 |
|||
znam ja da ti ponekad slabo kopčašKanga prvotno napisa
kad seni napise, nemam sta nego potpisati
mama c, nisam shvatila na sto aludiras kad kazes da bi po tebi prica o carskom bila samo alibi-prica (ne zamjeri, ja ti ponekad slabo kopcam)?
no, evo, felix ti je i sama rekla post niže...
felix, ne znam zašto si mene citirala, meni je jasno k'o dan da takva priča neće biti objavljena na portalu. (toliko o pravu izbora
čekaj
kaj se ne zalažemo za slobodu izbora?
osim toga ovo je, meni se cini jedino mjesto u hrvata gdje zaista mozes dobiti dobar uvid, ali zaista dobar uvid u sve oko prirodnog poroda.
i mislim i jedino mjesto gdje mozes saznati nesto relevantno o porodu kod kuce, kao i opcenito o novim stemljenjima glede radanja.
i to je jako vrijedno.
uopce nije bitno da li bih ja sama rodila kod kuce ili ne, uvijek je dobro gledati "preko ruba tanjura".
kaae ja bih ti željela samo napomenuti da nije istina da se u hr rodilištima ne može lijepo rađati i da nema onih koja su friendly i prema mamama.
ima
mnoge cure to kažu za rijeku
ja osobno tvrdim da je Varaždinsko rodilište i ekipa tamo model prema kojem bi se u hr trebali svi ravnati. moje iskustvo (a ima ih još podosta) je pozitivno, moj carski u VŽ je bio predivan!!
mislim da sloboda izbora nije u kontradikciji s tim da se na portalu rode i na forumu vise pise o ovom sto je felix nabrojala.čekaj
kaj se ne zalažemo za slobodu izbora?
a pogotovo stoga sto takve informacije tesko mozes dobiti na drugim mjestima.
sloboda izbora znaci da osoba sama bira. i da si sama tu slobodu uzima, bez obzira sto tko drugi o tome misli. sloboda uvijek ima svoju cijenu.
kao i nesloboda.
ok slažem se
al činjenica je da obično na elektivni carski svi skaču kao na babarogu a na elektivni domane
da se razumijemo, ja sam potpuno naklonjena prirodnom načinu rađanja, doma to ne bih radila jer znate kako bih ja završila. meni je okej da svatko bira
to što ja smatram da iz čista mira birat carski nije neka fora isto mislim i za porod doma ako nisi milijun posto siguran da možeš imati podršku (legalnu) i pomoć ako stvai krenu loše, to je moje mišljenje i ne mijenja moje podržavanje prava na izbor.
zapravo,uopce nije bitno da li bih ja sama rodila kod kuce ili ne, uvijek je dobro gledati "preko ruba tanjura".
ok slažem se
al činjenica je da obično na elektivni carski svi skaču kao na babarogu a na elektivni doma
to je mozda cinjenica. ne pratim bas sve po forumu. medutim pitanje je tko su to "svi" i sto to nekome znace.
da sam ja iz bilo kog razloga rodila carskim rezom, a taj razlog je bio u skladu sa sobom samom u datom trenutku mog zivota, ili da je bio medicinki indiciran, tesko da bi mi to "skakanje" bilo relevantno.
ja sve stvari obicno volim promatrati u sirem okviru "slike zivota", pa mi "razvlacenja" celebritya ( i opcenito susjeda, prijatelja, poznanika) koje uzgred budi receno ni ne poznajemo i zgrazanje na njihove nacine i slicno, puno vise govore o tome tko "razvlaci" nego o samim osobama o kojima se traca.
ali je sasvim drugi par cipela kada na rodi mozes procitatzi podatke o tome da je elektivni cr. bez medicinskih indikaacija, operacija, koja kao i svaka druga operacija nosi odredene rizike. sto ce netko si tim informacijama napraviti, kako ce procjeniti pro i contra, je njegova osobna odluka.
