Stranica 7 od 10 PrviPrvi ... 56789 ... PosljednjePosljednje
Pokazuje rezultate 301 do 350 od 512

Tema: Kako posvojiti dijete iz druge države/kontinenta?

Hybrid View

prethodna poruka prethodna poruka   sljedeća poruka sljedeća poruka
  1. #1
    Osoblje foruma čokolada avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    13,104

    Početno

    Anna2013, dobrodošla!
    Evo topica na kojem se raspravljalo o posvojenjima iz Afrike. Kao što možeš pročitati, nije baš dobro završilo.
    http://forum.roda.hr/threads/9754-Ka...31#post2371131

  2. #2
    špelkica avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2010
    Lokacija
    Varaždin
    Postovi
    734

    Početno

    I mene to jako zanima, ali ima ljudi koji su posvojili uspješno, zanima me kako su uspjeli,...?

  3. #3

    Datum pristupanja
    Jul 2013
    Postovi
    1

    Početno

    "Kao što možeš pročitati, nije baš dobro završilo"

    Čokolada - za nas je završilo odlično! Nemojte curama oduzimat voljo od posvojenja iz Afrike!

    Moguče je posvojiti i dopeljati djete iz Afrike, al da je lako - nije! Tražite agencije, šaljite mailove, telefonirajte, izkoristite strane ambasade in veleposlanstva....Trebate biti sam svoj detektiv, trebate i sami gurat stvari dalje, a ne samo platit i čekat da to naprave drugi za vas...

    Samo hrabro dalje! Ako osječate da vas dijete čeka u Afriki napravite sve što je u vaši mogučnosti (i ponekad i ono što nije u vašoj mogučnosti ali treba napravit) i krenite na put prema vašem djetetu!

    Sretno!!!

  4. #4
    Osoblje foruma čokolada avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    13,104

    Početno

    spojila sam teme.
    Posljednje uređivanje od čokolada : 31.07.2013. at 14:11 Razlog: ispravak zbog spajanja tema

  5. #5

    Datum pristupanja
    Jul 2015
    Postovi
    1

    Početno

    Pozdrav svima,nova sam na forumu,i imam jedno pitanje za hrabru nam majku Kompas! Jeste li upoznati sa posvajanjem djece iz Nigerije,ja i muz imamo 3 sina,a zelja nam je posvojiti curicu iz Nigerije???

  6. #6

    Datum pristupanja
    Apr 2014
    Postovi
    6

    Početno

    Lijepi pozdrav svima ! Dali ima netko tko trenutno posvaja iz Rusije ??

  7. #7

    Datum pristupanja
    Apr 2014
    Postovi
    6

    Početno

    Zar bas nikog nema ? JA sam sama , zeljela bih usvojiti ali izgleda iz HRV je za samce skoro pa nemoguce pa trazim rjesenje izvana . Neka iskustva bi mi dobro dosla .

  8. #8

    Datum pristupanja
    Dec 2014
    Postovi
    181

    Početno

    Koliko sam upućena, Rusi više ne dozvoljavaju posvojenje u zemlje gdje postoji neki oblik istospolne zajednice.

  9. #9

    Datum pristupanja
    Apr 2014
    Postovi
    6

    Početno

    Jel netko ikada cuo za odvjetnika Fedora Soboleva? Taj mi je odgovorio i kaze da je moguce posvojenje cak i ako nemam partnera ... PA sada se pitam sto je tocno ...

  10. #10

    Datum pristupanja
    Dec 2015
    Postovi
    41

    Početno

    Nemojte se ljutit ali ako već imate toliko novaca za platit troškove (neki su davali za afričko dijete i 100-tinjak tisuća kuna) zašto radije ne podmitite nekog u czs-u i posvojite dijete iz Hr. Kako je žena od Bobana odmah dobila blizance....

  11. #11
    špelkica avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2010
    Lokacija
    Varaždin
    Postovi
    734

    Početno

    Mislim da ovakav komentar apsolutno nije na mjestu
    Ako imate takvih iskustva obratite se nadležnim inspekcijama, ako nemate ovo je obična kleveta!

  12. #12

    Datum pristupanja
    Apr 2014
    Postovi
    6

    Početno

    Nisam znala ni razmisljala da to postoji . Uglavnom , sva iskustva su da roditeljima - samcima ni za zivu glavu nece dati djete . Osim ako nije tesko hendikepirano ili vec daleko u pubertetu .

  13. #13

    Datum pristupanja
    Dec 2015
    Postovi
    41

    Početno

    Ispričavam se ako sam nekoga uvrijedila

  14. #14

    Datum pristupanja
    Dec 2014
    Postovi
    181

    Početno

    Djeca nisu televizori da ih se kupuje i ne znam zašto toliko ljudi misli da to tako ide.Baš je navala takvih komentara na forumu.

  15. #15
    Osoblje foruma čokolada avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    13,104

    Početno

    DeDada, gdje vidiš te komentare osim možda na ovoj temi gdje pišu ili su pisali ljudi koji imaju svoje subjektivne ili objektivne razloge zašto su ušli u tu priču?

    Možda novca u igri ima, možda nema... već smo davno B.obitelj pretresli, a tu ima ili je bilo forumašica koji su posvajali odjednom dvoje i troje djece, ili su pak prvo posvojili jedno, a onda su ih iz istog centra zvali za drugo i treće dijete. Tako da ni poznatost ni lova nisu uvjet.

  16. #16

    Datum pristupanja
    Dec 2014
    Postovi
    181

    Početno

    Ma bio je još koji komentar da treba platiti, podmititi, vući veze. Također vrlo subjektivno s moje strane, ispada da svi za to znaju osim nas koji jesmo posvojili. Sigurno puno potencijalnih posvojitelja ima dubok džep, pa svejedno čekaju. Teško mi je vjerovati da socijalni radnici koji su zbog altruizma uopće odabrali tu vrstu zanimanja budu tako masovno iskvareni. Možda netko, negdje, jednom...

  17. #17
    Blubutterfly avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2016
    Postovi
    112

    Početno

    Dobar dan. Evo i ja i suprug smo poceli razmisljati o posvojenju djece van RH. Zanima me dali ima kakvih novih iskustva (pozitivnih ili negativnih) vezano za posvojenje sjece iz inozemstva?

  18. #18

    Datum pristupanja
    Oct 2016
    Postovi
    2

    Početno

    Lijep pozdrav svima, pretpostavljam većinom damama na forumu.
    Registrirao sam se jer sam naletio na topic (ovaj) koji me interesira kako bih možda dobio odgovor na ono što me zanima:

    Ne tako davno nakon 30 godina braka napustila me supruga s kojom imam tri punoljetna sina. Shit happens, što se može. Nakon prolaska nekoliko mjeseci uspio sam se nekako izvući iz psihičke kome i "krenuti dalje". Igrom slučaja nedavno sam upoznao filipinsku državljanku s kojom se skoro namjeravam vjenčati. Ovdje u Hrvatskoj gdje bi i živjeli. Ona je samohrana majka 4-godišnje djevojčice (biološkog oca nije niti čula niti vidjela od trenutka kad mu je rekla da je trudna... ).
    Ne znam ništa o tome, ali pretpostavljam da samo vjenčanje nije dovoljno tj. da moram djevojčicu posvojiti i zakonski tj. pravno? To, dakako, nije problem, to i želim. Procedura, pretpostavljam, nije ista kao kod uobičajenih posvojenja jer bi uz nju i dalje bio jedan biološki roditelj. Zanima me ima li itko kakvo slično iskustvo, ne nužno vezano uz Filipine, nego općenito s posvajanjem djeteta svoje supruge/supruga koji je strani državljanin? Svaki savjet i iskustvo će mi dobro doći, hvala unaprijed.

  19. #19
    Osoblje foruma čokolada avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    13,104

    Početno

    Da je HR drzavljanka, išlo bi ovako:
    http://klokanica.24sata.hr/roditelji...-uciniti-3788#.
    Je li biološki otac upisan kao otac u rodni list? Ako jest, trebas pristanak.
    Obrati se za info tvom lokalnom CZSS prrma mjestu stanovanja, a vjerojatno ces trebati i odvjetnčku pomoć oko papirologije.

  20. #20

    Datum pristupanja
    Oct 2016
    Postovi
    2

    Početno

    Citiraj čokolada prvotno napisa Vidi poruku
    Je li biološki otac upisan kao otac u rodni list? Ako jest, trebas pristanak..
    Hvala. Ne, nije, izbrisala ga je sa svih mogućih mjesta, u rodnom listu pod otac stoji "unknown".

  21. #21
    jelena.O avatar
    Datum pristupanja
    May 2008
    Lokacija
    ZAGREB-ŠPANSKO
    Postovi
    35,338

    Početno

    A koliko se uopće djeca supružnika i posvajaju u današnje vrijeme nekad je to bilo poželjno i radilo se, za novije vrijeme nisam čula ni jedan primjer takvog posvojenja

  22. #22
    Osoblje foruma čokolada avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    13,104

    Početno

    Citiraj jelena.O prvotno napisa Vidi poruku
    A koliko se uopće djeca supružnika i posvajaju u današnje vrijeme nekad je to bilo poželjno i radilo se, za novije vrijeme nisam čula ni jedan primjer takvog posvojenja
    Joj, jelena, kakve to ima veze s temom i čovjekovim pitanjem?

  23. #23

    Datum pristupanja
    Feb 2018
    Postovi
    33

    Početno

    pozdrav,
    da li mi netko moze pomoci sa nalazenjem agencije za povajanje i to provjerene u europi?naime muz i ja bi posvojili 2 curice ,hvalaa

  24. #24

    Datum pristupanja
    Mar 2014
    Postovi
    28

    Početno

    Ako želite posvojiti dvije curice, zašto ne probate prvo u HRV? Mnogi parovi žele posvojiti isključivo jedno dijete pa postoje braća i sestre koje dugo čekaju na posvajanje. Možda negdje u Hrvatskoj postoje dvije sestre spremne na posvajanje, a gotovo sam sigurna da ima sestara romske nacionalnosti koje negdje čekaju na posvajanje. Budući da želite posvojiti iz inozemstva, onda vam nacionalnost očigledno nije bitna.

  25. #25
    Jelena avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2008
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    11,621

    Početno

    Ovo mi je prestrašno.
    https://www.index.hr/mobile/vijesti/...jesti_ostalo_m

    Jadni ljudi.
    Tko zna kakve su to agencije i što se dogodilo, ali ne mogu si zamisliti da su se ovi ljudi upustali svjesno u takav kriminal.
    Posljednje uređivanje od Jelena : 24.12.2022. at 00:23

  26. #26
    špelkica avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2010
    Lokacija
    Varaždin
    Postovi
    734

    Početno

    Jučer sam vidjela da su samo 2 para u Registru posvojitelja, tj prošli obradu u Hr. Zar je legalno ići posvajati u dr zemlju bez da si prošao obradu?

  27. #27
    Osoblje foruma čokolada avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    13,104

    Početno

    Naravno da nije. Zakon je tu sasvim jasan. Svjesno su se uputili avanturu očito uz pomoć hrvatskih lokalnih veza (izrada dokumenata).

  28. #28
    Lili75 avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    24,856

    Početno

    Citiraj špelkica prvotno napisa Vidi poruku
    Jučer sam vidjela da su samo 2 para u Registru posvojitelja, tj prošli obradu u Hr. Zar je legalno ići posvajati u dr zemlju bez da si prošao obradu?
    Strašno.
    Znači itekako su bili svjesni da idu protuzakonito od starta.

  29. #29
    Jelena avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2008
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    11,621

    Početno

    Citiraj Lili75 prvotno napisa Vidi poruku
    Strašno.
    Znači itekako su bili svjesni da idu protuzakonito od starta.
    Nije da opravdavam, ali ne mogu vjerovati da bi se upuštali u trgovinu djecom. Mogu vjerovati da su svjesno išli "ubrzati" proceduru. Iako ni sama ne znam kako to ide s posvajanjem iz inozemstva, moraš li proći obradu svoje države ili obradu ciljane države ili obje. Imali smo jedan par na edukaciji koji su planirali iz afrike posvojiti i govorili su o konkretnom djetetu, ali sam kasnije saznala da to nije išlo tako kako su si zamišljali, iako je potencijalni tata bio pravnik. Ne znam jesu li uspjeli.

  30. #30
    Osoblje foruma sirius avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    zagreb zapad
    Postovi
    21,732

    Početno

    Citiraj Jelena prvotno napisa Vidi poruku
    Nije da opravdavam, ali ne mogu vjerovati da bi se upuštali u trgovinu djecom. Mogu vjerovati da su svjesno išli "ubrzati" proceduru. Iako ni sama ne znam kako to ide s posvajanjem iz inozemstva, moraš li proći obradu svoje države ili obradu ciljane države ili obje. Imali smo jedan par na edukaciji koji su planirali iz afrike posvojiti i govorili su o konkretnom djetetu, ali sam kasnije saznala da to nije išlo tako kako su si zamišljali, iako je potencijalni tata bio pravnik. Ne znam jesu li uspjeli.
    Nemam iskustva, ali ja sam i mislila da je to tako. Ako nisi prosao obradu u svojoj drzavi da prolazis obradu u drzavi iz koje posvajas . I da to ide u cijenu ( koja verojatno nije mala) koju placas agenciji. Posve je moguce da je tamo obrada drugacija/kraca , a i vrlo moguce da agencija koristi razne metode da se skrati na minimum.
    Nazalost , sigurna sam da tamo ima puno djece koja su po sirotistima i bez roditeljske skrbi, ne vjerujem da je potrebno otimati djecu od roditelja. Istina, ne cini mi se nemoguce da bi neki siromasni roditelji dali djecu na posvajanje uz nivcanu naknadu jer im se to cini bolja opcija od sirotista ako ne mogu skrbiti o djetetu.

  31. #31
    Jelena avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2008
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    11,621

    Početno

    Mislim, jasno mi je da posrednici zarađuju, ne romantiziram, nego ne želim vjerovati da su djeca oduzeta nasilno roditeljima ili da su ih roditelji prodali i da su ti parovi pristali na tu kombinaciju. Joj, užasno mi je to sve.

  32. #32
    Osoblje foruma čokolada avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    13,104

    Početno

    Moraju proći obradu u RH.

    https://acrobat.adobe.com/link/revie...c-25523615475d

    Ne radi se tu nužno o otmici djece, mislim da ih po sirotištima ima, nažalost, sasvim dovoljno, no svejedno se legalna procedura ne može preskočiti.

  33. #33
    Jelena avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2008
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    11,621

    Početno

    Sad veli Božinovic da djeca imaju hrvatske dokumente koji su izdani kod nas. Stvarno ne razumijem proceduru kako je to moguce.
    Kakav stres za tu djecicu da su oduzeti na aerodromu.
    https://www.index.hr/mobile/vijesti/...ca_najnovije_m

  34. #34
    Beti3 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2010
    Lokacija
    Kvarner
    Postovi
    12,297

    Početno

    Imam susjede koji su posvojili 3 djece iz Afrike. Najprije jedno i onda su ih zvali za njenu mlađu braću. Priča je lijepa, godine idu, oni rastu.
    Nikad nisam pitala detalje, no može se. Ne znam što su ovi ljudi koji su u zatvoru pogriješili, ali vjerujem da su htjeli djecu za sebe, da ih vole i brinu se o njima.

  35. #35
    Jelena avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2008
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    11,621

  36. #36
    Osoblje foruma čokolada avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    13,104

    Početno

    Dakle, Kongo je potpisnica konvencije što znači da je procedura morala ići preko našeg CZSS. Nije mi jasno kako su hrvatski dokumenti izdani i predani potencijalnim posvojiteljima ako nije ni postojao zahtjev za međunarodno posvojenje (a neki nisu bili ni u registru).
    Doduše, mi ovdje možemo samo nabadati temeljem nepouzdanih medijskih objava.

  37. #37
    Lili75 avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    24,856

    Početno

    Ajme zaposlenica Ustavnog suda, aktivist za ljudska prava... ekipa je sigurno znala proceduru,ali su je eto mislili zaobići.

    Očito imaju svoj razlog zašto nisu prošli obradu kod nas i sve radili mimo našeg ministarstva i procedure.
    Čoksa, slažem se, neko muljanje.

    Jadna dječica...
    Posljednje uređivanje od Lili75 : 30.12.2022. at 16:34

  38. #38
    Jelena avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2008
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    11,621

    Početno

    Citiraj čokolada prvotno napisa Vidi poruku
    Doduše, mi ovdje možemo samo nabadati temeljem nepouzdanih medijskih objava.
    Slažem se. Na temelju napisa je nejasno tko je muljao i je li muljao. Jedino znamo da djeca nisu.

  39. #39
    Freyja avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    1,920

    Početno

    Citiraj Jelena prvotno napisa Vidi poruku
    Slažem se. Na temelju napisa je nejasno tko je muljao i je li muljao. Jedino znamo da djeca nisu.
    Da. I strani mediji imaju jednako šture informacije, ali je u većini njih navedena sumnja u to da dokumenti nisu autentični, tj. da su krivotvoreni i zato se istraga oduljila. Jeziv scenarij, za sve sudionike.


    https://newsbeezer.com/sloveniaeng/f...ll-known-band/

    https://diggers.news/local/2022/12/0...n-trafficking/

    https://onelovezambia.com/4-croatian...d-trafficking/

  40. #40
    ina33 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    29,293

    Početno

    U clanku u JL pise da Kongo nije potpisnica, navode se i iskustva prethodnih posvojitelja djece iz Konga koja su razlicita i razlicitr informacije koje su dobivali. To mi nije cudno jer se dogadja u drugim pricama s drzavom da sluzbenik u mjestu a daje druge informacije od sluzbenika u mjestu b, pa onda udruge traze tumacenje ministarstva i sluzbeni stav itd. To u hrvatskoj, ne u kongu, a kod njih moze samo veca zavrulama bit. Nejasno je tko je sto zeznuo (barem meni). Jasno je samo da su ljudi htjeli posvojiti jednostavnije nego u rh, a ispalo jos gore, sad ih se vuce po novinama imenom i prezimenom.
    Posljednje uređivanje od ina33 : 30.12.2022. at 23:56

  41. #41
    ina33 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2006
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    29,293

    Početno

    Dakle, neka prethodna posvojiteljica se obracala ministarsvu koje joj je reklp da nema veze s medjudrz. posvojenjima. Itd. Koma sve skupa, jadni ljudi, jadna djeca. Ova mladja se, nadam se, nece sjecati.
    Posljednje uređivanje od ina33 : 30.12.2022. at 23:58

  42. #42
    LolaMo avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2012
    Postovi
    953

    Početno

    Meni je strašno kako ih se lešinari po medijima.. a još gori su mi komentari ispod članaka (na Indexu sam čitala, pozlilo mi je)

  43. #43
    Osoblje foruma čokolada avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    13,104

    Početno

    Citiraj LolaMo prvotno napisa Vidi poruku
    Meni je strašno kako ih se lešinari po medijima.. a još gori su mi komentari ispod članaka (na Indexu sam čitala, pozlilo mi je)
    Da, mediji uvijek lešinare, nad svima redom. Lijevi desne, desni lijeve.
    Van pameti su mi ideje o svjesnom trgovanju djecom za seksualno roblje i slične perverzne budalaštine dok se s druge strane ti ISTI sprdaju s Romkinjom kojoj je potres srušio kuću pa je i dalje u kontejneru, i broje joj dvoje djece koja su se rodila nakon potresa. Jer se usudila reći da ih država obiđe samo za slikanje. Ta naša tamnija hrvatska djeca nisu dovoljno vrijedna da im ministarstvo obnovi kuću, kaže jedna komentatorica - imaj onoliko djece koliko ih može stati u smještaj (kontejner!)

  44. #44
    Osoblje foruma čokolada avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    13,104

    Početno

    Ina, da, krivo sam citirala JL, Kongo nije potpisnica konvencija.
    Ali ovo zbunjuje:

    "Postupak je drugačiji za države koje nisu potpisnice Konvencije.
    Nakon dovršenog postupka pred nadležnim centrom za socijalnu skrb, samostalno se zahtjevom za posvojenje djeteta obraćaju nadležnim tijelima za posvojenje djece države iz koje žele posvojiti dijete."

    Na koji se CZSS misli, onaj iz države otkud su djeca?
    Čitala sam danas intervju s nekim posvojiteljima iz Konga koji također kažu da su pri posvojenju u potpunosti zaobišli naša minisarstva, odnosno da su sve direktno ispregovarali/obavili u DR Kongo, vratilo se u RH, dobili sva odobrenja, OIBe i putovnice i otišli po djecu.
    Nejasno je samo (i nigdje se to ne spominje) jesu li morali proći procjenu i ući u registar posvojitelja.

    S druge strane, Adoptina brošura je vrlo jasna i kaže da su morali.
    Posljednje uređivanje od čokolada : 31.12.2022. at 00:26

  45. #45
    Vrci avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2012
    Postovi
    6,723

    Početno

    A što nije neki prvi članak rekao da je problem da nisu posvojili djecu iz Konga u Kongu, nego preko druge države?
    Jer kao tako rade budući da Kongo ima stroge propise radi trgovine ljudima

  46. #46
    Vrci avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2012
    Postovi
    6,723

    Početno

    Uglavnom mene buni zašto nisu uhićeni u Kongu nego u Zambiji?

  47. #47
    Jelena avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2008
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    11,621

    Početno

    Citiraj ina33 prvotno napisa Vidi poruku
    U clanku u JL pise da Kongo nije potpisnica, navode se i iskustva prethodnih posvojitelja djece iz Konga koja su razlicita i razlicitr informacije koje su dobivali. To mi nije cudno jer se dogadja u drugim pricama s drzavom da sluzbenik u mjestu a daje druge informacije od sluzbenika u mjestu b, pa onda udruge traze tumacenje ministarstva i sluzbeni stav itd. To u hrvatskoj, ne u kongu, a kod njih moze samo veca zavrzlama bit. Nejasno je tko je sto zeznuo (barem meni). Jasno je samo da su ljudi htjeli posvojiti jednostavnije nego u rh, a ispalo jos gore, sad ih se vuce po novinama imenom i prezimenom.
    X

    Nama zena u MUPu nije htjela dati novi oib. Srecom pa joj SW nije omogucio da provede svoju glupost do kraja.

    Stvarno je hrpa mogucih scenarija.

  48. #48
    Francesca85 avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2020
    Postovi
    182

    Početno

    Otrovne komentare pišu ljdui kojima Možemo ide na živce, previše bi bilo reći tek "politički oponenti" jer ovo je onaj toksični talog interneta. Premalo je info... ako netko vidi ovaj članak u cijelosti, možda da prepriča
    https://www.jutarnji.hr/vijesti/hrva...onita-15292247
    Meni je ovo iz naslova prilično nevjerojatno

  49. #49
    Osoblje foruma čokolada avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    13,104

    Početno

    Komentatori se jako varaju ako misle da samo "lijevi" posvajaju iz Afrike. To što su među ova 4 para jedni lijevi aktivisti ili još neki simpatizeri van registra posvajatelja i što su, eto, " pali" ne znači da i stotinu drugih lijevih, srednjih, desnih ili nigdjezemskih nije prošlo sličan put. Očito je da im je zakonska rupa to omogućila - negdje je sve bilo legalno, a negdje je možda bilo šverca i lokalne mafije.

    Iz inozemstva posvajaju svi oni koji ne mogu doći na red, oni koji su već posvojili pa im država ne da još djece, samci kojima su šanse puno manje, ljudi koji su po državnim kriterijima prestari za mlađu djecu ili je npr. suprug dosta stariji od supruge, oni koji imaju neku "mrlju" u zdravstvenom kartonu (i na forumu smo čitali o slučajevima kad je jedan od supružnika davno (iz)liječio anksioznost/depresivno stanje) itd.

  50. #50
    Bubilo Bubich avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2011
    Postovi
    4,427

    Početno

    Smijem li zalijepiti članak? Ako ne, brišite post.

    Slučaj četiri uhićena para iz Hrvatske u Zambiji zbog sumnje u trgovanje djecom razgolitio je kaos u međudržavnom posvojenju djece i pretvorio se u Pandorinu kutiju iz koje svaki dan iskaču nove sumnje ne samo o lošoj zaštiti djece, nego i lošoj, nezakonitoj praksi domaćih sudova.

    Od 2014. godine, otkad je Hrvatska postala supotpisnica Konvencije o zaštiti djece i suradnji u vezi s međudržavnim posvojenjem, kolokvijalno nazvane Haške konvencije, donesene s ciljem da se djeca, pogotovo ona najranjivija u zemljama trećeg svijeta, zaštite od prodaje i otuđenja od bioloških roditelja, Ministarstvo rada i mirovinskog sustava, obitelji i socijalne politike kao središnje tijelo u Hrvatskoj zaduženo za provedbu Konvencije, sudjelovalo je u samo četiri postupka međudržavnog posvojenja! Tu nam je informaciju službeno potvrdilo Ministarstvo. Na temelju nje moguće je zaključiti da jedino to četvero djece ili djeca iz ta četiri postupka nemaju sjenu nezakonitog posvojenja u Hrvatskoj!

    Jer bez obzira na to što je Ministarstvo nadležno dati suglasnost za posvojenje kad su u pitanju potpisnice Konvencije, da bi ih sudovi mogli odobriti, te obveze domaći sudovi nisu lišeni ni u svim drugim slučajevima. Obiteljski zakon, članak 186. nedvojbeno obavezuje da "ako su posvojitelj ili dijete strani državljani, posvojenje se može zasnovati samo uz prethodno odobrenje ministarstva nadležnog za poslove socijalne skrbi".

    Ne vodi se evidencija
    Ministarstvo je, dakle, amenovalo četiri međudržavna posvojenja, a ta brojka daleko je od realnog broja djece iz Afrike koja su u Hrvatskoj dobila dom i roditelje. Stručnjaci upućeni u postupke međudržavnog posvojenja procjenjuju da je u Hrvatsku iz Afrike stiglo oko pedesetero djece, a ovih dana neki su mediji baratali i znatno većim brojem od 180 djece. Do informacije o broju međudržavnih posvojenja u Hrvatskoj nije lako doći. Broj posvojene djece iz drugih država, pogotovo iz trećeg svijeta, u Hrvatskoj službeno ne postoji. Na sudovima, kako nam neslužbeno kažu, ne vode evidenciju, "trebalo bi pješke izračunati na svakom sudu koliko je odobreno posvojenja, a nema to tko učiniti kad smo deficitarni s kadrom". Stoga smo podatke zatražili od MUP-a i još čekamo njihov odgovor.

    Afera nezakonitog posvajanja djece iz Konga otvorila je more pitanja: kako je moguće da su domaći sudovi, a radi se o Općinskom sudu u Varaždinu i Općinskom sudu u Zlataru, legalizirali posvojenje djece iz Konga bez odobrenja Ministarstva? Znači li ovaj recentni slučaj da domaći sudovi u postupku legalizacije posvojenja krše domaće procedure? Kako su četiri para iz Hrvatske završila u zatvoru pod sumnjom da su imali krivotvorene dokumente, a da domaćim sudovima ništa nije bilo sporno? Ako je Ministarstvo sudjelovalo u samo četiri postupka, znači li to da su svi drugi slučajevi posvojenja nezakoniti? Znači li to da sudovi kad odlučuju o međudržavnim posvojenjima samo mehanički amenuju odluke drugih zemalja, a da uopće ne provjeravaju jesu li poštovana i međunarodna pravila i nacionalni zakoni? Primarni zadatak sudova je štititi najbolji interes djeteta, a kako to čine kad se nisu čak ni na primjeru ova četiri para potrudili zatražiti valjane dokaze - a to je odobrenje Ministarstva?

    Odgovore smo zatražili na Općinskom sudu u Varaždinu i Zlataru, Ministarstvu socijalne politike, Ministarstvu pravosuđa...

    Četiri uhićena para u Zambiji, kao što je još ranije potvrđeno, nisu predala zahtjev Ministarstvu. Samo su dva od četiri para upisana u službeni Registar potencijalnih posvojitelja, a to je minimum u postupku posvajanja, bez kojeg niti u jednoj zemlji svijeta nije moguće uopće biti razmatran kao potencijalni posvojitelj. Djeca, u rasponu od 1,3 do tri godine, imala su sve hrvatske dokumente; upisana su u matične knjige, hrvatske OIB-e, domovnice i putovnice - i to na temelju odluka suda u Varaždinu i Zlataru, premda potencijalni posvojitelji imaju prebivalište u Zagrebu.

    Posvojenja na rubu zakona
    O djeci posvojenoj iz zemalja koje nisu potpisnice Konvencije nema registra u Hrvatskoj, ona su ispod radara institucija i javnosti, upozorila je ovih dana dječja pravobraniteljica Helenca Pirnat Dragičević naglašavajući kako "nadležno Ministarstvo mora dati suglasnost za posvojenja prije njihovog formalnog priznanja na sudovima, što znači da bi sudovi prije priznavanja stranih odluka trebali prethodno zatražiti suglasnost Ministarstva".

    Rade li to sudovi uopće?

    Sudeći po odgovoru koji smo dobili iz Ministarstva obitelji i socijalne politike - međudržavna posvojenja u Hrvatskoj na samom su rubu zakona. U koliko su postupaka u kojima su roditelji-posvojitelji tražili legalizaciju posvojenja sudovi zvali Ministarstvo, odnosno, traže li sudovi kad potvrđuju odluke sudova drugih zemalja mišljenje Ministarstva, pitali smo i dobili odgovor da Ministarstvo ne sudjeluje u postupcima priznanja stranih sudskih odluka. Ujedno naglašavaju da se "niti jedno međudržavno posvojenje u skladu s Konvencijom ne može okončati dok se ne pribave suglasnosti za provođenje postupka posvojenja od središnjih tijela i države podrijetla djeteta i države primateljice".

    Jedina legalna procedura za međudržavno posvojenje u skladu s Konvencijom treba izgledati ovako, tumače u Ministarstvu: Ministarstvo zaprima zahtjeve potencijalnih posvojitelja koji imaju boravište u Hrvatskoj, a žele posvojiti dijete iz druge države ugovornice Konvencije nakon što su zaprimili pozitivno mišljenje o podobnosti i prikladnosti za posvojenje nadležnog centra za socijalnu skrb. Nadležni centar za socijalnu skrb utvrđuje ispunjavaju li potencijalni posvojitelji zakonske pretpostavke sukladno Obiteljskom zakonu te procjenjuje njihovu podobnost i prikladnost za posvojenje dok je Ministarstvo nadležno za dostavljanje zahtjeva za međudržavno posvojenje djeteta središnjem tijelu države podrijetla djeteta.

    Praćenje prilagodbe djeteta
    Po zaprimanju zahtjeva, Ministarstvo kontaktira isto takvo središnje tijelo države podrijetla djeteta i uspostavlja suradnju, pribavlja informacije o potrebnoj dokumentaciji i tijeku postupka. U Hrvatskoj, napominju, u skladu s Konvencijom cjelokupna komunikacija odvija se putem središnjih tijela države podrijetla djeteta i države primateljice.

    "Ukoliko će u državi podrijetla djeteta potencijalni posvojitelji iz Hrvatske biti izabrani za posvojenje djeteta, središnje tijelo države podrijetla djeteta će dostaviti izvješće o djetetu središnjem tijelu Hrvatske koje će s istim upoznati potencijalne posvojitelje i komunicirati će sa središnjim tijelom druge države do pravomoćnog okončanja postupka međudržavnog posvojenja djeteta u državi podrijetla djeteta".

    Kakve se garancije traže ne bi li se isključila sumnja da se ne radi o trgovini djecom?

    "Tijekom postupka Ministarstvo prati jesu li ispunjeni uvjeti propisani Konvencijom te daje svoj pisani pristanak u skladu s Konvencijom da se postupak posvojenja može provesti", tumače.

    Konvencija propisuje i obveze praćenja prilagodbe djeteta nakon posvojenja: roditelji su dužni kontaktirati nadležne centre za socijalnu skrb, pisati izvješća koja se prosljeđuju Ministarstvu, a ono ih pak šalje središnjem tijelu države podrijetla djeteta tijekom čitavog razdoblja praćenja djeteta. Razdoblja u kojima se prati prilagodba djeteta razlikuju se od države do države.

    To je procedura kad se radi o zemljama potpisnicama Konvencije. Za one izvan, potencijalni posvojitelji taj put prolaze sami, ali i dalje im prema Obiteljskom zakonu treba suglasnost Ministarstva.

    Dobri falsifikati?
    U Ministarstvu pravosuđa tumače kako ne sudjeluju u postupcima posvajanja, jer to nije u njihovoj nadležnosti.

    "Postupak priznanja stranih sudskih odluka sukladno Zakonu o međunarodnom privatnom pravu, u nedostatku međunarodnog ugovora, provode sudovi na prijedlog zainteresirane stranke koja ima pravni interes da strana sudska odluka proizvodi pravne učinke u RH", objašnjavaju. Na pitanje kako se moglo dogoditi da konkretna djeca ovih uhićenih parova dobiju hrvatske dokumente i što je Ministarstvo poduzelo u konkretnom slučaju, uzvraćaju da je sudbena vlast samostalna i neovisna.

    "Ministarstvo pravosuđa i uprave nema ovlasti preispitivati zakonitost odluka pravosudnih tijela donesenih u pojedinačnim predmetima, već je isto u nadležnosti sudbene vlasti".

    Izvješće o slučaju zatražio je predsjednik Vrhovnog suda Radovan Dobronić. Glasnogovornik VS Željko Pajalić je za Dnevnik Nove TV izjavio: "Na prvi pogled čini se da su sudovi sve napravili onako kako bi trebalo biti, da su poštivali formu, a sad, je li to rađeno na temelju dobrog falsifikata, to zasad ne možemo reći. Čini se da su sudovi postupali po formi jer su sve te isprave koje su dostavljene u skladu s propisima kako to treba biti".

    Doduše, sudovima je promaklo da Kongo ne dopušta posvojenje posljednjih deset godina i da su dužni tražiti suglasnost Ministarstva.

    Budući da je jedan od uhićenih i vijećnik Možemo!, tražili smo komentar gradonačelnika Tomislava Tomaševića. Od prošloga tjedna nije stigla nikakva reakcija.

Stranica 7 od 10 PrviPrvi ... 56789 ... PosljednjePosljednje

Pravila pisanja postova

  • Ne možete otvoriti novu temu
  • Ne možete ostaviti odgovor
  • Ne možete stavljati privitke
  • Ne možete uređivati svoje postove
  •