Nije stvar u ljudima ni licama, nego fotografija kao fotografija. Mislim zbog zauzimanja prostora ili tak nekaj.
Stavlja se link na fotografiju.
 |
|||
|
|
|||
Nije stvar u ljudima ni licama, nego fotografija kao fotografija. Mislim zbog zauzimanja prostora ili tak nekaj.
Stavlja se link na fotografiju.
Kužim, isprika još jednom, neću više.
Sto je krivo u tome da ljudska.vrsta opterecuje okolis? Ok, u ovom kontekstu je pretjerano, ali je tocno.
Meni je natpis degutantan, pretjeran je preblaga riječ. Kao i ostala dva.Jelena prvotno napisa
I ok, nema na čemu.
Imam pun mob takvih i sličnih fotki, ove sam izabrala kao najupečatljivije.
Freyja, mislim da je važnija poruka koliko nas je bilo na strani organiziranog prosvjeda, a koliko je bilo onih na suprotnoj strani (jesu li ti uopce prijavili svoj skup) koji bi ovu zenu prisili na odrzavanje trudnoce. U tom smislu ti mogu zahvaliti. Fotka s nebodera je mocna.
Ovaj natpis s Josipom mi uopće nije jasan. Što bi to značilo da bude mira? Moram priznati da mi to više izgleda kao neko trolanje prosvjeda. Nisam ni vidjela na mobitelu dodatak s dizelašem na CO2. To je baš neki bezvezni provokator. Ali je meni isto odbojna ideja da nas se treba puno rađati, jer nas je već sad previše.
Onaj svrš mi se čini teenagerskim. I tu je jasno da fali spolni odgoj u školama.
Ovo sa Josipom i Zdravkom ne razumijem, ne znam tko su oni.
Ma ni ja ne razumijem, ali znam da smo zvali policiju na pocetku zbog ekipe koja je radila nered. Pa mi cini skroz moguce da je netko namjerjo trolao.
Posljednje uređivanje od sirius : 13.05.2022. at 12:04
Ova druga slika je trolanje.
Bila je ekipa koja je izazovala nered na pocetku pa ih je marica ispratila sa trga.
Ali moram obrisati fotke zbog zauzimanja prostora.
Nekim ljudima je stvarno dosadno. Lijepo su se zabavili na tuđoj muci.
Ovog me strah:
Lijepo iskorištavaju nabačenu loptu. Kaptol ima konačno priliku ozakoniti svoja zalaganja.U HUBOL-u stoga zahtijevaju donošenje novog zakona koji će jasno i nedvojbeno razjasniti sva prava i obveze liječnika vezane uz prekid trudnoće te štititi djecu, trudnice, majke i liječnike od pogrešnih tumačenja.
Razumijem da ovi natpisi nekome mogu biti degutantni ili vulgarni, ili se ne mora slagati s njima, ne znam zašto bi se organizator morao ograđivati. Ne vidim ništa suštinski problematično, nema svaki svrš pravo na ime=seks ne služi samo za reprodukciju + uobičajeno karikiranje u raspravama o životu koji počinje od začeća. Ovo sa CO2, na Zemlji ima previše i sve više ljudi, postoje cijeli pokreti koji zagovaraju ideju da ljudi ne bi trebali imati djecu. Jasno, čovjek se s tim ne mora slagati, ali kao što je Jelena već napisala ljudi opterećuju okoliš, to je činjenica. Normalno je da se na prosvjedima nos e provokativni natpisi, posebno kad se radi o ovakvim temama o kojima se inače šapće.
Sjećaš li se Mima, možda, kad smo na onoj temi o koroni raspravljali o velikom prosvjedu na Trgu protiv covid potvrda? Na kojem se pojavio jedan čovjek koji je bio vrlo neugodan, a nije imao veze ni s organizatorima prosvjeda ni s nama prosvjednicima. Pa me Kaae pitala kako mogu prisustvovati tako nečemu, da bi ona na mojem mjestu otišla jer ne bi htjela da je se povezuje s tim čovjekom. A i sami se sjećate koliko je ljudi bilo. I da sad zbog tog lika sve propadne?