osobna odluke se i zove osobna, jer je osobna.
i treci par cipela je to, da zbog vrzinog kola nepotebnih interveniranja u sam porod od strane medicinskog osoblja koje prati porod, ponekad (ili cesto) dolazi do nuznosti carskog reza i za one zene koje ga ne bi zeljele, ako nije medicinski opravdan.
u tom smislu, mislim da roda radi puno na promjeni takve situacije. i zastupa svoja stajalista.
ali ona nije talibanska policija koja meni/tebi ili bilo kome "propisuje" kako ce radati.
meni se cini da se te kruske, jabuke i sljive vrlo cesto mjesaju.
složila bih se s tobom, i sa felix vezano uz ciljeve i rodinu viziju, da nema spornih tekstova na portalu. nikako mi ne sjedaju ti neki tekstovi koji su tako očito selektivni da mi gube na vjerodostojnosti. to je samo moj dojam, ništa više - vjerujem da ima i drukčijih impresija na iste tekstove. :/
s jedne strane samo crnilo, negativnosti, opasnosti - s ciljem, pa mogu reći i širenja panike, a s druge strane idilična atmosfera mame koja rađa kući, pa bilo to i neasistirano, što čak udruga niti ne podržava kao način poroda.
tu mi fali neka realnost, da se napiše da kod carskog u velikom postotku sve završi ok i po dijete i po rodilju, da se u većini slučajeva i dojenje uspostavi, ali da su mogu će i slijedeće posljedice, pa onda nabrojati među njima i smrt, ako treba.
to sam već napisala na ovoj temi, ali svi se ponavljaju pa ću i ja
Ma, mozda nije ni lose da stoje tekstovi poput onog cuvenog o cr, toliko su nevjerodostojni, da ih ni nemozes shvatiti ozbiljno.
i ja ću te rado potpisati, jer je u tome catch - udruga samodeklarativno ne podržava neasistiran porod kod kuće, al ipak ima (ako se ne varam) čak dvije priče na tu temu. gdje je tu logika ?!a s druge strane idilična atmosfera mame koja rađa kući, pa bilo to i neasistirano, što čak udruga niti ne podržava kao način poroda.
to sam već napisala na ovoj temi, ali svi se ponavljaju pa ću i jai to u slučaju jedne priče, ne samo osobnu priču nego čitavo predavanje. o tome koliko je nepotreban ctg i sl. jel to korektna informacija, tako paušalno izrečena ?!
da nam je samo još na portalu naći podatke o rizicima neasistiranog poroda kod kuće, a ne samo disclaimer gdje se od odgovornosti ograđuju....ali je sasvim drugi par cipela kada na rodi mozes procitatzi podatke o tome da je elektivni cr. bez medicinskih indikaacija operacija, koja kao i svaka druga operacija nosi odredene rizike.
ja sam posebno nezadovoljna ovim boldanim.i ja ću te rado potpisati, jer je u tome catch - udruga samodeklarativno ne podržava neasistiran porod kod kuće, al ipak ima (ako se ne varam) čak dvije priče na tu temu. gdje je tu logika ?!a s druge strane idilična atmosfera mame koja rađa kući, pa bilo to i neasistirano, što čak udruga niti ne podržava kao način poroda.
to sam već napisala na ovoj temi, ali svi se ponavljaju pa ću i ja
da nam je samo još na portalu naći podatke o rizicima neasistiranog poroda kod kuće, a ne samo disclaimer gdje se od odgovornosti ograđuju....ali je sasvim drugi par cipela kada na rodi mozes procitatzi podatke o tome da je elektivni cr. bez medicinskih indikaacija operacija, koja kao i svaka druga operacija nosi odredene rizike.
jer mislim da uopće nije tak nepotreban kao što se ženama nakon iščitanih forumskih stranica čini.
a i ostalo bih potpisala iako to inače ne činim
Konstantan CTG nadzor samo povećava vjerojatnost carskog. Istraživanja pokazala, a iz onoga što sam osobno vidjela i doživjela nisam se još uspjela uvjeriti u suprotno. Konstantan CTG nadzor nije nikoga spasio, jer sam za sebe ne može ništa ni napraviti, bez da je tamo bio netko tko bi tu ženu pitao kako se osjeća, pogledao što se s njom događa i slično.
u bolnickim porodima i rizicnim trudnocama ctg sigurno ima svoju ulogu. i u tim slucajevima nije ga bitno samo prikopcati na zenu nego i nadzirati sto nije cest slucaj u nasim rodilistima (moj su kontrolirali svake prijestupne).
mislila sam na porode koji su vodeni od strane lijecnika ili primalje, a ne zene koja rada
Ne znam da bi se Ronin složila s ovom rečenicom.
ja kužim da ctg ne može sam za sebe niš napraviti (osim kaj ispušta zvukove) ali ipak, dopustimo da je izmišljen da pomogne a ne da spriječi ženu - ne znam, da rađa ili kaj već.
masa cura će upravo taj zaključak izvući
ja mislim da men i ctg nije smetao, da me nije ograničavao, ali ga ne bih odbila, jer sam smatrala da zbog prethodnog poroda trebam takav nadzor.
e sad, možda da se ja ipak ne stavljam kao primjer, jer sam ipak imala rizični porod.
Da, pretpostavila sam da će ta priča izaći kao primjer i da ju je nezahvalno secirati, ali ću ipak reći da je u toj priči postojala i neobična bol u trudu i čudan zvuk puknuća, ali prije svega primalja koja je uletila u pravom trenutku. Ja tu jednostavno ne bih ctg slavila kao spasitelja, ako bi nekoga (a bi) onda sasvim sigurno konkretnu primalju. I još, riječ je očito o porodu visokog rizika, kod kojeg je svaki nadzor bio dobrodošao.
Evo, ja se usudila. Ali to je zadnje što komentiram u spomenutoj priči.
tiwi, ja tvoj porod vidim nešto drugačije, kao što ga vjerojatno i osoblje bolnice vidi na treći način. Ali to je nešto što nas dvije možemo i van foruma popričati ukoliko ikad budeš željela, nije ovo mjesto.
odgovarala sam cubani
pa jel to itko tvrdio ?! :?
ja samo velim da rečenice poput ovog:
"Nepotreban CTG koji uznemiruje i majku i dijete" (i još takvih nekoliko u nizu, s grozmornom pričom o tome da se dijete odvaja na 6 sati od majke) je generaliziranje i krajnje senzacionalistički napisano.
no, pustimo se sad ctg-a... vratimo se logici.
ja cu dodati da ctg ne moze i ne smije biti ono cemu sluzi u nasim rodilistima - zamjena za zivu osobu od krvi i mesa pokraj rodilje. koliko ste puta citali da su zenu spojili na ctg i otisli, ne vracajuci se duze vrijeme? ja to svako malo citam. zena u porodu visokog rizika moze imati i 3 i 5 i koliko god hoces ctg-a na sebi, ali ako nema osobe koja ce trenutno reagirati ako dodje do problema, sam ctg joj nece spasiti zivot.
Trebala sam sve citirati. Naravno da sam CTG ne može ništa učiniti ako nikoga nema da prati rodilju i CTG.
Ali ne bih rekla da neivanzivni monitoring može biti tako štetan kako ga se prikazuje.
Problem je uvijek isti - ne doživljavamo jednako pojam "neinvazivnog". Mašina koja spriječava ženu da se u porodu kreće, "monitorira" je i prati joj "napredak", mjeri joj vrijeme, i još i pinga, vrlo je invazivna u porodu.
Btw, ja sam MM prvo educirala što mora pratiti na CTG-u i alarmirati bude li potrebe.
zato sto centar zbivanja poroda vise nije zena - nego aparat. rodilja se mora namjestiti tako da ctg-u ne smeta, svi gledaju ctg a ne rodilju, a kod lezeceg polozaja koji je cesto uvjet za ctg moze doci do konkretnih problema u tijeku poroda. situacija kad je uz rodilju konstatno osoba, ako se kucanje srca povremeno provjerava ctg-om ili fetoskopom, je povoljnija za ishod poroda nego konstantna prikljucenost na ctg.
ne mogu sad, ali pokusat cu kasnije staviti nekoliko tekstova o ctg-u.
ako zelite odvojenu temu o ctg-u, recite sad da ne kombiniramo dvije teme na jednom topicu.
Jooj, brdo postova koje sam zelila quotati, a ne da mi se kopirati dio po dio.
Pa, onda, redom:
Felix, jasno mi je sto je Roda i sto zagovara. Kao sto sam i jucer napisala, jednostavno mi se ponekad ne svidja nacin na koji se to radi. Informacije na portalu i forumu su odlicne i za svaku pohvalu, ali, kao sto rekoh, nekad su preekstremno alternativne, cak do te mjere gdje se (ne)izravno osudjuje drugaciji izbor.
Osobno, ne zagovaram ni jedno ni drugo ni trece ni peto, vec samo i jedino slobodu izbora uz dovoljno informiranosti i znanja. Konkretno, na porod kod kuce u Hrvatskoj ne bih se nikad odlucila. Ne zato sto mislim da je radjati kod kuce lose per se, naprotiv, vec zato sto mislim da ne mogu sama sve znati i/ili uciniti, a tu mi ne bi tko imao pomoci, odnosno na takvu pomoc ne bih se zeljela osloniti..blablabla, nevazno.
seni - posve je jasno da Roda nije talibanska policija, ili bilo sto slicno, ali, pitam se, je li onda nejasno da Roda zapravo JEST vrlo poznato 'mjesto' okupljanja velikog broja ljudi koji traze odgovore na puno, puno pitanja. Iako Roda to sluzbeno nije, zbog nedostatka drugih izvora informacija, ipak je nekako postala nesluzbeno sluzbena podrska ogromnom broju zena (a i muskaraca, ponekad!). Upravo zato mi se ne svidja sto je sve crno ili bijelo.
cvijeta73 - potpis, jer sam lijena a bas si lijepo objasnila ovu moju crnobijelonemasivog situaciju.
Tiwi - znam da ima i posve mi je jasno zasto se o tim lijepim iskustvima puno rjedje pise.
Ovo mogu skroz potpisat jer je takva i moja percepcija. A ima nešto i u tome što kaže Kaae tj. takav je i moj dojam - da je Rodin forum, bez obzira što je glasnogovornik stavova udruge Roda službeno, toliku super i mjesto je okupljanja ogromne mase ljudi koji svašta znaju i iskoče sa svim živim informacijama da je neslužbeno postao mjesto informiranja ogromne većine roditelja. U tom kontektsu je i meni to crno-bijelo bilo zbunjujuće.
ok, mozda malo glupo pitanje.....ali zasto je nuzno lezati kad se snima ctg?
zasto obavezno na boku?
nakon sto cijelu tudnocu snimas na ledjma il u sjedecem polozaju?
i onako dobijes "pojas".
Evo mene nakon dužeg vremena zaobilaženja ove teme, pa i foruma općenito, ako ne pazim jako navučem se na teme koje me diraju u dušu i onda mi oduzimaju vrijeme koje bi pošteno trebala posvetiti nečem drugom.
Ali evo, ovdje na sreću imam pravo izbora odignorirati ili se navući, i sama biram ovo drugo.
Za porod to na žalost nije slučaj, a mislim da je upravo pravo izbora ključna stvar u cijeloj priči, koju bi trebali zastupati svi pa valjda i pravnici k jarcu.
I toliko se lome koplja oko rađanja kod kuće, koje se odvijalo do prije 50 god. u našim domovima, i kao da smo dobili amneziju na to da su naši roditelji rodđeni kod kuće, isto kao i to medicinsko osoblje, a nadam se uskoro i djeca naše djece ako majka tako izabere.
Loše tada, a loše i danas - je što ni onda ni danas nemamo pravo izbora. Tada nisu mogli birati bolnicu oni koji su željeli, a danas ne možemo ne izabrati tu istu bolnicu. I to je ono što me boljelo na mojim porodima, ne samo što nisam imala pravo izbora o postupcima na mojem normalnom porodu, nego nisam imala ni istinsko pravo izbora gdje i kako ću roditi.
Nikada neću biti za to da se država ima pravo miješati u moje pravo izbora, čak i ako tada stvarno štiti život moga djeteta ili moj. Ako se ne miješa u to da li će majka pušenjem ubiti dijete u utrobi, i daje joj pravo izbora da sama odluči, otkuda ta iznenadna zainteresiranost da se štiti život toga djeteta kod samog poroda. Ili majke. Majka/roditelji su jedine osobe koje trebaju imati pravo odlučiti da li i koji rizik su spremni prihvatiti. Djeca i rizik koji nose prelazeći preko ceste na jednom od velikih križanja bez semafora u Varaždinu nikoga ne zabrinjavaju (na kojem se svako malo gine), ali svi se zapale kad se spomene 10,20,30,40% nije bitno koliko posto rizika smrti kod kućnog poroda.
Meni osobno isto nije prihvatljiv rizik neasistiranog kućnog poroda, bolničkog seciranja koje sam prošla 2 puta isto tako nisam sigurna da li bih ponovo psihički preživjela, a emocionalno najprihvatljivija opcija mi je kućni asistirani. Siva zona toga područja (dati ću kasnije link jednog ginekologa koji misli da nije baš tako siva), me muči također i niti ona mi nije baš nešto što bih žarko željela. Obzirom da sam 5min. od bolnice, hitnost i carski me ne brinu.
Kad se odlučim za prihvatljivu varijantu, možda se odlučim i na treće
Nešto sam čitala o potpisivanju nekih sporazuma o slobodnom kolanju medicinske radne snage između Hrvatske i ostalih zemalja EU, bez potrbe za radnim dozvolama, pa se možda i to pitanje iskristalizira.
[quote]Porod kod ku
Sad mi nije jasno, jedan od argumenata protiv carskog (elektivnog carskog bez medicinskih indikacija), a u korist poroda kod kuce je bila, koliko se ja sjecam iz jedne od rasprava, upravo cijena. Odnosno, spocitavalo se onima koje zele carski, da to ne bi smjelo biti o trosku drzave - a sada ispada da je porod kod kuce također (pre)skup.Međutim cijena usluge u kojoj sudjeluju primjerice 2 liječnika i primalja, a istovremeno su svi osigurani visokim policama od moguće medicinske greške, izuzetno je visoka.
pa stvar je u tome da doticni lijecnik ocito ne zna sto je to porod kod kuceon bi naprosto bolnicu preselio rodilji doma - a to uopce nije point.
kao sto neki misle, stajaznam, da ocevi zele biti na porodu zato sto zele vidjeti kako im se radja dijete. naravno, to je dio odluke, ali mislim da je bitniji faktor to sto zele pomoci (psihicki i fizicki) zeni u trudovima.
moram te potpisati.pa stvar je u tome da doticni lijecnik ocito ne zna sto je to porod kod kuce
koliko znam, u razvijenim zemljama je porod kod kuće najjeftiniji. osiguranje plaća sve (pretpostavljam to zavisi i od osobnog osiguranja), osim "spremnost" primalje (nekih 300-500 eura).
pa to uopće nema jedno s drugim veze.
U razvijenim zemljama je omogućeno da porodu kod kuće prisustvuje samo JEDNA primalja, koja ne košta jako puno.
U Hrvatskoj nije zakonski omogućeno prisustvo 1 primalje (što i kod nas ne bi koštalo previše). Nije čak omogućeno niti uz 2 primalje. Za izlazak na teren vjerojatno je nužno da bude kompletni tim. Znam po mami, da tim čini 1 farmaceut i 2 farmaceutska tehničara. Tehničar ne smije izdati lijek ako nije prisutan farmaceut. Kaže se - nema dozvolu za samostalan rad.
Analogijom, kod izlaska na teren morali bi biti 1 liječnik i 2 sestre. Ne samo što 2 sestre koštaju više nego 1, nego mora biti +liječnik. To je za sada vjerojatno jedini legalni način. Kad budu sestre imale dozvolu sa samostalan rad i kod nas, onda će i kod nas kućni porod biti jeftiniji od bolničkog. Trenutno je 3 osobe na 1 rodilju - naspram bolnice gdje su 3 osobe na 20 rodilja.
Što se tiče obaveze nošenja tehnikalija, vjerojatno postoji neki propis kako mora biti opremljen ginekolog kod pružanja skrb/usluga. Vjerojatno se obaveza opremljenosti ne odnosi samo na ambulantu, nego općenito na pružanje zdravstvene usluge. Kužiš, ne može zidar zidati kuću ako nije opremljen zaštitnom kacigom. Iako misli da mu ne treba.
Ali ako smo vjerni stavu da je bitno da je osoba humana i stručna a ne kave boje kutu nosi, zašto bi meni smetalo ako je uz mene ženska ginekologinja (ako pretpostavim negativnu "mušku" energiju), i primalja, pod uvjetom da i jedna i druga sjede na prstima dok je sve u redu.
Ima divnih doktorica, primalja koje uspijevaju zauzeti takav stav i u bolnici, zašto ne bi doma. Isto tako i ginekologa.
ne znam jesi li znala, prosli tjedan je usvojen zakon o primaljstvu. primalje su dobile samostalnost, sto konkretno znaci da kad se osnuje hrvatska komora primalja, ovih desetak-dvadesetak starijih primalja koje su se skolovale po starom sistemu mogle bi dobiti samostalnost i u praksi.
ma daj
skidam se sa ovog topica, to mi je satisfakcija za cijelu godinu.
M. courage, u Austriji kucni porod kosta cca 1300-1400 eura. Otprilike pola od tog novca dobije se natrag pod uvjetom da babica nema ugovor s osiguravajucim kucama. Ako ga ima, onda platis sam izmedju 500 i 800 eura i ne dobijas natrag nista. Ali, sve ostale troskove, posjete tijekom trudnoce i porod plati osiguranje. u svakom slucaju, to je neki odokativni trosak, 1300-1400 eura, ovisi o babicama. Ne znam koliko kosta bolnicki porod. :/
Natürliche Geburten sind für das Gemeinwesen wesentlich billiger, da keine Kosten für eine Operation anfallen und weil - bei Krankenhaus-Geburten - Frau und Kind in der Regel schneller das Krankenhaus verlassen könnten. Eine Geburt per Kaiserschnitt kostet die Krankenkassen zwischen 4.700 und 6.000 Euro. Für eine natürliche Geburt werden ungefähr 2.700 Euro fällig. Eine Hausgeburt belastet den Krankenkassen-Etat um ungefähr 500 Euro.ako laže gugl, lažem i ja.Was kostet die Geburtshausgeburt / Hausgeburt?
Das Honorar für die (reine) Arbeitsleistung der Hebamme wird von uns direkt mit Ihrer Krankenkasse abgerechnet. Wenn es notwendig werden sollte einen Arzt zu konsultieren, gilt Gleiches für das ärztliche Honorar. Sie haben damit keinerlei Aufwand oder Auslagen.
Darüber hinaus fallen im Rahmen der Geburt im Geburtshaus weitere Kosten (Betriebskosten, Miete, Verwaltung etc.) an. Die Kosten belaufen sich zwischen 500,- EUR und 550,- EUR, die wir Ihnen bisher direkt in Rechnung stellen mussten. Seit dem 27.6.2008 tragen die Krankenkassen diesen Beitrag bei Geburtshäusern, die sich dem QM-System (Qualitätsmanagement) unterziehen. Wir können die Betriebskosten nun direkt mit ihrer Krankenkasse abrechnen.
Weiterhin fallen Aufwendungen zur Gewährleistung/ Sicherung der ununterbrochenen Rufbereitschaft der Hebamme an. Diese betragen bei Geburtshausgeburten 200,– EUR und bei Hausgeburten 300,– EUR. Diese Kosten müssen privat getragen werden.
Die Kosten für die Rufbereitschaft bei Klinikentbindungen betragen 300,– EUR und werden nicht von den Kassen übernommen.
Vidju ovaj link.
http://www.hebammenzentrum.at/hausgeb/hg_faq.htm
Mislim da je porod u bolnici jos uvijek skuplji. Muz spominje cifru od nekih 2000 eura, ali ja nisam sigurna u taj podatak.
komisch... možda je razlika njemačka - austrija ?!?!
ako sam dobro skontala, najjeftinije je u svicarskoj radjati doma:
http://www.inp-sh.ch/schwanger-krankenkasse.html
zorana, jel vi u austriji plaćate krankenkassu posebno ? ili se to skida s plaće ?
U mojem kraju u Kanadi je evo bas danas objavio ministar zdravstva Alberte (jedne od kanadskih provincija) da ce ministarstvo od sljedeceg proljeca pokrivati uslige primalja (kod nas su primalje samostalne, al samo u cetiri provincije - ostale provincije nemaju regulirano primaljstvo -a u svim provincijama u rodilistima rade lijecnici i medicinske sestre, te primalje ako imaju ugovor s rodilistem).
Kol'ko sam skuzila, do sada se placalo oko $3.500 (kanadskih) iz osobnog dzepa ako si htio primalju. U ostale tri provincije di su primalje regulirane njihove usluge su se vec placale iz provincijskih proracuna. Alberta je bila jedina di su imale samostalnost al ne i pokrice iz budzeta javnog zdravstva.
Citam da Albertanska medicinska udruga pozdravlja odluku da se primalje pocnu placati iz provincijskog obracuna al ih ne veseli sto to ukljucuje i porode kod kuce
koliko se ja sjećam - carski državu košta 6 i pol tisuća kuna
u priv. rodilištu je ta cifra puno više.
ali super mi je što je prihvaćen zakon o primaljstvu - to je jedna bitna karika koja je nedostajala u po mom mišljenju - omogućavanju sigurnog poroda kod kuće. ja nekako ne bih da žene skroz same rađaju.
i da, jučer sam s MMom malo razglabala o ovoj temi, pa sam na kraju došla do zaključka da je jako teško ustati miran kad se govori o carskom - ako je žena na carskom i bila jer spada u onaj mali postotak kad je to nužno. naime, sigurna sam da ni jedna žena koja je rodila normalno, pogotovo ak je to bio prirodan porod ili bar relativno neinterventan -ne može zamisliti kako je to kad ne možeš roditi i kad zato završiš na carskom. ostavlja dosta jake osjećaje pa vjerojatno zato i skačemo na zadnje noge kod svake rasprave.
trudim se zadržati bistru glavu i emocije na mediumu
Ines Preindl je carskim rezom rodila sina - mala beba 47 cm i 2900 g - ovo je sigurno bio elektivni carski :/ . Pitam se zašto naša estrada može birati arski kao način poroda, a mi, obični smrtnici - ne
ne bih se upuštala u rasprave rekla kazala.
znaš li 100 % da je bio carski bez indikacija?
Ovo je jako važna vijest i zaslužuje quote i bold
Zbilja. To je ono na što ja čekam :DOvo je jako važna vijest i zaslužuje quote i bold
nego što to znači u praksi - drugim riječima: KADA?
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom