina]

A šta kad na blagajni poslažu kondome a oni inzistiraju da im kupiš te šarene bonkase? A šta kad u dječju emisiju dovedu pjevače koji pjevaju "Mala je dala" ili "Dok ljuljaju se kreveti" ? A šta kad dvanaestogodišnja djevojčica traži da joj kupiš Bravo ili Teen ili neki drugi teenagerski časopis, a ti tek nakon osmog broja iz dosade zaviriš u njega pa pročitaš kako je zabavan grupni sex, koje su mu prednosti i mane?
Ne znam. Ja sam otišla puno dalje u razmišljanju. Jeste li primjetile da danas u buticima nema šarenih haljinica za djevojčice, već negdje od broja 6 su modeli kao za djevojku od 18 god (mrežaste čarape, spušteni struk...). Isto tako, još prije dvadeset godina žene su imale sva obilježja svojeg spola, danas je totalno neprihvatljivo da žena ima pubične dlačice, pitam se što oni žele od nas, djevojčice?????
Ne znam odgovore na sve to, društvo je na svojoj moralnoj nuli, trebamo utjecati na odgoj koliko možemo, no je li to dovoljno...ne znam.

[Vishnja]

dobra tema za rasmisljanje. bas pre par dana sam sa ivanom imala ozbiljan razgovor o kondomima podstaknut eksplicitnom reklamom "durex-a' emitovanom u popodnevnim satima. posto sam sama sebi obecala da cu uvek biti iskrena sa decom,objasnila sam joj namenu doticnog predmeta recima prigodnim njenom uzrastu. ipak, ostala sam sa osecajem da je ipak prerano za takve informacije...
o decijoj garderobi koja je mrezasta, prekratka, tanga gacama i ostalom ne znam sta bih rekla osim da nam devojcice izgledaju kao estradne zvezde pobegle sa "pinka" (mozda ste culi, to je ovdasnja tzv. narodnjacka tv gde su svi polugoli, sa nalepljenim vestackim noktima i silikonskim poprsjima koja ispadaju iz prekratkih haljinica). strasno je sto nasa deca imaju takve uzore...

[Zdenka2]

Meni to jako smeta. I nasilje i seksualne aluzije i reklame i ostale budalaštine. A crtića nema. Puno toga ulazi u te dječje glavice što je neprimjereno i sadržajem i načinom. Borim se protiv toga kućnim odgojem i gašenjem TV-a.

[brigita2]

A jeste vidli novu reklamu za za automobil u kojoj se bubemare seksaju ko prave, a auto se ljulja. Elena gleda sva zbunjena i pita me a zakaj se auto ljulja?

[Zorka]

slažem se sa svima i ubacujem novu temu: dress code u školama.
kaže meni moja kćer koja ima 8 godina zašto ne bi smjela u školu u majci na bretele i koja otkriva pupak!!!! a meni :shock: mislim, čemu? ja to za školu ne dozvoljavam... to može biti odjeća za plažu, igranje na dvorištu... tako da sam došla na ideju da porazgovaram za početak sa učiteljicom, a možda i sa ravnateljicom. čula sam da je ljilja vokić u križanićevoj gimnaziji zabranila bretele, navedene majce, e neka je, svaka čast.

[Audrey]

Prije par mjeseci gledala sam suknjice za Mariju - prestrašno, dugačke 20 cm! Prodavačica mi veli: da, ali to vam se nosi spušteno na bokove (!!!). E sad, jesam li ja staromodna i nenormalna što ne želim svojoj petogodišnjoj kćeri kupiti suknjicu koja se nosi spuštena na bokovima!? A i kad se spusti na bokove jedva pokrije guzu, kad se sagne donji veš se definitivno vidi. I što je najgore, treba se pomučiti pa u trgovinama, pogotovo onima koje slove kao 'in', pronaći normalan komad odjeće.

Neki dan sam u gradu vidjela jednu zgodnu mamu s dvije još zgodnije kćeri, u dobi oko 8-9 godina, sve u minicama u narodu znanim kao dopi... i golih trbuha. Pa si nešto mislim, ajde neka njoj ne smeta što kojekakvi zure i sline nad njom, žena je lijepa, ima dobre noge, samosvjesna, ili smatra da ima što pokazati ili nosi što hoće i boli je briga tko gleda... ali da ju ne smeta činjenica da ih ima i takvih koji isto tako gladno zure u njene kćeri, to ne mogu razumjeti.
Ili, što sam vidjela nedavno na jednom dječjem rođendanu i na jednom događanju gdje su djeca izvodila svoje točke na pozornici: curice od uvrhglave 9 godina plešu tako da nisam mogla vjerovati, pokreti i koreografija kao sa Zrća, lascivno i sugestivno... a od (ipak još uvijek) djece tužno i groteskno. A meni je valjda jedinoj bilo tako, od drugih sam čula komentare: super su, baš su prave....

Već sam na jednom drugom topicu napisala, ali mogu samo ponoviti: ode ovaj svijet 'na kvasinu' .

[Melica]

Odlicna tema koja me vec duze vrijeme muci ali sada mi je nekako lakse kada znam da nisam jedina,jer s kim god sam pricala gledali su me nekako blijedo. Mozda sam stvarno konzerva ali nikako ne mogu shvatiti modu za djevojcice,minice do ispod guze,majice do pupka, sve golo,meni je to strasno a mlada sam i ne bas tako davno sam bila djevojka ali obuci ovo sto sada nose tinejdzerke mi nije padalo na pamet. Nedavno sam vidjela djevojcicu(9-10godina) u mrezastim crnim najlonkama,dzins minici sa razrezom sa strane i stiklicama i nisam mogla sebi doci. Sto je najgore ta curica nije jedina jako puno ih se tako oblaci i sva garderoba je nekako sexualizirana. I onda se pitam kako li ce se moja curica oblaciti za nekih 10-tak godina jer kako je krenulo odjece je sve manje i manje? Reklame su jos gore,redovno gasimo TV i zaobilazimo jumbo plakate jer ja zaista ne znam kako da cetverogodisnjem djetetu objasnim jako puno toga, bar ne sada. OK za par godina ali sada mi je sve to neprimjereno i ne znam kako da se postavim. Jedino je dobro to sto je djeci sve jako brzo prihvataju i shvataju i ako im objasnjenje zadovolji znatizelju oni jednostavno idu dalje. Ali objasniti kondome u izlogu trafike ili pored zvakacih u marketima jednostavno ne znam.

[Lutonjica]

Ali objasniti kondome u izlogu trafike ili pored zvakacih u marketima jednostavno ne znam

kao što sam već jednom napisala, meni ih je tata jednostavno bio kupio da vidim što je to

[Davor]

Nevjerojatno kako militantni puritanci svaku godinu popi.de negdje tjedan-dva pred ljeto. Lani smo imali par topica o tome kako se djeca ne bi trebala kupati gola, sada ovo...

Dajte to puritansko nasilje provodite pod svojim krovom, nama normalnima ovakva vrsta podmetanja ne treba.

Ako vas je strah pedofila, informirajte se o tome problemu i ne projicirajte svoje vlastite mokre snove na javni forum. Projekcije puno više govore o osobi nego o njenoj okolini. Tako ćete i sebi i svojim bližnjima učiniti veliku uslugu, a možda vam se posreći pa skužite i nekog pravog pedofila.

[Audrey]

Davore, cijenim te, ali čemu ovakav komentar?

Ne smatram sebe puritankom, ali imam mišljenje da je plaža plaža, a škola škola. I nije me toliko strah pedofila koliko smatram da određeni način ponašanja i oblačenja jednostavno nije primjeren djevojčicama. Ako je nešto šire prihvaćeno i ako većini to ne smeta, da li to znači da je to i u redu? Pa bar bi ti to trebao shvatiti.

[Lutonjica]

da pojasnim davora (uz molbu da malo smanji doživljaj!):

pedofile seksualno uzbuđuju djeca, a ne djeca u minicama i kratkim hlačicama.
pedofilu je apsolutno svejedno je li dijete u majici na bretelice ili zamotano od glave do pete i "gladno će zuriti" bez obzira na to kako je dijete obučeno.

Dajte to puritansko nasilje provodite pod svojim krovom, nama normalnima ovakva vrsta podmetanja ne treba.

Ako vas je strah pedofila...

Mada mislim da je Davoov tekst provokacija na nju ću svakako nasjesti...Nije mene strah pedofila. Mislim da je svima ovdje prvotna zamisao ta da djeci dopustimo da budu djeca bez agresivnih propagandnih intervencija u cilju nečijeg marketinškog proboja. Imat će dovoljno vremena biti odrasli i ponašat se kao odrasli. I to će biti ubrzo..kad odrastu..

Mislim da je posebno teško roditeljima ženske djece, jer su upravo one ciljana skupina za podmetanje potrošačkog nauka...

Ja ne znam, Davore, ali zar je biti konzerva ili puritanac kad ti smeta da u časopisima za djevojčice imaš informacije o vakom ili nakom seksu? Za uzrast od 10-15 godina? Zar i u to spadaju mokri snovi? Zar se ne zna kakvu općenitu aluziju nose mrežaste čarape i kratke suknjice? Ako djecu, koja su najvulnerabilnija skupina medijski bombardiraš ..ona vrlo brzo podlegnu tom utjecaju. I meni bi stvarno odgovoralo da to bude što kasnije, a ne već u dobi od 10 godina..

Nitko ovdje ne traži ukidanje prozračne i ljetne odjeće, samo bi ona trebala biti primjerena uzrastu, a ne da nam djeca postaju modni zamorci glupavih časopisa ili trendova...Samo čekam kad će sepojaviti visoke pete za djevojčice i/ili ekstenzije za kosu....uhhhh..kako me to ljuti...

BTW..mislim da su u Švedskoj ili nekoj nordijskoj zemlji zabranili da male djevojčice nose dvodijelne kupaće kostime...

[Zorka]

slažem se da je pedofilima svejedno dal je dijete zamotano u feređu, ali ipak mislim da nekim i nije i da neprimjereno oblačenje svakako potencira probleme...
ja ne želim da moje kćeri od 8 i 6 godina idu bilo gdje osim na plažu obučene kao ''cajke'', a 80% odjeće za taj uzrast je takvo...
mislim, nisam ni ja baš jako davno bila curica (ima cca 20 god) i uvijek, ali baš uvijek su one slobodnijeg ponašanja bile ''na meti'', iako pred 20 godina nije bilo toliko (bar ne u medijima) pedofilije.
ne namjeravam djecu držati pod staklenim zvonom, ali mislim da treba ići korak po korak, a da smo na moralnom rubu ili nuli, kako vam drago, jesmo...
a davore, stvarno si pretjerao...

[apricot]

nisam shvatila da je itko na to aludirao, već na pretpostavku da bi djeca IPAK trebala biti djeca, a ne Lolite, u estetskom smislu.
O kondomima i časopisima erotskog sadržaja ne bih - to mi uopće ne smeta, ne očekujem da mi dijete hoda s povezom oko očiju, ali ovo s odjećom... apsolutno podržavam.

Ne želim da mi dijete bude odjeveno isto kao i ja, što će onda nositi sa 20, 30, 40...?

Svojevremeno mi je smetalo što je svaki kontakt sa malim gledateljima u kvizu na jednoj našoj TV počinjao sa: Koliko imaš godina? i Imaš curu/dečka?
Halo! To su pitali podjednako šestogodišnjake, desetogodišnjake i dvanaestogodišnjake.
Curu?
Dečka?
Zar je to jedino što se jedno dijete može pitati?!

Ne budi lijena, nazvala sam urednika, poslala službeni mail...
Ta pitanja se više nisu postavljala.

Dakle, budimo odgovorni roditelji, preuzmimo neke stvari na sebe.

[Lutonjica]

mislim da su u Švedskoj ili nekoj nordijskoj zemlji zabranili da male djevojčice nose dvodijelne kupaće kostime

mislim da je bilo riječ o dječjim kupaćim tangama :/

[apricot]

Ah, Virgo brže piše, mora da je u srednjoj imala daktilografiju!

[ms. ivy]

potpisati ću virgo.

ne radi se o pedofilima, radi se o seksualiziranju djece a sve u svrhu zarade.

u međuvremenu, vidim da moram potpisati i apri.

Ah, Virgo brže piše, mora da je u srednjoj imala daktilografiju!

Imam dva brza kažiprsta i palac za rastjerivanje spejsova...

[Zorka]

ne radi se o pedofilima, radi se o seksualiziranju djece a sve u svrhu zarade.

.

hvala, hvala, otela si mi riječi iz ''pera''!!!!
e pa ja onima koji žele na gore navedeni način zarađivati neću pomoći

[apricot]

Uh, baš mi je sjela ova tema, ionako sam već odavno ljuta na te imperative ranog odrastanja/sazrijevanja/starmalastosti (ne znam termin) djece.
Pikula, oprosti što smo zastranili, ali možda se iz ovoga topica izrodi neka roditeljska akcija.

[Davor]

Potpisat ću sebe

Stvarno ne vidim na koji način bi dijete postalo zaštićeno time što će nositi puritansku kamuflažu ako mu je mama perverzna osoba koja zagleda u tuđi dekolte ili tko zna gdje još. Ljeto počinje za tjedan dana HALOOO!!! Poslati dijete na ulicu obučeno kao uzornu učenicu bogoslovnog učilišta JEST perverzija. Djetetu uništiti malo veselja kod odijevanja i napraviti ga STRAŠILOM među kolegama je zločesto. Slijedeći korak je oduzimanje mobitela, ukidanje džeparca...

Lutonjice neću te poslušati jer i inače ne posustajem kad je borba protiv nasilja u pitanju.

[litala]

ja se isto vec neko vrijeme "borim" sa slicnim temama

ida jako voli biti lijepa. pa hoce haljinice, cim krace suknjice, hlacice, majice koje pokazuju pupak... htjela bi i sminku (dobila bila dva seta djecje sminke koja su nekako netragom i nekim cudnim cudom nestala u bespucima nase neuredne kuce... ), jako voli stikle...

vjerujte mi, nista od toga nije mogla pobrat u nasoj kuci. ni suknje (kamoli kratke), ni pupak, ni sminku ni stikle (kojima ni ne zna jadna pravi naziv pa ih zove - klompice)

nit gledamo sapunice, nit kupujemo "barbie-roza-princeza" casopise (kupili su si noa i ida pred dva tjedna svaki jedan sa svojim djeparcem, prvi u povjesti - i nadam se zadnji), nit mogu reci da je na ikoji drugi nacin mogla odnekud pobrati toliku kolicinu sunda i kica...

o plesanju, pokretima, zavijanju kukovima i hodanju ko po modnoj pisti (s jos kojim ekstra zavijanjem po svakom koraku - ne znam kako se ne izvrne putem) da i ne govorim...

ne kontam odakle to dolazi, jel to faza koju mora proci, uzasavam se toga da vise nista nije prepusteno odrastanju vec za sve ima neka inacica koja je "kao" prilagodjena djeci... pa odem tako daleko u razmisljanjima da se pitam - cemu ona barbie koja ima dijete u stomaku? kako je doslo dijete u stomak? jel joj moram objasnjavat da se barbie sexxala s kenom? kako? cime? ne znam, mozda samo previse brijem...

[ms. ivy]

eh, naravno da si u pravu - samo pričamo o različitim stvarima.

haljinica ili majica na bretele nije puritanska kamuflaža kakvu nose učenice bogoslovnog učilišta.

tange, mrežaste čarape, minice do guze, šminka za curice mlađe od deset godina - to je već sasvim druga priča.

[Davor]

tange, mrežaste čarape, minice do guze, šminka za curice mlađe od deset godina - to je već sasvim druga priča.

Ili sam pao s marsa ili... sve što si pobrojala sam prekjučer vidio jedno do drugoga izloženo u Getrou, koji je konfekcijina konfekcija i drastično se razlikuje od bilo kojeg sexi šopa. Ne znam primječuješ li djecu oko sebe, ali to je jednostavno postalo standard. Barem mi se učinilo da nitko normalan to ne gleda kroz takve naočale.

Hajd' zamisli sebe da se moraš oblačiti u kumicu s placa i takva izaći u društvo. Tvoje dijete je isto kao i ti osoba i želi se dobro osjećati u društvu, a to znači i lijepo se obući.

[litala]

ne znam je li poanta u tome da bas treba imat kcer da bi neke stvari pogledali drugacije, ali ne kuzim bas tvoj stav, davore?

i meni je ful lijepo obuc se u kauna, stavit sarenu periku na glavu i visece hlace, pa se ne presetavam takva svaki dan po gradu? to je odjeca za odredjenu priliku, koliko god meni ona bila lijepa...

a da mi se kcer od 7 godina sece gradom dok joj se vide guzovi pod onom krpom koja se zove suknja? no way...

nek sam puritanka, konzerva ma i bacva. i ostat cu.

[ms. ivy]

Ne znam primječuješ li djecu oko sebe, ali to je jednostavno postalo standard.

pa upravo se o tome radi. o izmišljanju stalno novih stvari koje bi se uvalile djeci, a koje više nemaju kamo ići nego u smjeru "curice, pravite se da ste žene iako još nemate pojma o čemu je riječ".

i nema nikakve veze s lijepim oblačenjem i kumicama s placa.

jednostavno imam osjećaj da se djeci otima jedan period nevinosti i sili ih se da odrastu da bi brže postali vjerni potrošači.

[Marija]

Ja se pitam kakvo je to društvo u kojem devetogodišnjakinja mora nosititange da bi se dobro i ne-odbačeno osjećala?

A sebe ne smatram perveznom niti mi kćer izgleda kao kumica s placa, obučena je i lijepo i moderno, a gle to je moguće i bez da na sebe navuče odjeću koja je prerano erotizira...

[Melica]

Nisam primjetila da je itko,do Davorovog posta,spomenuo pedofile i ne mislim da je OK da mi dijete u desetoj godini bude obuceno kao da je iz nekog porno filma iskocila. I ne mislim da sam puritanac a jos manje da nisam normalna. Djeca su djeca i tako trebaju biti i obucena, nemam nista protiv bretelica,majicica i suknjica i moja curica nece hodati na +30 obucena u ronilacko odijelo, ali protiv nekih odjevnih predmeta definitivno imam. Nije u redu nekoga nazivati nenormalnim zato jer ne dijelite isto misljenje i odgojne metode vam se razlikuju? I potpisujem apricot jer sam se i sama javila na temu iznervirana ranim forsiranjem odrastanja.

[apricot]

lijepo se obući = odijevati se poput starlete?
ma daj!

mrežaste čarape na curici su lijepe?

djeca ukus formiraju I učenjem (nešto im je, valjda, i urođeno).
ako mi emitiramo poruke da su tange lijepe, dijete će to kopirati.
ok, tange i jesu lijepe, ali na osamnaestogodišnjakinji (i starijima).
na curici su lijepe gaćice sa Paja patkom.

ne možemo im dopustiti da nas imitiraju baš u svemu; pa sutra će uzeti tatin notebook, sjesti u auto i odvesti se... u vrtić!

[ms. ivy]

mislila sam da ćeš reći: uzeti će tatin notebook i odsurfati... na tatin omiljeni sajt.

davore, ne ruši mi ugled - još ću ispasti neka zadrta konzervativka! :hihi:

[Zorka]

nadam se da će se iz ovog izrodit akcija. ja sam za akciju.
nije meni cilj da mi dijete hoda, kako je ono napisao... ''da je izašla iz bogoslovnog učilišta'' ali bogme neće ni u tangama, mrežastim čarapama i sl. ok, davore, ako sam i ja i druge militantne pu.. već nešto, neka...
živjele mi!!!

[apricot]

aaaaa, tema je pobudila veliki interes, komentari frcaju... pa se nadam da se kuži tko kome replicira 8)

[apricot]

ne znam je li poanta u tome da bas treba imat kcer da bi neke stvari pogledali drugacije,

Pandan ovome bi bili oni dječačići kojima još na krštenjima stavljaju leptir-mašne, odijevaju odijela i frakove...
a već "sutra" im smeta što navlači curu na klupi.
ili cigaretu, svejedno - glavno da se nešto navlači.

[aleta]

ali to je jednostavno postalo standard.

da ovo rabiš kao argument za nešto (a osobito nešto što se tiče djece) stvarno mi je ispod tvoje razine.

[renci]

da, lijepo se obući, ali to ne mora biti seksi i zavodljivo!
Moja Ema jako lijepo izgleda u traper hlačama do koljena, crvenoj majici kratkih rukava i crvenim čarapicama u crvenim mokasinama, a sama je to odlučila danas obući za zadnji dan škole. Kad sam joj ponudila opciju neke haljinice rekla je da joj nije praktična, da će haljinice nositi na moru!
Nije konzerva, nismo ni MM ni ja, nego znamo, a tako smo i nju odgojili, što je pristojna, normalna garderoba s obzirom na priliku u kojoj je nosiš. Pošto je njoj tek osma godina ona još nije došla u priliku da oblači seksi majice, čarapice, rublje... I rukama i nogama potrudit ću se da zna da takve stvari zahtijevaju i određeno vrijeme i priliku, a to definitivno nije sad kad joj je glavna stvar škola, treninzi, rolanje s prijateljicama...
Ne mogu dozvoliti da moje dijete odgajaju reklame, ponuda koje ima svuda oko nas, ali joj po meni nasjedaju neuki.

... sve što si pobrojala sam prekjučer vidio jedno do drugoga izloženo u Getrou, koji je konfekcijina konfekcija i drastično se razlikuje od bilo kojeg sexi šopa. Ne znam primječuješ li djecu oko sebe, ali to je jednostavno postalo standard. Barem mi se učinilo da nitko normalan to ne gleda kroz takve naočale.

Jel to poziv na uravnilovku?
I ja (ne) čitam Kozmopolitane, Mile, Grazije, Tene, Kenje....u njima je svakojima na svakoj stranici izloženo da moram kupiti "**Chamouse Lavoisie**" (izmišljotina op.a.) kreme sa zrncima zlata da bih bila in, lijepa mlada i bez celulita, da moram obavezno imati ljubavnika 10 godina mlađeg, da bih bila prava kozmo grl, da je ove godine trendi prugasta majica i da ću biti "kumica s placa" ako ju ne kupim...ali eto..ja neću...i nek budem frustrirana što nisam trendy i hendy, ali jebiga, na svijetu ima mnogo više i jačih stresova.
Teško je, možda nemoguće..ali djeci je potrebno permanentno sugerirati da nekiput povod za većinom ili za reklamom nije dobar..Teško je..ali treba pokušati.

I upravo mislim da je pretvaranje djevojčica u "male žene" sociološki jako loš fenomen jer se tako pozornost skreće na njihovu isključivo biološko-seksualnu entitost, a ne na njihovu osobnost i sposobnosti...curice, za razliku od dečkiju postaju jednodimenzionalne. Moraju biti lijepe, moderne, roza, a percepcija dečkiju je onda..sve ostalo, hrabri, vražićki, pametni, kreativni...Jednostavno se tim potrošačkim mainstreamom ne daje šansa da budeš drukčiji, ako si djevojčica...a ako i jesi pametniji ..koga briga, kad nemaš najnoviju barbie majičicu i barbie dogužnjak...

I učestalo me nervira ograničenost trgovaca u dječjim trgovinama koji ti za curicu po defaultu uvijek nude roza boje i barbike...a meni je predivna i konfekcija za dečkiće.."a, ne, ne, gospođo...to vam je za dečke..."

Eh sad..ova moja žalopojka mi je tipa ki bi da bi...jer naime..kako se oduprijeti tome?...nemam pojma..valjda kućnim odgojem, trgovinama u bogoslovnom području po savjetu Davora i izoliranim životom u ličkoj pustopoljini....

[Davor]

renci

OK, ajmo sad naopako: Reductio ad absurdum!

Ja sam očito pao s marsa jer jednostavno nemam ideju kako postići da žensko dijete (a svodi se na to) pomoću odjeće izgleda sexi, u seksualnom smislu. Evo napinjem se iz petnih žila i... ne ide. Hajd neka netko s tom vizijom opiše KAKO to izgleda sexi curica u odjevnom smislu. I molim bez ružnih karikatura, djecu je dosta teško natjerati u ružnu odjeću.

[ms. ivy]

I upravo mislim da je pretvaranje djevojčica u "male žene" sociološki jako loš fenomen jer se tako pozornost skreće na njihovu isključivo biološko-seksualnu entitost, a ne na njihovu osobnost i sposobnosti...curice, za razliku od dečkiju postaju jednodimenzionalne. Moraju biti lijepe, moderne, roza, a percepcija dečkiju je onda..sve ostalo, hrabri, vražićki, pametni, kreativni...Jednostavno se tim potrošačkim mainstreamom ne daje šansa da budeš drukčiji, ako si djevojčica...a ako i jesi pametniji ..koga briga, kad nemaš najnoviju barbie majičicu i barbie dogužnjak...

e baš tako

[Marija]

Nije poanta u tome da će djevojčica IZGLEDATI sexi (jer naravno da neće), nego je problem da se djetetu s takvom odjećom sugerira da bi TREBALA djelovati i izgledati seksualizirano.

(ili meni stvarno nije jasno što znače tanga gaće koje se naziru ispod hlača sa spuštenim strukom...)

[Davor]

Nije poanta u tome da će djevojčica IZGLEDATI sexi (jer naravno da neće), nego je problem da se djetetu s takvom odjećom sugerira da bi TREBALA djelovati i izgledati seksualizirano.

OK, mislim da kužim kamo ciljaš, ali ne vidim na koji način, osim zaključavanjem u samicu misliš postići suprotno. To će se dogoditi (ili neće) pod utjecajem društva u kojem se cura kreće. Obzirom da je curama strašno važno uspostaviti nekakvu hijerarhiju popularnosti, najviše što možeš postići bilo kakvom intervencijom je vlastitu kćer srozati jaaaako nisko u toj hijerarhiji. Nisam siguran da ti je to nakana.
Ako si u stanju postići da ti dijete bude cool a oblači se onako kako se to tebi sviđa - svaka čast.

Uostalom, sada sa svojih 25 godina, oblačiš li se lijepo radi muškaraca ili radi sebe i žena u okolini koje će to i primjetiti?

[aleta]

Pa ako će i ostali roditelji ovako razmišljati i sugerirati da curice u vrtić ili makar s polaskom u školu moraju i trebaju biti popularne na taj način što će nositi tange i mrežaste čarape, onda će nam tako i bit! Mislim, stvarno. A ne misliš o duševnim patnjama tvog djeteta kojem će se rugati jer mu stari doma peče kruh umjesto da jedu buhtle iz pekarne. Zašto bi ovo bilo drugačije?

[Davor]

Joj, fakat, a tek kad vide kakvu olupinu vozim - siromah je stradao 100%. Gle, njegovo djetinjstvo - njegova stvar. Mogu pomoći kao medijator gdje mi on to dopusti, a drugdje će ionako napraviti po svom. Ako uspijem održati njegovo povjerenje do punoljetnosti - super, ali sam prilično siguran da neću spaljivati mostove radi trivijalnosti poput odjeće.

[Sanja]

ne radi se o pedofilima, radi se o seksualiziranju djece a sve u svrhu zarade.

Upravo tako.

Svako ljeto vidim curice od četiri-pet godinama u majicama odrezanima ispod grudi s natpisima "sexy babe" i slično - pitam se tko zapravo odijeva svoje dijete u to, razumiju li ljudi što na tim majicama piše? :?

Nedavno sam u jednom austrijskom (ili njemačkom, nemam pojma) katalogu dječje odjeće vidjela haljinice od broja 92 nadalje s opisom "seksi haljinica za male princeze". Mislim, wtf?

Naravno da je katalog istog trena zafitiljen u smeće.

[aleta]

ali sam prilično siguran da neću spaljivati mostove radi trivijalnosti poput odjeće.

da, na žalost prilično je trivijalno to da curici od 5 godina podmećeš ideju da je primarna životna vrednota za žensko biti zavodljiv za muško. meni se podrška djetetovu samopouzdanju da ne mora pristati na ovo čini važnijim ulogom u njega, nego recimo domaći kruh (ovaj kruh je tu ilustracija, naravno)

[Bomballurina]

Uh, zahuktalo se, a ja bila na poslu.
Moj post se nije odnosio na pedofile koliko na stvaranje jednog odvratnog potrošačkog društva. Možda ti Davore ne vidiš kako se odjećom može seksualno aludirati, no pokušaj to objasniti nekom radniku sa ceste koji uz pivo fućka za djetetom iz OŠ, jer on ne vidi da je to dijete već vidi mrežaste čarape, našminkano lice i otvoren poziv na sex. Mišljenja sam da sve ide u svoje vrijeme, pa da doista nije potrebno djetetu koje gleda dječju emisiju objašnjavati što je to mala dala i sl. Ne vidim isto tako nikakvu potrebu da se pornografija izlaže na kioscima i sl., jer stvarno mislim da bi u odsutnosti roditeljskog odgoja dijete moglo rasti uz totalno iskrivljenu sliku o sexu. Pa ozbiljno, sve ovo što čitamo po novinama, o snimkama sexa djevojčica i dječaka, pa kruženje tih snimaka okolo, pa zar bi doista volio da to tvoje dijete napravi? A ovakvo društvo upravo vodi prema tome.
I zar je previše što bih ja voljela da moja djeca iskuse prvi sex u godinama kada su sposobni nositi se i sa svim posljedicama istoga, a ne pod pritiskom društva?

Sad ću gnjevno reagirati..tako mi Bog pomogao...

Obzirom da je curama strašno važno uspostaviti nekakvu hijerarhiju popularnosti, najviše što možeš postići bilo kakvom intervencijom je vlastitu kćer srozati jaaaako nisko u toj hijerarhiji.

Evo ga!!!!!!
Hijerarhija popularnosti. Ajme ubit ću se. K'o da gledam stupidni američki tinejđerski film o navijačicama i nogometašima i ružnoj štreberici.

Zašto dečkima nije strašno važna hijerarhija na temelju odjeće? Jer ih se ne šopa k'o curice možda?

Uostalom, sada sa svojih 25 godina, oblačiš li se lijepo radi muškaraca ili radi sebe i žena u okolini koje će to i primjetiti?

Radi udobnosti?
Radi ugodnosti?
Radi sebi lijepe tkanine, kroja i boje?
Radi zdravlja?
Radi same sebe?

I najzad..odjeća nije nipošto trivijalnost ako srozava dijete u šablonu. Odijelo čini čovjeka.

Naravno. može se itekako naći lijepe, čak i tkome je važno, firmirane dječje odjeće. I stvarno nema potrebe da se djevojčice opterećuju supercool lookom djevojke, ne trebaju izgledati sexy jer to ne mogu..ali izgledaju kao "male žene", ato ne trebaju jer su djevojčice..Superminica sa sisatom barbie ne, ali pajo patak da...mrežaste ne, ali čarape s uzorkom pčelice maje..da

Da ponovim: Reductio ad absurdum!
Da li bi ti svojem sinu odjenuo kožne hlače do bokova? Ili odijelo? Ili mrežaste čarape? Ili tange? Vjerojatno ne bi..zašto..jer je dečko i možda jer takva odjeća nosi poruku? A za curice je to taaako uobičajeno...

Bomballurina...ma od alfa do omega...sve podržavam!

[AnaDelVito]

ljudi, čitam ovaj topic i ne vjerujem...
moja mala ima 12 godina i svi u njenom razredu, uključujući i nju odijevaju se normalno. za mene je "normalno" i odjenuti majicu na bretele i na to trapke.
moja je klinka prošla razne faze i htjela je izgledati kao ova teta, pa kao ona teta, ali je sama skužila da joj u hlačama niskog struka puše na križa i neće ih kupovati, tange joj je pada na pamet nositi jer je "žuljaju za guzu". mislim da je bitnije da odgajamo djecu koja imaju zdrave stavove prema životu nego da pokušavamo utjecati na svijet koji neumitno ide dalje. dijete s kojim se bavimo i koje odgajamo tako da voli i poštuje sebe te da cijeni svoj sustav vrijednosti može biti pod bilo kakvim utjecajinma, ali birati će pametno. stil i stav, to je ionako ono što poslijednih godina počinje prevladavati čak i u modnoj industriji.