Kako je pandemija djelovala na vas

[Freyja]

Pa ti si komentirala da što o članku gdje pisu o tome što je sve moglo bit poduzeti u liječenju da zašto ne spominju cijepljenje. Cijepljenje je trebala biti prevencija a da li mu je stvarno preporučeno da se ne cijepi istražuje inspekcija. Plus realno poznavajući naše dr teško da je ostao pisani trag, ni ove usmene upute bi bile rekla-kazala da nije automatski snimao pozive. Činjenica je da je hitna bila kod njega pogledala ga uzivo i nije vidjela da doslovce umire. Nego rekla da jede stapice...

Ti to ozbiljno za inspekciju? Zar je zabranjeno takvo što savjetovati svojem pacijentu (i što bi se dogodilo da je ostao pisani trag)? Zašto bi itko to istraživao? Zar postoji način da se dokaže kako bi preživio da se cijepio, unatoč tolikim preminulima i tolikim zaraženima?

Citirat ću i svojega kolegu Pendu o tome kako se stvari pomalo mijenjaju, i to u zemlji koja je provodila najluđe mjere: "Stoga su brojni australski liječnici, oni koji nisu pogazili Hipokratovu zakletvu, ovih dana osnovali Australsko društvo medicinskih stručnjaka (AMPS) koje djeluje kao alternativa Australskom liječničkom udruženju (AMA), a zalaže se za medicinsku transparentnost, sve u cilju zaštite pacijenata i osiguranja otvorene znanstvene rasprave.

Članovi novoosnovanog društva odbijaju šutjeti, čak i pod prijetnjama njihovim licencama. Borit će se za reformu zakona kako bi svojim pacijentima pružili skrb utemeljenu na dokazima, a ne na nekritičkoj, dogmatskoj zdravstvenoj politici.

Kažu i sljedeće: „Ne možemo šutjeti dok vjernost i slijepo pridržavanje porukama odozgo postaje novi prihvaćeni standard dobre medicinske prakse. Nisu političari, nego pacijenti oni kojima služimo, bez obzira na posljedice ... Treba ukinuti pritisak na medicinske stručnjake i dopustiti liječnicima da otvoreno raspravljaju o svim mjerama protiv Covida te da na raspolaganju imaju sve dostupne i učinkovite protokole za liječenje pacijenata."

Pa se pitam čemu osnivanje takvog društva (udruženja) ako u praksi sve funkcionira i svi su jednoglasni? I mi imamo takvo udruženje, "Hipokrat", ali naši su liječnici zasad još uvijek anonimni za razliku od australskih, nažalost.
Jedna od liječnica iz tog udruženja (zapravo nisam sigurna je li u tom udruženju, koliko znam, jest) nedavno se oglasila, ali još je uvijek anonimna. Mnogi se ljute na nju što se nije potpisala imenom i prezimenom. Međutim, već je toliko svjedočanstava (iz nekih drugih zemalja) prikupljeno da sam sigurna kako je samo pitanje dana kad će i naši liječnici otkriti svoj identitet.

“Ne znam kako je vani, u inozemstvu, u bolničkim ustanovama, ali znam da je u mojoj ustanovi vođenje medicinske dokumentacije ravno kriminalu. Znači, u HR je točna ona izreka : postoji laž, prokleta laž i statistika. Podaci se cifraju kako kome odgovara. Na moje oči sam vidjela kako se kod teških stanja koja bi se mogla dovesti u vezu s cjepivom (ako bi postojali zainteresirani koji bi i proveli nekakvu studiju), u medicinskoj dokumentaciji i otpusnim pismima izostavi podatak o epidemiološkoj anamnezi ako se radi o pacijentu nepreboljelom od Covid-19, a cijepljen je 2-3x, dok se uredno napiše ako je prebolio Covid-19.
Komplikacije se uporno povezuju s preboljenjem Covid-19, a prigodno se ne povezuje s drugim stanjima koja se onda većinom vode „causa ignota“ tj. nepoznatog uzroka. Nuspojave se uopće ne evidentiraju, pacijenti sa strahom povremeno spomenu da nisu dobro od zadnjeg cjepiva te navode tegobe koje se zanemaruju i ne evidentiraju!
Interesantno je i to kako se infarkti sada sve češće javljaju kod mlađe populacije, i to višežilni infarkti srca, koji su prije bili uglavnom kod starije populacije 75 g. +, a sada se javljaju kod 1960., 1970., pa čak i 1980-og godišta … Većini je zajednička poveznica da su cijepljeni 2-3x, a nepreboljeli. Istina, ima i dosta krvožilnih bolesti (infarkti, inzulti, infarkti krvnih žila oka, plućne embolije i tromboze dubokih vena) kod populacije koja je preboljela Covid-19, ali se zanemaruje činjenica da cijepljeni isto, ako ne i više oboljevaju od istih bolesti.
Osim krvožilnih bolesti, u porastu su čudna upalna i autoimuna stanja (encefalitisi, artritisi i sl.), porast je karcinoma. Na jednoj klinici su 3 žene u kratko vrijeme odstranile karcinom dojke, ljudi koju su par mjeseci prije cijepljenja imali uredne nalaze, par mjeseci kasnije otkriju karcinom. Slučajnost?!
Spontani pobačaji u porastu, dio cijepljenih vidno propada i fizički i psihički, stalno su „prehlađeni“, lošije se osjećaju… i nitko ništa ne govori, kao da nikoga nije briga… sve se pripisuje stresu zbog epidemije … molim?!? Pa veći je stres bio Domovinski rat…. U redu ako je tako, ako smo sigurni da je cjepivo sigurno i da sva ta stanja nisu povezana s cjepivom, možemo li napraviti nekakvu prospektivnu studiju pa dokazati tu „istinu“… Ili se svi boje da to zapravo i nije istina, ali je lakše kao papagaj ponavljati „Cjepiva su sigurna“?!
Razočarana sam svojim kolegama koje sam smatrala pametnim, inteligentnim, misle svojom glavom…Zapravo su svi teški egoisti i odbijaju vidjeti, ne žele…lakše je ovako, uklopiti se u narativ….Ego i ugled je jači od gladi i žeđi za istinom. Čak i oni rijetki koji vide sve ovo kao ja, ostanu usamljeni u svojoj borbi…
A smrtnost od covida….nije problem u „ samo lošoj procijepljenosti“...problem je i dostupnosti zdravstvene skrbi, pa javna je tajna: zdravstveni sustav u primarnoj zdravstvenoj zaštiti je potpuno zakazao! Velika većina obiteljskih liječnika je držao zaključane ambulante, od nemalog broja pacijenata čula sam: liječili su me telefonski savjetima - „skidajte temperaturu lekadolom i pijte dosta toplog čaja“, nakon 10-12 dana ljudi bi završili na hitnom prijemu s toliko teškim simptomima da im se više i nemože pomoći, ljudi su zapravo većinom umirali jer nisu imali pravovremeno osiguranu zdravstvenu skrb…
Razumijem da su svi bili prvih dana epidemije u strahu, zar je strah opravdanje da se pogazi Hipokratova zakletva?! I dan danas imate obiteljske liječnike (koji su uredno procjepljeni) koji drže zaključanim svoje ordinacije, koji odbijaju primati na pregled pacijente bez negativnog testa na Sars-Cov2. Zdravstvo se nažalost većinom svelo na hitnu pomoć i bolnicu, rijetki su izuzeci koji su bili i ostali pravi obiteljski liječnici ,bez obzira na strah od virusa, odlaze u kućne posjete i primaju bez diskriminacije pacijente.
A preboljeli…njih se ne spominje… a činjenica je većina preboljelih su rijetko imali teže simptome ako su se i ponovno inficirali, no naravno mi nemamo nikakve studije koje potkrepljuju sve ove podatke…zašto? Pa vratimo se na početak priče… postoji laž, prokleta laž i statistika…je točan skup netočnih ili nepotpunih podataka.”

[rehab]

A tek dio da mu partnerica namjerno piše lonac a ne posuda da provocira? Ni 24 sata nakon što je umro?

Mržnja prema Feralu i svemu i pogotovo svima vezanim uz njega kod nekih jednostavno nema ni mjere ni minimuma pristojnosti.

Jednostavno svaki upis s desničarskih i katoličkih pozicija o njemu je uvijek iskrivljen tom mržnjom prema Feralu.

Ako mislis konkretno na mene, zamolila bih te da ne projiciras svoje osobne osjecaje, odnosno mrznju, na mene.

[n.grace]

Referirala sam se na dio da je pisao po nalogu i za pare. Taj dio je donosenje zakljucaka i pljuvanje.

ne znam je li pisao po nalogu, za pare svakako jest jer je bio novinar, a zašto je prozvao necijepljene idiotima kad je i sam bio necijepljen mi doista nije jasno.

[Svimbalo]

Pa meni je potpuno jasna razlika između osobe koja se nije cijepila jer joj je tako savjetovao liječnik, i one vrste necijepljenih koji su npr. prosvjedovali na Trgu sv. Marka i generalno su antivakseri, a on se je referirao na te i takve.

[Willow]

Samo što je njemu savjetovano da se cijepi...

[Emsina mala]

Pronasla sam jedino info da mu je savjetovano da se ne cijepi i da je prema tom savjetu i postupio.
Ne cude me oprecni stavovi o cijepljenju imunosupresiranih pacijenata, s obzirom na to da je i moja mater dobile iste takve- oprecne savjete.
Onkolozi su tvrdili da ne bi bilo pozeljno (bez obrazlozenja) dok su joj u Andriji Stamparu rekli- naprotiv,pacijenti poput nje se moraju cijepiti. Na kraju se cijepila, s prilicnom nelagodom upravo zbog razlicitih i neusuglasenih stavova unutar sustava.

[Willow]

jasno, ali onda ne nazivaš druge koji se iz tko zna kojih razloga nisu cijepili kretenima
njegova dr tvrdi da mu je preporučila da se cijepi
zato i mislim da je pisao ne iz vlastitih uvjerenja već po depeši

Kao da pišeš tekstove o tome kako je zdravo meso (po nalogu neke klaonice) i pri tome nazoveš sve vegane kretenima, a sam si vegetarijanac.

[sirius]

Osobno sam trazila preporuku za cijepljenje djeteta koje je tada bilo staro 12 + godina kad se pojavila opcija cijepljenja djece.
Kcer je prvu godinu pandemije vodena kao visoko rizicna, po preporukama epidemiologa i kardiologa vecinu vremema se skolovala na daljinu i bila izvan velikih grupa ljudi u zatvorenim prostoru.
Mi smo se zbog nje cijepili prvom prilikom, cak i njezin brat koji je bio tek napunio 18 godina.
U 2 mj od kad je postojala dozbola za cijepljenje mlafih od 18 godina kontaktirala sam mislim 5 raznih lijecnika ( epidemiologa, skolsku lijecnicu komada 2, njezinog pedijatra, njezinog kardiologa) i nisam dobila jednoglasno misljenje. I dok sam tako vagala razne preporuke ona je dobila covid ( kad je konacno krenula u skolu) i preboljela ga bez problema.
Meni je tadasnji stav svih tih lijecnika bio potpuno jasan. To je bilo svega dva mjeseca od privremene dozvole za tu dobnu skupinu, plus -do tada se vec pokazalo da srecom
covid nije posebno opasan za nju iako je kardioloski pacijent.
Ali dva mjeseca i dvije godine je prilicno velika razlika, osim toga odluka o cijepljenju i necijepljenju se svodila na oduku nas roditelja jer su preporuke bile razlicite. Ok, nitko nije bio izricito protiv ( ozbiljni su to lijecnici) , ali oni koji ju znaju najbolje ( od rodenja) bili su prilicno suzdrzani jer tada nisu imali dovoljno informacija o cijepljenju , a do tada se vec pokazalo da covid nije tako rizican za tu skupinu pacijenata te dobi kao sto se mislio na pocetku.
Sto zapravo zelim reci...zelim reci da je odluka na kraju bila moja. Mogla je biti pogresna, i ona o cijepljenju i ona o necijepljenju.

[n.grace]

Pa meni je potpuno jasna razlika između osobe koja se nije cijepila jer joj je tako savjetovao liječnik, i one vrste necijepljenih koji su npr. prosvjedovali na Trgu sv. Marka i generalno su antivakseri, a on se je referirao na te i takve.

pa meni uopće nije jasna razlika. vjerujem da savjeti o necijepljenju nisu bili isključivi jer su stavovi stručnjaka vrlo podijeljeni, odluka (u njegovom slučaju da se ne cijepi) je bila samo njegova kao i odluke svih ostalih da se cijepe ili ne.
kad netko napiše "antivakseri su SVI mahom kreteni" nije napisao "prosvjednici na Trgu sv. Marka su mahom kreteni". jedino ako i sebe nije ubrajao među takve.

[Emsina mala]

Obzirom na to da nije samo jedan lijecnik ukljucen u brigu o njegovom stanju, ne moze se sa sigurnoscu znati sto mu je tko tocno savjetovao.

A sve da i jest tako- osobe koje zbog niza oboljenja strahuju od reakcije nisu u kategoriji osoba koje "iz uvjerenja" odbijaju cijepljenje ili se hrane teorijama zavjere,koristeci prosvjede kao sansu za otpor drzavi, Billu Gatesu i ljudima gusterima.
Antivax "pokreti" su mahom izraz nezadovoljstva zbog percipirane marginalizacije i zapravo imaju najmanje veze s cijepljenjem kao takvim.

[n.grace]

Sto zapravo zelim reci...zelim reci da je odluka na kraju bila moja. Mogla je biti pogresna, i ona o cijepljenju i ona o necijepljenju.

upravo tako. i zato bi trebalo prestati s komentarima o kretenizmu, bilo od Feralovaca ili desničarskih i katoličkih pozicija.

[sirius]

Obzirom na to da nije samo jedan lijecnik ukljucen u brigu o njegovom stanju, ne moze se sa sigurnoscu znati sto mu je tko tocno savjetovao.

A sve da i jest tako- osobe koje zbog niza oboljenja strahuju od reakcije nisu u kategoriji osoba koje "iz uvjerenja" odbijaju cijepljenje ili se hrane teorijama zavjere,koristeci prosvjede kao sansu za otpor drzavi, Billu Gatesu i ljudima gusterima.
Antivax "pokreti" su mahom izraz nezadovoljstva zbog percipirane marginalizacije i zapravo imaju najmanje veze s cijepljenjem kao takvim.

Pa nisam sigurna. Rekla bih da na kraju prevagne uvjerenje ako su informacije od lijecnika razlicite.
Nije da to nismo vidali , da su ljudi odabrali uvjerenje ispred preporuke, odnosno osobe u kucanstvu koja je bila rizicna ( a nije se npr.mogla cijepiti).

[Freyja]

pa meni uopće nije jasna razlika. vjerujem da savjeti o necijepljenju nisu bili isključivi jer su stavovi stručnjaka vrlo podijeljeni, odluka (u njegovom slučaju da se ne cijepi) je bila samo njegova kao i odluke svih ostalih da se cijepe ili ne.
kad netko napiše "antivakseri su SVI mahom kreteni" nije napisao "prosvjednici na Trgu sv. Marka su mahom kreteni". jedino ako i sebe nije ubrajao među takve.

Slažem se. Bio je toliko radikalan u svojem "izričaju", a poslušao je mišljenje samo jedne osobe (imunologinje). Meni je onda potpuno logično postupiti kao Sirius, ako se već dvoumiš... A od osobe poput njega to bih svakako očekivala. Ali evo, ja ga puštam na miru, tako je - kako je, samo on zna zašto je tako postupio i postupao. Želim mu da pronađe mir i spokoj koji očito nije imao ovdje na zemlji...

Ako smijem upasti s jednom digresijom (tj. pitanjem) u ovu temu - ne znam jeste li znali da je CDC prije otprilike jednog mjeseca sa svoje stranice potiho maknuo sljedeće izjave (i to u onom dijelu u kojemu se objašnjava samo covid cjepivo).



“The mRNA and the spike protein do not last long in the body.
Our cells break down mRNA from these vaccines and get rid of it within a few days after vaccination.
Scientists estimate that the spike protein, like other proteins our bodies create, may stay in the body up to a few weeks.”

Na samome su početku tvrdili to što gore piše, iako je mnogo znanstvenika tvrdilo suprotno (da spike protein ne nestaje kako je to CDC tvrdio, nego da se širi po tijelu i može uzrokovati ozbiljne posljedice).
Pitate li se zašto je to maknuto?
Ja mislim da ljudima ipak duguju neko objašnjenje.

[Emsina mala]

Mislila sam na strah kao primarnu reakciju samozastite, pod uvjerenjem smatram nesto politicki-religioznog tipa.

@sirius

[Beti3]

Kako je pandemija djelovala na mene? Sad se smijem sama sebi. Znam da sam dramila oko mnogočega, a ustvari nisam trebala.
Cijepila sam se. Preboljela sam. Sve bez prevelike drame.Hihihi.

[ina33]

Ne bih se složila za Maloševca da je hladan i emotivno neangažiran jer je upravo sama činjenica da je "stao" tu gdje je stao - tj. na "čuđenju", dokaz da je i on sam biased.
Naime, Maloševac je jedna zasebna kategorija bešćutnosti. Što je pak taj čovjek izjavljvao o necijepljenima, teško je i prepričati. U njemu baš vrije ona praiskonska mržnja. A Matijanića je simpatizirao, unatoč činjenici da je bio necijepljen (pa mu je oprostio i taj teški grijeh).

Praiskonska mržnja, a baš ga pretjera.

I ja sam vagala cijepit necijepit astmatičara (kao i sirius), na kraju sam se prevalila jer je bilo (u Hrvatskoj, u Americi bi rekli dri - cijepi) - ne znam, vidite s ovim, onim. Prebolila je - da nije pandemije, mislila bih da ima astmatski napad samo (nije bilo temp ni ničeg, samo kao napad astme - kašalj jaki itd., takav da obično startamo astma terapiju).

Da nije toliko razglabanja, da su stvari postavljene jednostavnije - preporuka je to i to - i ljudi bi to lakše prihvaćali.

Odličnu knjigu sad slušam, sumira boljku modernog doba odlično, napisala neka američka Slovenka - A Passion for Ignorance - What We Choose Not to Know and Why, prevedeno je

https://www.audible.co.uk/pd/A-Passi...GDMH4VK1NC7096

[ina33]

I da svi dri i čl. stručnog stožera isto pjevaju - a ne čl. stožera točno miniraju med. preporuke (Lauc). Vrhunac mi je bio rekao da se on ipak cijepio (iako je prebolio), jer, eto, zbog stresnog života njegov antiglikanski test je za njega pokazao da je 80-godišnjak, tako nešto. I svi dri - a ne neki a ne bi ja mrna, a vidjet ćemo, a ovo-ono, pa zapravo ispituju stavove pacijenta pa onda kažu što želi čut (brojni od njih koji su nesigurni). Sretna sam da imam LOM-icu koja je u tom smislu old school - jednoznačna - da! A ne a šta je reko ovaj, onaj. Druga stvar što me neće cijepit nego upućuje na cijepi.se (koji je bio smijurija) i nekako nikad nema cjepiva za gripu za moju malu, nikad nije sigurna koliko će dobit :/.

[Jadranka]

Praiskonska mržnja, a baš ga pretjera.

I ja sam vagala cijepit necijepit astmatičara (kao i sirius), na kraju sam se prevalila jer je bilo (u Hrvatskoj, u Americi bi rekli dri - cijepi) - ne znam, vidite s ovim, onim. Prebolila je - da nije pandemije, mislila bih da ima astmatski napad samo (nije bilo temp ni ničeg, samo kao napad astme - kašalj jaki itd., takav da obično startamo astma terapiju).

Da nije toliko razglabanja, da su stvari postavljene jednostavnije - preporuka je to i to - i ljudi bi to lakše prihvaćali.

Odličnu knjigu sad slušam, sumira boljku modernog doba odlično, napisala neka američka Slovenka - A Passion for Ignorance - What We Choose Not to Know and Why, prevedeno je

https://www.audible.co.uk/pd/A-Passi...GDMH4VK1NC7096

Mi svog astmatičara (10 god) nismo cijepili (sebe jesmo) - uglavnom jer mi je bio osjećaj da će, ako se i zarazi, to ok proći. Kad smo imali COVID u siječnju, od nas petoro samo on nije imao nikakvih simptoma. PCR mu je prvo bio neodrediv pa pozitivan.

[ina33]

Mi svog astmatičara (10 god) nismo cijepili (sebe jesmo) - uglavnom jer mi je bio osjećaj da će, ako se i zarazi, to ok proći. Kad smo imali COVID u siječnju, od nas petoro samo on nije imao nikakvih simptoma. PCR mu je prvo bio neodrediv pa pozitivan.

E, mene upravo to muči, ti "osjećaji". Ko neznanstvenicu i nedoktoricu i bez obzira što ništa nije 100 posto, a medicina najmanje. Ja bih da nam daju guidelinese (koje se vani neko usudi dati od stručnjaka i specijalista), a ne ispipavaju naše osjećaje i govore o svojim osjećajima. Postoje statistika, postoje upute. Vani postoje. Kod nas ti osjećaji, to mene izluđuje (to je moj osjećaj oko osjećaja). Od plejade naših stručnjaka, pulmolog i epidemiolog su bili - ipak da, školska ahm, ovo, ono, a dovoljno da ti ubaci crv sumje. Pa onda guglaj stranjske upute.

[ina33]

Vrati se, Andrija (Štamparu). To je moj osjećaj.

[ina33]

U krajnoj konzekvenci, ja nažalost mislim da su ti "osjećaji" - ne zvuči teško, imam osjećaj da će proći ok samo nek se čuva(m) - a ne statistike i svjetske upute (cijepi sjogerna, cijepi sve plućno 50 plus), ne mjerenja saturacije, nego ti razgovori o senzacijama, da li bi trebalo ili ne bi trebalo doći, što može, što ne može, odn. svekupni manjak "objektivne metrike" presudili u slučaju ovog novinara. Objektivna metrika bez osjećaja je nažalost prisutna sad samo u obdukciji.

[Freyja]

E, mene upravo to muči, ti "osjećaji". Ko neznanstvenicu i nedoktoricu i bez obzira što ništa nije 100 posto, a medicina najmanje. Ja bih da nam daju guidelinese (koje se vani neko usudi dati od stručnjaka i specijalista), a ne ispipavaju naše osjećaje i govore o svojim osjećajima. Postoje statistika, postoje upute. Vani postoje. Kod nas ti osjećaji, to mene izluđuje (to je moj osjećaj oko osjećaja). Od plejade naših stručnjaka, pulmolog i epidemiolog su bili - ipak da, školska ahm, ovo, ono, a dovoljno da ti ubaci crv sumje. Pa onda guglaj stranjske upute.

Ma i te stranjske upute su čudne. Kum je neki dan operirao karcinom testisa. Uklonjen je, napravljene su još neke pretrage koje pokazuju da se nije proširilo (ovaj uglavnom ide na pluća) i doktor mu je rekao (zbog dobrih nalaza) neka sam odluči hoće li na koji ciklus kemoterapije (operiran je u Frankfurtu)?!? On ne želi, kuma šizi jer smatra da bi svakako trebao "odraditi" koji ciklus, za svaki slučaj. Luda kuća.

[Emsina mala]

Vrati se, Andrija (Štamparu). To je moj osjećaj.

Ovo i ja mislim,nedostatak prave kampanje pomijesan sa nesigurnoscu samih medicinskih autoriteta je proizveo ovakve efekte, uz naravno, sekundiranje znanstvenika iz drugih podrucja koji su zloupotrijebili svoje titule zarad samopromocije,k tome poljuljali ionako krhko povjerenje u sustav.

Nije da me nije bila frka nuspojava cjepiva- jest, odbila sam AstraZenecu zbog toga i cekala Modernu mozda mjesec i po. Da nisam imala izbora,zagrizla bih metak pa sto bude,ali mi se ni u jednom trenutku nije ucinilo da je necijepljenje i mogucnost teskog oblika bolja opcija i prihvatljiviji rizik.

Kod kolege (60 god.) sam mogla promotriti koliko je malo bilo potrebno za "uvjeriti" ga sa se nece srusiti mrtav ako se cijepi.
Gotovo me u nevjerici gledao nakon mog prvog termina,kao da je mislio da ce mi sisa na celu izrasti ili stavec . Pitao me kako se osjecam, odgovorila sam sa "dobro", razmislio koji dan,cijepio se triput.

[sirius]

Ako cemo o osjecajima sto se mene tice emocionalno za mene je covid gotova prica.
Cijepili smo se, dijete rizicno preboljelo , sad smo i mi cijepljeni bili pozitivni. Javila dr.da nas unese u statistiku , odbila pcr ( stednja zdravstvu) , postovala preporuke o izbjegavanju kontakata tih par dana i vozi dalje.
Ali bas nedavno vidjela sam neke stare dobre poznanike za koje znam da su antivakseri po djeljenjima na FB. Apsolutni nikad nisam komentirala nista od toga, niti sam ikad s njima razgovarala o temi. I u jednom trenutku , ne vezano direktno o temi poznanica ce meni :" ali ti si za cijepljenje?!"
-"kako mislis za cijepljenje? Pa svi smo cijepili djecu dok su bila mala."
-" Ma mislim ovo protiv covida."
-" pa da , mi smo se cijepili , kcer nam je kronicni bolesnik ."
-" da,da, vi ste morali."
-" Ne, nismo morali. Nitko nas nije prisiljavao. Zeljeli smo ju zastititi prema tada dostupnim informacijama."
-" a da,da...dobro, necemo o tome."

Ali zaista, sto se mene tice osobno, za mene je covid zavrsena prica. Ne razmisljam o njemu i dozivljavam ga ( u krugu svoje obitelji) kao bilo koji drugi virus. Privatno mi uopce ne bi padalo na pamet razgovarati o tome, pogotovo ne s nekim tko djeli drugacije misljenje.

[Riri92]

I za mene je isto završena priča. Mislila sam da nikad neće biti jer sam baš žustro uvijek raspravljala o cjepivu, ali očito jeste. Skužila sam baš za vikend jer smo bili na jednoj proslavi gdje su se četiri antivaksera upustila u neku raspravu pa su me pitali što ja mislim. Rekla sam im da me zaboli.

I doslovno me zaboli, cijepi se, ne cijepi se, razboli se, ne razboli se.. uopće nemam više emocija prema toj temi.

Doduše danas me neka žena slučajno dotakla u trgovini kožom od kožu (rukom od ruku) pa sam izlijevala dezificijens u autu po sebi. Ali ja sam takva bila i prije korone, gadi mi se, prolazim oko ljudi polukružno s razmakom od 2 metra. Ma bljak.

[Kosjenka]

Moj osjećaj je bio da će mi prvorodjeni loše proći ako pobere pa je tako bilo iako se cijepio. Uvjerena sam da bi bilo gore da nije.
Užasno me i dalje živciraju antivakseri koji prstom upiru u sve bolesti ovog svijeta i povezuju ih sa cijepljenjem.
I ljubomorna sam na prijateljicu koja živi u UK i doslovno nikoga ne pozna tko se nije cijepio i tko je imao ikakve dvojbe.

[Beti3]

Jednostavno ne mogu vjerovati da postoji itko tko nije imao nikakve dvojbe prema cjepivu protiv kovida. Ne mogu i točka.
Svi su išli na cijepljenje bez imalo straha!? Ne bih rekla.

[Kaae]

Nisam imala dvojbe uopce. Znala sam da cu uzeti cjepivo i da cemo cijepiti djecu, koliko god puta treba. Je li bilo straha? Mozda, nekog zdravog straha od novog.

Kao npr. danas. Probudila sam se s temperaturom 39, napokon je i mene dohvatio kovid. U 9:45 sam javila doktorici da imam pozitivan kucni test, u 10:30 su me zvali preko telefona da odradim intervju za Paxlovid. Oko 12:30 mi je svekrva donijela lijek iz ljekarne. Lijek je skroz nov. Uzela sam dozu cim sam ga dobila, uz malo straha od neceg novog.

Dobro sam, vec djeluje. Nemam vise temperaturu, 16 sati je. Nadam se samo da me nece uhvatiti rebound. E, da, lijek stvarno ostavlja oduran okus u ustima, kako su i rekli. Sve mi je gorko, a secer ima okus po soli.

[ki ki]

U Hr ne propisuju ni Tamiflu kod jacih simptoma gripe koji je dugo na trzistu a kamoli da bi za covid.

[Jadranka]

Kaee, brz oporavak!

[Beti3]

Ne vidim neki razlog davanja novog lijeka zdravoj, mladoj osobi, sa minimalnim simptomima i još k tomu cijepljenoj.
No, dobro, valjda je besplatan i relativno siguran.

[Kosjenka]

Jednostavno ne mogu vjerovati da postoji itko tko nije imao nikakve dvojbe prema cjepivu protiv kovida. Ne mogu i točka.
Svi su išli na cijepljenje bez imalo straha!? Ne bih rekla.

Evo ja sam išla na cijepljenje bez imalo straha, i to AstraZenecom kad je velik dio ljudi istu odbio.
Mislim bilo me strah kao i svega drugoga, odnosno svjesnost da mi se može dogoditi nešto u svakom momentu postoji, pogotovo je pojačana otkako sam samohrana majka. Ali cijepljenja me bilo strah isto kao vožnje do Osijeka, do mora me sad bilo još više strah pa sam svejedno išla.
Ali dobro je Kaae rekala nije bilo dvojbe.
Mislim da i je i okruženje moje frendice takvo da nema dvojbe, da su ljudi vjerovali da je cjepivo jedini ispravan način da se smanji broj oboljelih i pokuša zaustaviti covid.

Kaae brz oporavak ti želim.

[Beti3]

Možda sam malo nespretno napisala. Nema straha kad odlučiš, ali kako donijeti odluku bez razmišljanja i bez dvoumljenja?
Pa, moras stati, čitati, pitati, razriješiti nedoumice i kod puno sigurnijih stvari, a kamoli ne kod sasvim novog cjepiva.

[Riri92]

Ja sam razmišljala, definitivno. Ne u smjeru hoću li se cijepiti, znala sam da hoću, ali tad se o cijepljenju dojilja nije puno znalo kod nas. Tako da je to razmišljanje više išlo oko toga kad ću.

Brinula sam se hoće li to ikako utjecat na dečke, dojila sam novorođenče i jednogodišnjaka. Pa kad su napokon počeli javno govoriti da je sigurno, a ne samo u nekim privatnim krugovima, cijepila sam se.

Za sebe nisam neke strahove imala, samo mi je bilo do toga što nitko nije još jasno govorio da ili ne. Još kad sam čula jedan poznanički antivakserski "jadna ta njena djeca" komentar, ajmeeee. Sad bih tu osobu lijepo poslala u k... ali sad je najmlađi godinu i pol pa nema više ni onih hormona.

[Riri92]

Nisam imala dvojbe uopce. Znala sam da cu uzeti cjepivo i da cemo cijepiti djecu, koliko god puta treba. Je li bilo straha? Mozda, nekog zdravog straha od novog.

Kao npr. danas. Probudila sam se s temperaturom 39, napokon je i mene dohvatio kovid. U 9:45 sam javila doktorici da imam pozitivan kucni test, u 10:30 su me zvali preko telefona da odradim intervju za Paxlovid. Oko 12:30 mi je svekrva donijela lijek iz ljekarne. Lijek je skroz nov. Uzela sam dozu cim sam ga dobila, uz malo straha od neceg novog.

Dobro sam, vec djeluje. Nemam vise temperaturu, 16 sati je. Nadam se samo da me nece uhvatiti rebound. E, da, lijek stvarno ostavlja oduran okus u ustima, kako su i rekli. Sve mi je gorko, a secer ima okus po soli.

Sretno, brz oporavak!

[čokolada]

Ja nisam ni stala, ni čitala. Bila sam zahvalna što je cjepivo došlo i što su me (zbog teških okolnosti) htjeli prijevremeno cijepiti.

[Jadranka]

Mene bilo pomalo strah. Al mene svega i svacega strah Mozda ovako kako Kosjenka pise.

[Jadranka]

Doduše danas me neka žena slučajno dotakla u trgovini kožom od kožu (rukom od ruku) pa sam izlijevala dezificijens u autu po sebi. Ali ja sam takva bila i prije korone, gadi mi se, prolazim oko ljudi polukružno s razmakom od 2 metra. Ma bljak.

Bas mi neki dan mm pricao kako su imali neki team building prije korone na kojem su morali plesati jedan s drugim (skoro sve tipovi) i brain stormat dok plesu. Ono bas pravi ples s dodirima i malo vodi jedan malo drugi. Moja reakcija: "Bljak! Pa ko bi htio dodirivat kolege?!"

[ina33]

Koliko je covid završena priča za nas kao društvo i za djelatnike u bolnicama i jesu li covid odjeli prazni u Dalmaciji i tko hendla pijane party crawlere u splitu koji svaki dan skoro imaju svoje procesije u tisućama:

https://www.tportal.hr/vijesti/clana...-foto-20220815

[ina33]

Moj osjećaj je bio da će mi prvorodjeni loše proći ako pobere pa je tako bilo iako se cijepio. Uvjerena sam da bi bilo gore da nije.
Užasno me i dalje živciraju antivakseri koji prstom upiru u sve bolesti ovog svijeta i povezuju ih sa cijepljenjem.
I ljubomorna sam na prijateljicu koja živi u UK i doslovno nikoga ne pozna tko se nije cijepio i tko je imao ikakve dvojbe.

S pravom i razlogom smo najgori u EU po smrtnosti, a na Balkanu je Srbija bolja od nas (manje mrtvih). Tako da ja ne razumijem ako je covid "gotova priča", znamo što znamo o HR zdravstvu, sad silno čuđenje i da je umro ovaj novinar s autoimnom bolesti koja je ošla na pluća, koji je računao na hight techn lijek... ili na nešto? Tako da ipak nas očito dira čim raspravljamo i nemamo hladnu reakciju - "firgaj ga, another one bites the dust, takvo mu je kolo sreće". Ipak nešto očekujemo. Godota. A nismo svoje odradili.

[ina33]

Nisam imala dvojbe uopce. Znala sam da cu uzeti cjepivo i da cemo cijepiti djecu, koliko god puta treba. Je li bilo straha? Mozda, nekog zdravog straha od novog.

Kao npr. danas. Probudila sam se s temperaturom 39, napokon je i mene dohvatio kovid. U 9:45 sam javila doktorici da imam pozitivan kucni test, u 10:30 su me zvali preko telefona da odradim intervju za Paxlovid. Oko 12:30 mi je svekrva donijela lijek iz ljekarne. Lijek je skroz nov. Uzela sam dozu cim sam ga dobila, uz malo straha od neceg novog.

Dobro sam, vec djeluje. Nemam vise temperaturu, 16 sati je. Nadam se samo da me nece uhvatiti rebound. E, da, lijek stvarno ostavlja oduran okus u ustima, kako su i rekli. Sve mi je gorko, a secer ima okus po soli.

Sretno, kaae! Nevjerojatno kako si lako došla do lijeka. Iz tvog iskustva, taj "grozni" američki zdravstveni sustav je svemirski brod u odnosu na naš.

[ina33]

Mislim da i je i okruženje moje frendice takvo da nema dvojbe, da su ljudi vjerovali da je cjepivo jedini ispravan način da se smanji broj oboljelih i pokuša zaustaviti covid.

x. Kod nas je okruženje da mene kao majku astmatičarke parkovske mame zabriuto pitale da zašto cijepim dijete prpotiv gripe, zašto odmah tako drastične reakcije i jesam li se dobro raspitala. u 21. stoljeću. Al meću luk u prostorije zimi kao u neku vazicu zbog... zbog.... ja ne znam objasniti, meni to kao za tjeranje vampira. E, moj Andrija.

[tangerina]

S pravom i razlogom smo najgori u EU po smrtnosti, a na Balkanu je Srbija bolja od nas (manje mrtvih). Tako da ja ne razumijem ako je covid "gotova priča", znamo što znamo o HR zdravstvu, sad silno čuđenje i da je umro ovaj novinar s autoimnom bolesti koja je ošla na pluća, koji je računao na hight techn lijek... ili na nešto? Tako da ipak nas očito dira čim raspravljamo i nemamo hladnu reakciju - "firgaj ga, another one bites the dust, takvo mu je kolo sreće". Ipak nešto očekujemo. Godota. A nismo svoje odradili.

Ovaj dio meni nije jasan, jer cijepljeni ili ne, do ovog trenutka računam da je zaista 99% ljudi bilo u susretu s virusom, tako da ne znam šta se još ima za "odraditi". Ili bismo se svi trebali cijepiti svake godine (čak i češće jer gripa ima sezonu, a covid baš i ne)?

[tanja_b]

Možda sam malo nespretno napisala. Nema straha kad odlučiš, ali kako donijeti odluku bez razmišljanja i bez dvoumljenja?
Pa, moras stati, čitati, pitati, razriješiti nedoumice i kod puno sigurnijih stvari, a kamoli ne kod sasvim novog cjepiva.

Nisam dvoumila ni u jednom trenutku, i jedva sam dočekala da se mogu cijepiti (sjeća li se uopće još tko kako u početku nije bilo cjepiva i kako se nabrajalo tko se od moćnika cijepio preko reda?).
Nedoumica i briga sam imala oko mogućnosti obolijevanja jer stvarno nisam znala što nam ta bolest može donijeti. Dosad sam je uspjela izbjeći, u mojoj obitelji su svi preboljeli, srećom bez posljedica i težih simptoma (vjerojatno zahvaljujući i tome što su svi cijepljeni). Oko cjepiva nisam imala ni briga ni dvojbi. Niti itko od mojih doma.

[Svimbalo]

Nisam dvoumila ni u jednom trenutku, i jedva sam dočekala da se mogu cijepiti (sjeća li se uopće još tko kako u početku nije bilo cjepiva i kako se nabrajalo tko se od moćnika cijepio preko reda?).
Nedoumica i briga sam imala oko mogućnosti obolijevanja jer stvarno nisam znala što nam ta bolest može donijeti. Dosad sam je uspjela izbjeći, u mojoj obitelji su svi preboljeli, srećom bez posljedica i težih simptoma (vjerojatno zahvaljujući i tome što su svi cijepljeni). Oko cjepiva nisam imala ni briga ni dvojbi. Niti itko od mojih doma.

Evo, isto ovako, osim što sam je ja imala krajem lipnja.

[lola_34]

Za mene covid još uvijek nije završena priča, dok god pozitivni moraju u izolaciju.

Kad ona više ne bude obavezna, onda će i covid za mene biti gotov.

A dotad, opasnost vreba sa svih strana...

I ja sam cijepljena tri puta i nisam se dvoumila, bila sam sretna da cjepivo postoji...

[sirius]

Za mene covid još uvijek nije završena priča, dok god pozitivni moraju u izolaciju.

Kad ona više ne bude obavezna, onda će i covid za mene biti gotov.

A dotad, opasnost vreba sa svih strana...

I ja sam cijepljena tri puta i nisam se dvoumila, bila sam sretna da cjepivo postoji...

Izolacija nije obavezna nego ( samo) preporucena vec mjesecima.

[lola_34]

Izolacija nije obavezna nego ( samo) preporucena vec mjesecima.

Sad vidim. Crvena slova na početku .

[pulinka]

S pravom i razlogom smo najgori u EU po smrtnosti, a na Balkanu je Srbija bolja od nas (manje mrtvih). Tako da ja ne razumijem ako je covid "gotova priča", znamo što znamo o HR zdravstvu, sad silno čuđenje i da je umro ovaj novinar s autoimnom bolesti koja je ošla na pluća, koji je računao na hight techn lijek... ili na nešto? Tako da ipak nas očito dira čim raspravljamo i nemamo hladnu reakciju - "firgaj ga, another one bites the dust, takvo mu je kolo sreće". Ipak nešto očekujemo. Godota. A nismo svoje odradili.

Kad nemate Potemkina da vam šteluje brojeve kako mu se sviđa...
Srbija ima jedan od najvećih "viškova umrlih" u svetu. Tj. opšti mortalitet je skočio u nebo u odnosu na onaj pre korone, ali ne zna se od čega su ti ljudi umrli. Valjda od sreće...
Naravno, kada se pretpostavi da je taj višak umrlih mahom od korone, onda su podaci sasvim u rangu Hrvatskih, i ostalih Balkanskih zemalja.

Ja sam zadovoljna jer je dvoje meni dragih starih poznanika iz detinjstva od 70+ i 80+godina izgleda uspešno završilo sa koronom ovih dana, valjda neće biti kasnijih posledica. Mislim da su obojica vakcinisani tri puta.
Kaae, želim ti brz oporavak! Da ja mogu da dobijem Paxlovid tako lako, ni mene korona ne bi zabrinjavala nimalo.
Znam samo jednog starijeg dr-a kome je zbog godina i profesije odmah ponuđen Paxlovid, čim se razboleo. Kaže da je uz taj lek korona stvarno bila smešna prehladica, dok se njegova žena daleko duže oporavljala.

[Kosjenka]

x. Kod nas je okruženje da mene kao majku astmatičarke parkovske mame zabriuto pitale da zašto cijepim dijete prpotiv gripe, zašto odmah tako drastične reakcije i jesam li se dobro raspitala. u 21. stoljeću. Al meću luk u prostorije zimi kao u neku vazicu zbog... zbog.... ja ne znam objasniti, meni to kao za tjeranje vampira. E, moj Andrija.

Ova moja ima jednu osobu, vanjsku suradnicu u svojoj firmi koja se nije htjela cijepiti. Sretale su se jadan dan na poslu da bi ona promijenila dolaske u firmu da ovu ne sreće. Žena je preživjela hodkina i rak dojke i kloni se korone.
Na poslu osim te računovotkinje su se svi cijepili, u komšiluku s kojima se druži su se svi cijepili, partnerovi svi kolege s posla i prijatelji su se cijepili, sva rodbina im se cijepila a i grah joj je tako pao da i ovo malo ljudi s kojima se druži u RH se isto tako cijepio.
Ona ladno tvrdi da ne želi imati posla s ljudima koji se deklariraju kao antivakseri, a mi bokte gdje god da pogledaš ima ih samo su neki glasniji neki baš i ne, neki su samo nesigurni ne cijepiše...