I jučerašnji je napad na one dečke koji su došli u miru bio prestrašan, i policija je morala intervenirati. Nisam u životu čula takve uvrede, vrištanje na njih, hraćkanje, pokazivanje srednjeg prsta, kričanje. Ljudi moji, ja nisam vjerovala da tolika mržnja postoji. Pokazala sam snimku svojoj sveki, nije vjerovala. Razumiješ poantu, kako ovo sad pravdati, a mi smo na onom prosvjedu trebali preuzeti odgovornost za onog čovjeka. S kojim veze nismo imali. Pa nije to baš tako lako provedivo u praksi.
To - prosvjedi
Meni se uopće ne sviđaju nikakvi prosvjedi. Ni za što, ni za koga. Jedino prihvatljivo ulično okupljanje mi je Karneval.
Meni se uopće ne sviđaju nikakvi prosvjedi. Ni za što, ni za koga. Jedino prihvatljivo ulično okupljanje mi je Karneval.
Više voliš u slobodno vrijeme ubaciti provokaciju na forum.
Ma daj, Jelena, stvarno. Pa dokad? Nije li i tebi više dosadilo stalno se s nekim kačiti? Pusti je na miru, nije ništa loše mislila. Neki je dan jedan katolički aktivist rekao da je možda pametnije da ima manje hoda za život, a više konkretnih akcija (materijalna, psihološka potpora...). Zašto on to ne bi izjavio? Ne misli ništa loše o Hodu, ali misli da je korisnije konkretno djelovati. I što sad? To za nekoga jednostavno nije način rješavanje problema u društvu.
Više voliš u slobodno vrijeme ubaciti provokaciju na forum.
Nisam stigla prije pročitati ovu temu, čitam zadnje dvije noći i iskreno suosjećam s boli koju je puno vas na ovoj temi moralo proći. Jako mi je žao.
Pisat ću više kad stignem.
Kad ukucate u Google Josip i Zdravko, prvo izlaze Josip Perković i Zdravko Mustać. Prema tonu poruke, rekla bih da je to to.
A to dovoljno i govori koliko neke poruke nemaju smisla.
Za razliku od opipljivih boli, tragedija i muke o kojima ovaj prosvjed zapravo progovara.
Posljednje uređivanje od Dota : 13.05.2022. at 12:14
Ja ne vidim ds netko ovdje pravda. Ali razlika je da se onaj vaš borio za vašu ideju, a ovakvi likovi su provokatori. Bilo ovak besmisleni transparent ili ti kontraprovokatori. To nema nikakvog smisla. Ja ih nisam ni vidjela. A i drago mi je da nisu dobili traženu medijsku pažnju. Bit ce da ce dobit prostor na bitno hr.
Paralelu bi mogla vuci s curama na Hodu. One su bile protiv tog prosvjeda. Kao i ovi tvoji dječaci s kojima suosjećaš i ovi bedaci trolovi.
Jelena, ne zafrkavaj me. Pun mi je mobitel takvih slika. Kakvi trolovi.
Onaj naš se borio za našu ideju? Kako bi ti to znala? Ja znam da nije, eto. Ti to samo pretrpostavljaš.
Ja znam o čemu pišem, bila sam jučer osobno tamo, ne zaključujem "iz fotelje".
Cudno da je tebi pun mobitel, a ja nisam vidjela ni jedan takav. Ni na sluzbenim fotkama, ni na portalima, a ni osobno. Ok, ovo osobno bas i nije neki pokazatelj obzirom da sa bila locirana na jednom mjestu.
Sirius, dižem bijelu zastavicu. Kako vi baš sve znate. I to da sam stajala na jednome mjestu.Btw. najprije sam stajala pokraj Severine dok je davala intervju. Onda pokraj Kekinice. Onda pokraj Rade Borić. Pa sam prošetala do Urbana pa do Peđe Grbina i Viktora Gotovca. Pa sam bila i pokraj Asima Ugljena. Našetah se ja jučer. I nasnimih se nagledah svega. Eto. Moram ići, do svidanija.
Nemam ja snage više za ove pretpostavke
Freyja, sirius je isto kao i ja stajala na jednom mjestu. Ja sam prošla kroz gomilu samo dok sam dolazila i odlazila. Nismo okolo lovile loše transparente. Naprotiv, došli smo dati ženi podršku. Ja sam gledala ljude oko sebe. U mom kutku sve normalni ljudi. Nikakvih ekscesa. Bila je hrpa djece okolo.
Koliko si kvalitetnih transparenata uslikala?
Ja bih podrzala tog tvog koji ce dati podrsku zenama kojima to moze pomoci. Svake godine lijepo procitam novine sto mi kao donatoru posalju iz Caritasa. Volim vidjet da nekad imaju i dobru ideju.
Evo i mene na tvojoj miroljubivoj tapeti. Ne sramim se kluba u kojeg sam upala
Mozes Beti samu pustiti da se ljuti na mene. Velika je ona i pametna.
Nisam ni ja vidjela, zbilja. Al mi nismo bile u lovu na vjestice. Iako je meni iza ledja isto bio neki neartikulirani transparent. Uopce mi nije bilo jasno sto hoce. Iako nije bila provokacija u pitanju.
Ja sam bila na jednom mjestu. Mogu reci samo ono sto sam vidjela sa tog mjesta. Vidjela sam ovaj transparent sa "drkom". Meni je osobno preslikovit, ali sam ga shvatila onako kako Mima pise. Vidjela sam jednu zenu sa majicom koja nosi osobnu poruku kojom proziva ubojice svoje kceri po imenima. Tko je kcer i tko su ubojics ne znam, nisu mi poznata imena ovako bez googlanja.
Meni je bilo pretuzno slusati svjedocanstva zena o gubitku djece, grubim postupcima u ginekologiji i porodnistvu , nebrizi sustava za tesko bolesnu djecu..., vecina svih govora se odnosila na to. Ali valjda svatko vidi i cuje sto zeli.
Posljednje uređivanje od sirius : 13.05.2022. at 13:04
Pa meni se baš čini da zato što je državna bolnica ja kao pacijent nemam što razbijati glavu da li dobivam savjet i upute po zakonu i struci ili nečije religijske fikcije.
Nek rkt osnuje bolnicu i tamo nek ide tko god želi umjesto znanstvenog pristupa mpo dobiti koju molitvu izmoliti, umjesto pouzdane kontracepcije predavanje o predbracnoj cistoci, otvorenosti životu i brojanju plodnih dana, a nakon nalaza o tumoru mozga ploda "ne može se nista".
Mi ostali želimo čuti što kaže znanost i zakoni.
Freyja, sad sam znatiželjna, a kaj ti zapravo delaš s tim fotkama?
Analiziraš ih u svrhu čega?
Nista posebno. Pohranjujem ih za uspomenu, na ova vremena.
Sva si tajnovita...
Imaš nekih naznaka da će se vremena promijeniti?
Zvučiš zastrašujuće, iskreno.
Meni se cini, bar ovako kad sam sve iscitala, da ce poslat fotke na Bitno
Prati portal pa se i sama uvjeri.
Jurim, kumče danas ima pričest.
Ne ljutim se ja ni na koga. Zašto bih? Samo iznosim svoje mišljenje, kao i svi ostali ovdje.
Mislim da postoje bolji putevi rješavanja problema u društvu nego što je to izlazak na ulice.
I nije me briga što netko na forumu misli drugačije.
Flegma
Zasto zvucim zastrasujuce?
Ne znam.
To znaš samo ti.
Stav i objasnjenje slovenskih lijecnika. Uz dr. Vulica, ovo su jedini koji strucno objasnjavaju realnosti. Ostatak lijecnika ima defanzivu (nas se napada, nismo mi krivi, krive su...insitucije pravne drzave/more). I tad u ivf-u je bio 1 i Slovenci.
Dakle, petrova je cavajdi ponudila besmisleni prijevremeni porod zivog djeteta u 27. tjednu pa onda da lagano umire. I nek im se obrati s punim povjerenjem i bez odvjetnika da ostvari svoja prava :/
Posljednje uređivanje od ina33 : 13.05.2022. at 16:06
Zao mi je sto ti tako zvucim. I ne mislim da dolaze neka tragicna vremena, bas naprotiv. Mislim da ce sve biti dobro.
Zvučiš i meni, a ne znam otkud bih krenula s razlozima zašto.
Kakva su to ova vremena da imaš uspomenu na njih kad prođu - i kakva to vremena trebaju doći? I temeljiš to na 5 ljudi čiji ti se transparenti nisu svidjeli?
Meni je posebno drago bilo vidjeti toliko puno mladih parova, bebica i baka. Srela sam jednu poznanicu, gdju u godinama, koja je s kceri i unukom dosla obraniti pravo na zensko reproduktivno zdravlje za buduce generacije i ukazati na sramotno stanje koje je sad i koje zadire u intimu i patnju zena i posramljuje ih u trenucima boli i nemoci
Posljednje uređivanje od ina33 : 13.05.2022. at 15:23
Da nam se ne dogodi Poljjska, a ako se dogodi, da se ne dogodi bez borbe i krika
Koje strasno licemjerje:
Ponudili su joj porod zivog djeteta pa da ga onda kao spasavaju, al, eto, gdja sad nesto izvoljeva. Dokud su u stanju ici s uvredama razuma i nipodistavanjem?
https://direktno.hr/domovina/beros-m...a-zeli-271975/
"U svakom slučaju, svrha ovog zakona nije da se samo tako uredi prekid trudnoće u smislu pokretanja (indukcije) porođaja, nego da se uredi prekid trudnoće u smislu prekida trudnoće, koji dovodi do prekida trudnoće s fetalnom smrću.
U protivnom (ako nije svrha jamčiti prava iz navedenog zakona), koje bi bilo stručno opravdanje da bilo tko pokrene vrlo prijevremeni porod u 27. tjednu? Sigurno ne u korist fetusa."
Meni je tu bas degutantno sto ministar iznosi privatne detalje u javnost. Ne znam otkud njemu ideja da nas treba i smije obavjestavat o tome kakvi su ciji nalazi, sto je koja komisija odlucila, i sto je tko odgovorio.
Za prosvjede se priklanjam Betinoj strani. Ne kazem da nisu puno koristi donijeli. Al imam taj problem sto bih se morala slagat da svime sto prosvjednici traze, a da bih sudjelovala. A, cak i kad se s nekom niti vodiljom nacelno slazem, uglavnom se s bar 20-30 posto ostalog ne slazem. Evo npr. na ovom prosvjedu uopce ne razumijem cemu registar lijecnika i sestara s prizivom savjesti. A eventualne agresivne metode/poruke su isto nesto s cim ne zelim imat veze. Bila sam na nekom prosvjedu za vrijeme vlade Jadranke Kosor, pa mi je samo pao mrak na oci kad sam shvatila da smo dosetali pred dom nekog politicara, i prosla me volja za bilo kakvim daljnjim prosvjedima . Uglavnom, mislim da je komunikacija, a ne agresivan pristup, rjesenje.
E, al svejedno se ne bih odrekla niceg dobrog sto su prosvjedi donijeli
Stvarno mislis da prosvjedi nisu nista donijeli? Onako opcenito ili, stajaznam, zadnja sacica u Hrvatskoj ili neki konkretni koje znas, a da su bili besmisleni? Povijesno gledano, puno toga ne bi u ovom trenutku postojalo da nije bilo ljudi koji su ustali i prosvjedovali.Meni je tu bas degutantno sto ministar iznosi privatne detalje u javnost. Ne znam otkud njemu ideja da nas treba i smije obavjestavat o tome kakvi su ciji nalazi, sto je koja komisija odlucila, i sto je tko odgovorio.
Za prosvjede se priklanjam Betinoj strani. Ne kazem da nisu puno koristi donijeli. Al imam taj problem sto bih se morala slagat da svime sto prosvjednici traze, a da bih sudjelovala. A, cak i kad se s nekom niti vodiljom nacelno slazem, uglavnom se s bar 20-30 posto ostalog ne slazem. Evo npr. na ovom prosvjedu uopce ne razumijem cemu registar lijecnika i sestara s prizivom savjesti. A eventualne agresivne metode/poruke su isto nesto s cim ne zelim imat veze. Bila sam na nekom prosvjedu za vrijeme vlade Jadranke Kosor, pa mi je samo pao mrak na oci kad sam shvatila da smo dosetali pred dom nekog politicara, i prosla me volja za bilo kakvim daljnjim prosvjedima . Uglavnom, mislim da je komunikacija, a ne agresivan pristup, rjesenje.
E, al svejedno se ne bih odrekla niceg dobrog sto su prosvjedi donijeli
Meni bi bilo svejedno zove li se registar "popis osoblja s prizivom savjesti" ili nekako drugacije, ali voljela bih znati sto koji medicinski radnik radi, a jos vise sto ne radi, ako ni zbog cega drugog, a da ne gubim vrijeme misleci da ce mi pruziti uslugu koja mi je potrebna. Jer danas mu mozda savjest nalaze da abortus nije u redu, a sutradan da su smedjokosi ljudi papci. A u medjuvremenu, meni je moje vrijeme jako dragocjeno.
Ovo sam komentirala ranije, da u zakonu nije jasno sto je prekid trudnoce. I da je prekid trudnoce i porod - pa cak i onaj u 40.-om tjednu.
Meni su upravo zbog toga sto beba moze prezivjeti inducirani porod nakon 20 i nekog tjedna, prekidi trudnoce tada vrlo upitni. Ako to dijete moze prezivjeti, cije je onda ono... ne znam, po meni vise nije samo majcino - u smislu da je na njoj odluka da ga se uspava ili inducirano porodi... al mislim da je zato dobro da postoje komisije (koje nisu politicke, nego strucne i ljudske) koje mogu odlucivati o takvinlm zahtjevima. Al i dalje mislim da su takvi slucajevi, kasnih pobacaja, vrlo rijetki - jer se problemi uglavnom uocavaju ranije.
Kad kazem da su rijetki, to mi je argument da i dalje komisija odlucuje o tome sto napraviti - nije nesto sto se dogadja cesto (poslije 20 i nekog tjedna).
Ne znam, kako kaže ovaj slovenski ginekolog, ja mislim da to nije jasno samo ako se ne želi da bude jasno, a da je zapravo vrlo jasno što to znači.
Dobro poentira, kako netko uopće može nuditi induciranje poroda u 27. tjednu u ovakvoj situaciji očekujući da će se plod roditi živ? Kako TO može biti u interesu ploda?!
To je u interesu lijecnika da ih slucajno ne optuzi markicka i njeni po sudovima da su napravili feticid. Pa kao nisu.
To je, po meni, kompleksno i tesko pitanje. Jel moze se neko dijete rodit u 40-om tjednu, imat tumor koji nije prepoznat. Pa ga se opet nece uspavat. Iako ce mozda sam umrijeti za dan, dva, mjesec.
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom