Rasprava na forum.hr

[@n@]

Anchie76: Apsolutno dobar post. Razumijem te i slažem se s tobom! Pogodila si bit!
Elinor: ODLIČNO SROČENO!!! Napisala si toliko divan post da bih si ga ja isprintala i dijelila uokolo. Bez zezanja.

Samo da se prije osvrnem na prethodne postove:

...kako ćeš napraviti pomak naprijed ako radiš samo ono što je općeprihvaćeno i svakome lako razumljivo? utapaš se u već postojeće stanje, što je doduše lakše i jednostavnije ali za to nam nije potrebna udruga...

Upravo u tome i jest bit - između ostaloga - da radiš nešto što je 'običnom' čovjeku razumljivo, dostupno, prihvaćajuće... ne znam kako bih se bolje izrazila... Ako čovjeku pričaš španjolski, a ne zna ga... what's the point??

...svaku malu školu dojenja, svaki poziv na sos telefon, svaki pregled autosjedalica, svako sudjelovanje članica u različitim povjerenstvima, svaku kampanju, svaki letak, brošuru i plakat. ako to nije konstruktivno djelovanje, onda ne znam što jest...

Da li Roda javno oglašava škole dojenja? Pregled as?
Mislim, javno: na radiju barem...
Ne optužujem, pitam jer ne znam. Ne čini mi se da sam uokolo čula o tome. Osim naravno, tu na forumu...

Pa obzirom da je takva reakcija javnosti očito standard, prirodna pojava, koja se događa uvijek i kod svake promjene (vidi post od anchie), Roda ima pametnijeg posla nego (uzalud) mijenjati psihologiju/sociologiju mase.

Nadam se da ovo nije stav Udruge. Jer ako u 'zadatak' krećeš s takvim stavom, onda sumnjam da možeš nešto postići.
Nažalost.

E, a da se vratim na Anchie i Elinor:
cure, apsolutno se slažem s vama! Ja ne govorim ništa drugo osim toga da bi Roda možda mogla nastupati agresivnije prema bolnicama i onima koji dojenje 'odbacuju', ali ipak nježnije i prijateljskije prema ženama koje ne doje. Bilo iz zdravstvenih razloga ili jer su ih u rodilištu sje... ili već nešto treće. Jer ja mislim da velik dio tih žena NE ZNA! Treba im pomoći, ali ne agresivno i obvezujuće. Treba im, kako bih rekla, utočište... razumijevanje...

I ono što sam definitivno sigurna: RODA BI TREBALA REKLAMIRATI SVOJA POSTIGNUĆA!!!
Koliki dio populacije zna da je Roda zaslužna za rodiljne naknade??? Koliki dio puka zna da je Roda zaslužna za rooming in u našim bolnicama???
Vjerujem premali. Kada bi znali, sigurno bi imali više poštovanja.

[Sun]

Da li Roda javno oglašava škole dojenja? Pregled as?
Mislim, javno: na radiju barem...
Ne optužujem, pitam jer ne znam. Ne čini mi se da sam uokolo čula o tome. Osim naravno, tu na forumu...

evo mi u Rijeci za svako događanje šaljemo obavijest u sve medije. Uvijek izađe obavijest u Novom Listu, često bude na radio postajama. Ponekad i zovu pa imamo idrektno javljanje u emisiju.


što se tiče onog foruma ja uglavnom nemam ni volje ni vremena sve to čitati :/

[Sun]

Anchie76
imamo li na portalu jedan takav tekst koji bi objasnio zašto se tako žestoko borimo?

[cvijeta73]

Drage cure,
evo već šest mjeseci povremeno pratim ovaj forum, pa reko...ajde da se i ja uključim...i ispričam vam ukratko svoju priču. dakle, prvog sina koji sad ima šest godina, sam dojila 14 mjseci (nisam niti znala da postoji roda) i dok nije počela dohrana (počela sam s nekih 5,5 mjeseci) sam se konstantno mučila s količinom mlijeka-izdajale se (što mi nikad nije dobro išlo, odnosno mogla sam se izdajati jedino ako bi mali cicao na drugoj cici - što je iz ove perspektive bilo prilično smiješno - krene mlijeko na jednoj cici, a ja vičem ajde, požurite, nosite izdajalicu i onda pumpaj...), spremala boce za svaki slučaj, bezbroj puta slala muža u apoteku po formulu jer je bila panika da nemam dovoljno mlijeka (najčešće je to bilo u razdoblju od 22 sata do pola noći), što bi redovito završavalo tako da je mali dok bi muž došao iz apoteke već zaspao...uglavnom svih sam izluđivala s tim svojim dojenjem prvih pet mjeseci. Sad imam bebu staru 6 mjeseci i mislila sam, ovaj put će biti bolje - imati ću sigurno dovoljno mlijeka, ali vraga...opet isto - mala plače na cici cijelu večer, mama govori sigurno ti je gladna (što je vjerujem i bila)...i onda sam na vašim stranicama potvrdila neke moje stavove - nemoguće, ako sam prvi put imala mlijeka (možda sam mu napravila bocu u tim silnim panikama eventualno 2-3 puta) da ga sad nemam - i ja promijenila taktiku - nikakvo izdajanje, vaganje i sl - malu na cicu, zavaljotka u kauč i gledanje tv od nemila do nedraga (cosby show, svi vole raymonda...). i svi zadovoljni (osim muža koji je u tih prvih mjesec i pol morao više potegnuti po kući i zabavljati J. ) - ja se pošteno odmorila od poroda, a mala čuča i čuča...
e da, ovo pišem jer iako sam bila tvrdoglava poprilično po tom pitanju, ipak sam jedino na vašim stranicama uspjela naći potvrdu da mi dijete nije gladno, odnosno da i ako je u nekom periodu gladno da će mlijeko doći i da se ništa strašno neće desiti.
eto to je moja priča i hvala vam na svemu jer sam vrlo lako mogla postati mama, koja je eto prestala dojiti jer više nije imala mlijeka...

[Elinor]

Elinor: ODLIČNO SROČENO!!! Napisala si toliko divan post da bih si ga ja isprintala i dijelila uokolo. Bez zezanja.

Hvala!

[TinnaZ]

Pa ako pogledaš forum.hr i slušaš 'puk' oko sebe - ne.

Onda nije problem u Rodi nego eventualno u komunikacijskom kanalu i/ili "svijesti" puka, kako je to lijepo opisale maja i ivy.

pitanje je da li Roda želi popraviti komunikacijski kanal i da li želi ili ne želi odavati dojam militantne udruge. Kada se to raščisti, onda ima smisla razgovarati.

Prije određenog vremena bila sam u raspravi sa članicama oko jednog dopisa, za koji sam ja smatrala da ga treba omekšati. Pitanje je bilo zašto mislim da treba koristiti više politike i uljudnosti. Kada sam spomenula da zato što znam kakva je percepcija Rode među ljudima oko mene, moga susjedstva, dobila sam bujicu svačega, tipa o čemu ti pričaš.

Ja jesam možda kontradiktorna, jer sam militantna u vlastitim nastupima, kada predstavljam sebe ili štitim svoju djecu, ali kada predstavljam firmu, neku udrugu i slično, smatram da je politika i kurtoazija nešto što treba koristiti u velikoj mjeri.
E sada, Roda piše toliko dopisa, i nastupa u tolikim bitkama, da je vjerojatno teško nakon nekog vremena osjetiti tu granicu, a osnovno pitanje je da li vodstvo to i želi.

ja više ne učestvujem aktivno, pa sam tako riješila neslaganje sa načinima provođenja nekih ciljeva (dobrih, skoro sve smatram dobrim), ali se trudim uvijek pomoći oko stvari i na način koji mi se ne čini militantnim.

[mendula]

Pa obzirom da je takva reakcija javnosti očito standard, prirodna pojava, koja se događa uvijek i kod svake promjene (vidi post od anchie), Roda ima pametnijeg posla nego (uzalud) mijenjati psihologiju/sociologiju mase.

Nadam se da ovo nije stav Udruge. Jer ako u 'zadatak' krećeš s takvim stavom, onda sumnjam da možeš nešto postići.
Nažalost.

Nisi me baš razumjela... bit će da pričam španjolski...
Pod "mijenjati psihologiju/sociologiju mase" mislila sam na "mijenjati svojstvo javnosti da na nož dočeka svaku promjenu", a ne "mijenjati stav o dojenju", "..o AS", ".. o xy".

[cvijeta73]

slijedi i nastavak...predugo sam bila pasivna pa me krenulo
uglavnom, nakon mog pozitivnog iskustva s vašim portalom, ja krenula u propagandu poznanicama s bebama i s problemima s dojenjem - kad ono šok-je si ti luda, to ti je kao sekta, one sve napadaju isl...
i krenula ja onda u pomnije iščitavanje foruma (do tada sam sam čitala postove u temamam poteškoće s dojenjem i tekstove u portalu vezane uz poteškoće s dojenjem) i moram priznati, i ja sam se u nekom trenutku osjećala kao neodgovorna mama jer u svom šestogodišnjem roditeljskom stažu sam ipak mislila i na sebe, a ne samo na potrebe djece...iščuđavanje i komentari tipa "ne razumijem uopće mame koje svom djetetu u bircu daju da jede šećerić samo da bi one mogle pričati s frendicama" isl...
poanta svega i moje mišljenje - u javnosti više raditi na promicanju stavova udruge i promociju akcija udruge (teško je s financiranjem, znam...) ali i na forumu bi članice udruge i administratorice trebale paziti na neargumentirane komentare tipa "formula je zlo" i sl...
inače, super ste i samo naprijed, cijeniti konstrukrivne kritike, a zanemariti one druge...
i ja bi voljela negdje hvaliti samu sebe i reći da sam ponosna što sam isključivo dojila moju bebicu, a nisam od onih sretnica što imaju mlijeka na bacanje - ne zato što sam bolja majka nego zato što sam samo ponosna na tu činjenicu...

[Loryblue]

Mama koja je probala dojiti i zatim nije uspjela, vrlo vjerojatno nece bas biti sretna zbog toga. I uz sve te nerazrijesene osjecaje, cesto i osjecaj krivnje vrlo je lako dozivjeti svaku promociju dojenja kao napad na sebe
....... A to mami koja je htjela a nije uspjela vrlo vjerojatno nece bas lijepo 'sjesti' dok ne razrijesi svoje osjecaje vezano uz prestanak dojenja.

evo ja sam jedna od mama o kojima ti govoriš, ali promoviranje dojenja nikad nisam shvaćala kao napad na sebe jer dojenje ne osigurava činjenicu je li netko dobra ili loša mama.
ima i onih koje su dojile pa se na kraju pokazale "krasnim" mama da ih ne bi ni najljućem neprijatelju poželio za mamu (ovo govrim za jedan konkretan primjer takve mame).
izgleda kako sam ja razriješila svoje unutarnje osjećaje po pitanju ne dojenja, pa me zato promocija dojenja ne pogađa negativno. čak naprotiv.

čak sam razriješila u svojoj glavi to što sam možda i olako odustala od brobe za dojenje, šta se nisam ipak više trudila. ali ko je tada znao da se upornost po pitanju dojenja može isplatit (a nekome i ne mora).

sad kad sam svjesna da je ipak tribalo malo "stisnit zube" i više se potrudit, mogu jedino sebi poželit još jednu bebu, pa vidit hoću li ipak uspjet dojit ili opet neću. ali se ljutit zato što netko promovira dojenje kao najzdraviji oblik hranjenja i komunikacije majke i djetet mi je suludo. ili nedojenje povezivat s lošom majkom, a dojenje s dobrom.
jer svaka majka nastoji bit najbolja.

[ms. ivy]

@n@, pregledi as se oglašavaju na radiju. udruga se pojavljuje i na nekim portalima (npr net.hr), i na radiju, i na tv-u, i u novinama - ako i kad nas žele popratiti. neki to rade sustavno, neki povremeno, neki nikad.

a tu je i portal roda.hr na koji svatko može doći u svako doba i pročitati sve što ga zanima o djelovanju i ciljevima udruge. nije baš da smo nezamjetni.

i molim te da mi navedeš kad i gdje je udruga nastupila agresivno, grubo i neprijateljski prema ženama koje ne doje.

[cvijeta73]

e da...nakon površnog čitanja vašeg portala bili su i komentari tipa "...za mene ionako nije dojenje, to je za super mame koje...stavljaju samo platnene pelene, koje su 100% posvećene djeci, koje su rodile isključivo prirodnim putem, koje nikad ne gledaju tv nego se edukativno igraju s djecom i sl...
mislim da se ne bi trebale osvrtati na komentare tipa ... zašto se na vašim stranicama ne može raspravljati o adaptiranom...jer je to bespredmetno (kao da idem na forum prijatelja životinja i raspravljam o tome jel bolja ova ili ona salama) ...ali dajte malo vedrine i humora...nemojte baš tako biti smrtno ozbiljne i žrtve, pa nismo na prisilnom radu nego smo na porodiljnom dopustu i uživamo s našim bebačima...
ljude najviše odbijaju stavovi tipa ... ja sam rađala 100 sati u najvećim bolovima, imala na svakoj cici 80 mastitisa, djete nije spavalo 2 minute cijeli dan, ali i danas dojim...
da se razumijemo, ok je hvaliti se, ali ne na topiku gdje se vodi rasprava s mamama koje ne doje - imaš brate mili cijelo bespuće virtualne stvarnosti na ovom ili onom forumu pa otvori topik "i ja sam uspjela dojiti" na koji se one sigurno neće javljati.
to su male sitnice, ali mislim da su one bit svega...

[cvijeta73]

[quote="ms. ivy
i molim te da mi navedeš kad i gdje je udruga nastupila agresivno, grubo i neprijateljski prema ženama koje ne doje.[/quote]

eto, i ja mislim da nije ali zašto mnoge žene koje ne doje tako osjećaju? zbog vlastitog osjećaja grižnje savjesti? mislim da ne

[cvijeta73]

sve ovo pišem jer mi je žao da usprkos svim naporima koje radite, udruga ima dosta negativnu sliku u široj javnosti, a zašto-neki razlog valjda postoji...

[Maja]

Ja iskreno čak niti ne mislim da udruga općenito ima tako negativnu sliku u širokoj javnosti. Netko se od nas susreće s ovakvim percepcijama, netko s dijametralno suprotnim, na forumu.hr mi je logično da će se prije javiti ljudi koji žele istresti frustraciju nego oni koji imaju potrebu reći i dvije lijepe o Rodi (iako vidim da ima i takvih), prema tome, rekla bih da smo u nekoj očekivanoj ravnoteži.
Nije da ne osluškujemo, otvoreni smo za konstruktivne kritike, ali isto tako imamo jasno definiran put i ciljeve i smatramo (pogotovo kad je riječ o dojenju) da se krećemo u dobrom pravcu.

[cvijeta73]

ne govorim o forumu, nego o svojim poznanicama koje generalno loše misle o udruzi, a onda i teško prihvaćaju savjete vezane uz npr. dojenje u kojima vam nema premca.
npr. neki dan sam kod ginekologa vidjela trudnicu kako baca u smeće rodin letak jer "one ionako pričaju gluposti" - a kad dođe do problema i kad pedijatrica zbog neke gluposti preporuči adaptirano...to, priznati ćeš, nije dobro. a dok se roda sa svojim financijskim sredstvima izbori za promjenu stavova pedijatara...ej, budimo realni...

[TinnaZ]

I ja sam primijetila tu negativnu sliku, i ne mislim da je općenito svojstvo javnosti da na nož dočeka svaku promjenu. Zavisi od načina na koji radiš promjene. Još mi nitko nikada nije odbio Rodine brošure ili stavio na njih negativan komentar (jer kad ih pročitaš, previše je argumenata i ne ostavljaju prostor za popljuvati ih).
Ali sam isto tako prisustvovala razgovoru gdje sam se i ja osjećala neugodno, jer dočekati osobu u prvoj rečenici nakon dobar dan, koju ne poznaješ niti ste sjeli i upoznali ste, kao odgovor na njen uvodni komentar kako je udruga super, kako će si uzeti brošure da pročita, samo je malo skeptična prema tim platnenim pelenama - sa znate li da istraživanja kažu da su jednokratne pelene kancerogene, i nakon toga minuta argumenata na račun jednokratnih. Žena je pobjegla glavom bez obzira (jer nije imala argumenata da brani jednokratne, ali niti dovoljno da se oduševi platnenima, i jer jednostavno u tom trenutku nije mogla biti niti za niti protiv), a meni je tjednima poslije kad sam je srela bilo :/ sorry, jer sam imala osjećaj da očekuje da ću je i ja čopiti sa dijete će ti dobiti rak.

[Bubica]

Roda je aktivnistička druga, njeno usmjerenje, osim edukacije je aktivizam - promjena zakonske legislative, stavova i mijenja društva u cjelini. Takvo djelovanje ima svoja pravila. KOliko takvih udruga znate (od preko 2000 koliko ih ukupno ima)? Prema onima koje se ja mogu sjetiti ljudi uglavnom imaju skeptičniji stav jer su im prebučni, napadni i "militantni" ali isti ti ljudi su svjesni da se jedino takvim pristupom mogu izazvati promjene u društvu.
Pa, mi smo se odlučile mijenjati društvo a to ima svoju cijenu.

Ipak, Roda radi i na pojedinačnoj edukaciji, naši projekti usmjereni prema korisnicima jako su prepoznati i cijenjeni, popunjeni u toj mjeri da ih nekada i ne oglašavamo jer ne možemo odraditi toliki broj aktivnosti. osobno, ja u svojoj okolini u najvećoj mjeri nailazim na pohvale, rijetko, rijetko na pokude.

[TinnaZ]

i ja nailazim na pohvale, ostali šute i misle svoje ...

[Luna Rocco]

Iz ovoga što ja iščitavam tamo, problem koji se provlači kroz raspravu je što ispada kako se mamama koje ne doje predbacuje da su lošije mame. Takvih insinuacija bilo je i tu, na našem forumu. I mene stvarno muči zašto je tome tako? Nije mi jasno kako bi netko uopće mogao gledati na majku kroz tako usku prizmu? :? Moja mama je mene dojila svega 2-3 mjeseca (uz popularnu nadohranu - sokiće, juhiće i Maldinu već u toj dobi), pa njezino majčinstvo uopće ne gledam u tom svjetlu, kao što imam nekoliko prijateljica čiji su malci odrasli/odrastaju na adaptiranom i također ih ne gledam kroz tu prizmu. Pa zar one doista misle da majke koje doje tako briju? Otkud ta strašna zabluda?

[cvijeta73]

možda zbog ovakvih postova

...za mene majka koja ne želi dojiti svoje djete i nije neka majka jer djetetu SVJESNO USKRAĆUJE najbolje (zdravlje, povezanost, psiha)...i to od članice koja posta na rodinom forumu prilično često...

a kad površno čitaš forum i vataš se za svaku...ne zvuči dobro, jel da?

i to još na ovakvom topiku kakav je onaj...pa ajde ti nešto objasni nakon takvih postova.

i svi oni postovi sa žrtvama majka dojilja - ja npr. mislim da je dojenje nakon max 2 mjeseca prilagodbe, u velikoj većini slučajeva manja žrtva od hranjenja adaptiranim - po noći izvadiš cicu i svi sretni, a ajde se diži, kuhaj, hladi ...

ne radi se ustvari uopće o postovima nego o mjestu na kojem su napisani, a koje je puno nabrijanih majki koje jedva čekaju...

i to su sitnice, da, ali puno znače...jer još nisam čula da su se u društvu desile neke promjene a da prije toga nije došlo do kritične mase ljudi koji te iste promjene želi...

[leonisa]

Luna, ne znam zasto je to tako....i od kud je krenulo...ali ja cu, prateci tvoj primjer, ponovo reci da mene mama nije dojila ni dana a za mene je najbolja na svijetu i nikad mi ne bi palo na pamet promatrati majcinstvo kroz tu prizmu.

[leonisa]

cvijeta, ali da li je ta forumasica clanica udruge?
jeli to stav njen osoban ili udruge?

opet se vracamo na ono da se ne razlikuje misljenje forumasa od stavova udruge.

[ms. ivy]

cvjeta, to je s onog foruma? pa i na našem stalno naglašavamo da ne odgovaramo za sadržaj svakog posta i da stavove forumašica ne treba izjednačavati sa stavovima udruge, kamoli da bi još razmišljale o izjavama svake majke koja doji svoje dijete.

a oni koji su nabrijani će ionako svaku riječ interpretirati na svoj način.

[Davor]

Ja ti tu možda i nisam neki posebno dobar primjer, jer svako veličanje formule režem u korijenu. Sitan problem je što se ljudi u svim fazama života emocionalno vežu uz hranu pa onda napad na bočicu doživljavaju jako osobno.
Uostalom, isto ti je s vege/mesojedi, UN/Atkins, vaki/naki vege, alge/ne-alge, mlijeko/bezmlijeka, pamet/... dobro, jasno ti je kamo ciljam.

A nemam ni dana staža dojenja

[Danka_]

mislim da je negativna percepcija Rodinog laktavizma od strane sire javnosti samo dio vece slike, odnosno samo se nastavlja na negativnu percepciju laktavizma opcenito

jer sise su uvijek kontroverzna tema u nasoj civilizaciji.

i jos nesto: cini mi se da ljudi Udrugu dozivljavaju kao neki servis koji sami direktno placaju, pa smatraju da imaju pravo na "bolju" uslugu.

[Stijena]

Za nekoga tko želi biti što bolji roditelj ne postoji izbor između foruma.hr i rode, to je samo po sebi jasno.
Ovakvim napisima sigurno nije namjera edukacija i ne vidim zašto bi ih netko takvima shvatio i uopće zašto bi netko tko stvarno želi svom djetetu najbolje, njih uzimao za ozbiljno, a pogotovo njima se zamarao.
Pljuvanje po nekome uvijek više i glasnije govori o onome tko pljuje, nego o onome po kome se pljuje, zato što se mmene tiče 8)

[Lu]

ja se slazem sa leonisom i mislim da ljudi uporno brkaju forumase i clanove udruge. i ne samo to vec stavove udruge kao takve i osobne stavove pojedinih clanova.
mislim da oni koji toliko pljuju po rodi ne citaju previse portal i sve one fantasticne edukativne tekstove kojih ima pravo more, vec se love za razne recenice po forumu "ovaj je rekao ovo pa onaj je rekao ono" i na kraju ispadne da je svaka recenica napisana na forumu ustvari "RODA"

[Danka_]

zapravo mislim da se kaze laktivizam

[mamma Juanita]

možda zbog ovakvih postova

...za mene majka koja ne želi dojiti svoje djete i nije neka majka jer djetetu SVJESNO USKRAĆUJE najbolje (zdravlje, povezanost, psiha)...i to od članice koja posta na rodinom forumu prilično često...

a kad površno čitaš forum i vataš se za svaku...ne zvuči dobro, jel da?

i to još na ovakvom topiku kakav je onaj...pa ajde ti nešto objasni nakon takvih postova.

jel to post na ovom ili nekom drugom forumu? može link?

inače potpisujem Danku_, mada moram priznat da moje iskustvo percepcije Rode u javnosti puno više preteže na pozitivnu stranu.

[Deaedi]

Evo, izvukla sam par komentara-recimo da bi ih ja nazvala malo ekstremnima.... kako li tek djeluju nekima koji samo povremeno virnu na forum...I ne razlikuju forum od udruge.

Svatko ima pravo na svoj život i na svoj izbor. Ali dojenje je po meni nešto što ne bi smjelo biti izbor.

ako 1% il čak ako 5% žena ne može dojiti iz pravpog razloga...a ostale il neki dio ne doji iz komoditeta i sl...e pa sorry al i ja smatram da je dojenje baza majčinstva...svi se mi farbamo izvana, a iznutra....okrečeni grobovi...obuć dicu oćemo, ne daj Bože da su gola...al dojit dat antitijela, vitamine, minerale i iznad svega ljubav...eh to je pitanje komoditeta...ma daj molim te...to je čista sebičnost...jest i dosta neznanja...

E, da još mi nešto nikako nije jasno: kad netko kaže "Nisam dojila jer mi beba nije htjela sisati!" HELOU, pa jel ta beba zna da postoji apoteka u kojoj će mama kupiti adaptirano mlijeko i napraviti mu bočicu? Za mene beba koja ne želi sisati je beba kojoj ne funkcionira nagon za preživljavanje i miri se s činjenicom da će umrijeti od gladi (što mi je teško za povjerovati). Ni moj nije htio, drečao je, a ja mu gurnula sisu u ta drečeća usta, nakon 2 sata kad je guzica izgladnila, da vidiš kako je povukao!

Ja mislim da je odnos prema dojenju općenito onakav, kakav žena ima prema majčinstvu.

Neke su majke više zaštitnički raspoložene prema djetetu pa otud i briga seže dublje od komocije (govorim isključivo o komociji) oko bočice, dakle briga za zdravlje od samog početka i tu cica odigrava jedinstvenu ulogu.

[ms. ivy]

zgodna stvar s izvlačenjima komentara je da tako izvučeni uvijek izgledaju bombastično.

deaedi, pa ti si barem na forumu dovoljno dugo da znaš da uvijek ispočetka naglašavamo da stavovi svakog pojedinog forumaša nisu stavovi udruge.

ili je neki od ovih komentara iz usta članice udruge, možda čak savjetnice za dojenje?

[leonisa]

Deaedi, a sad probaj pronaci xy postova savjetnica koji pokusavaju ublaziti neke netakticne postove.

isto tako vjerujem da ce s vremenom i autori ovakvih postova promijeniti misljenje. znam po sebi.

[mamma Juanita]

ili je neki od ovih komentara iz usta članice udruge, možda čak savjetnice za dojenje?

ovo i mene zanima i dalje molim da stavljate linkove kad nekog citirate, tako da možemo vidjeti o čemu je riječ u cijelom kontekstu.

[zrinka]

mislim da je negativna percepcija Rodinog laktavizma od strane sire javnosti samo dio vece slike, odnosno samo se nastavlja na negativnu percepciju laktavizma opcenito

jer sise su uvijek kontroverzna tema u nasoj civilizaciji.

i jos nesto: cini mi se da ljudi Udrugu dozivljavaju kao neki servis koji sami direktno placaju, pa smatraju da imaju pravo na "bolju" uslugu.

[Sun]

ili je neki od ovih komentara iz usta članice udruge, možda čak savjetnice za dojenje?

ovo i mene zanima i dalje molim da stavljate linkove kad nekog citirate, tako da možemo vidjeti o čemu je riječ u cijelom kontekstu.

Prijedlog za osoblje: razmislite da ovo stavite kao pravilo u slučaju kopiranja sa drugog topika!

[Deaedi]

zgodna stvar s izvlačenjima komentara je da tako izvučeni uvijek izgledaju bombastično.

Namjerno sam ih izdovojila, jer nazalost, takve stvari se pamte, a one pozitivne prelako zaboravljaju.

deaedi, pa ti si barem na forumu dovoljno dugo da znaš da uvijek ispočetka naglašavamo da stavovi svakog pojedinog forumaša nisu stavovi udruge.

Pa to sam i naglasila - ja znam, ali oni koji samo povremeno nesto pogledaju, to ne znaju. I onda se stvori kriva slika.

molim da stavljate linkove kad nekog citirate, tako da možemo vidjeti o čemu je riječ u cijelom kontekstu.

Sa rasprave: Osuđujete li. Nisam stavila autore, jer je to potpuno nebitno. Ovdje se raspravlja o tome zasto je takva kakva je percepcija Rode, pa sam se sjetila par stvari koje su mene osobno dosta pogodile kada sam ih procitala.

Cure, ne svadim se ja s vama. Samo ukazujem na stvari koje je moguce lose interpretirati.

[leonisa]

da, ali ovako van konteksta ja ne znam jel to post clanice, polaznice edukacije, savjetnice....kuzis.

a razlika je da li je to post forumasice ili gore nabrojano. zato su nam linkovi bili bitni.

[Deaedi]

Čuj ne znam...da li su članice Rode obavezne imati svoj status u potpisu?

[zrinka]

deaedi
bar ti, koja si ovdje vec neko vrijeme na forumu znas da roda nije forum i da udruga ne moze odgovarati za sve clanove foruma, sto pisu i sto misle a sad s ovim to trazis - da se mi ispricavamao zasto sto je neka forumasica nesto napisala a nije opce napisala da je to sluzebni stav udruge :?

zbilja, cudno

meni je drago sto se ti bavis dobrim imageom nase udrugu
ali
ja stalno imam osjecaj bas ovako kako je danka_ napisala:

i jos nesto: cini mi se da ljudi Udrugu dozivljavaju kao neki servis koji sami direktno placaju, pa smatraju da imaju pravo na "bolju" uslugu.

[zmaj]

cvijeta, ali da li je ta forumasica clanica udruge?
jeli to stav njen osoban ili udruge?

opet se vracamo na ono da se ne razlikuje misljenje forumasa od stavova udruge.

to je moj stav
što sad na svakom forumu na kojem ću neš napisat a ima veze s dojenjem, rađanjem, platnenin, AS il neš sl....moram napisat da nisam iz Rode i da to nije njihov stav?????? :?
i od kad to se brani pravo mišljenja??

ja i dalje stojim iza svog
primarna funkcija dojki jest dojenje...a ak si rodila, pa buš dojila, ne? a pogotovo jer se ne može mjerit adpat s dojenjem. a ti valjda želiš najbolje i besplatno "uložit" u svoje djete!!! dat mu zdravlje...

a ak ne želiš?, a što drugo reć neg da ti je prioritetnija vlastita guza neg zdravlje tvog djeteta
dajte ne budite slijepi

a kud je svijet krenuo, sutra će biti brave new world...sa djecom koja će rast na nekakvim svinjskim potrbušnicama, jer se mamama ne da nosat i patit 9mj...

slobodno se smijte...već u nekom obliku ima toga

i sutra će govorit da je to pravo izbora

[Deaedi]

Evo, zmaj je sve rekla umjesto mene. :D

[Sun]

ak ne želiš?, a što drugo reć neg da ti je prioritetnija vlastita guza neg zdravlje tvog djeteta
dajte ne budite slijepi

čemu ovakav razgovor? kaj je tvoje mišljenje sveto pismo? malo uvažavanja nije na odmet

[Danka_]

zmaj, ne kuzim kome se obracas, vezano za dojenje

svim majkama koje ne doje, ili samo onima koje su stvarno svjesno odabrale nedojenje

cini mi se da je cilj Rode (izmedju ostalog) pomagati majkama koje zele dojiti, ali imaju problema. tvoje rijeci nemaju puno smisla u tom kontekstu.

[zmaj]

ak ne želiš?, a što drugo reć neg da ti je prioritetnija vlastita guza neg zdravlje tvog djeteta
dajte ne budite slijepi

čemu ovakav razgovor? kaj je tvoje mišljenje sveto pismo? malo uvažavanja nije na odmet

pa u neku ruku se slažem s tobom
al eto nit sam političar nit neki taktičar
kod mene je što na umu to na drumu
i ne vidim razloga da podvlađujem nekom ko svjesno zakida svoje djete za njabolje moguće (a nije da dođe 10 000eura il što ja znam...radi se o nečem sasvim normalnom tisućama godina..)

[zmaj]

mogu živo razumjeti žene koje su na rubu s dojenjem.
sama sam bila na rubu toga da se bacim kroz prozor :/ , jer mi je bila puna kapa tog da se nemrem ni pomaknut (craski), a odma dobila mastitis, a sestre u rodilištu tak divne tipa "sami ste si krivi" "a kaj vi ne bi dojili" i sl... za rdou nisam nikad čula do trenutka kad mi je MM donio savjete oko kupusa i mastitisa. kasnije sam zvala i sos, postala forumaš...pročitala svašta o dojenju, EDUCIRALA se i to mi je dalo DODATNU SNAGU da ne odustanem u svim onim koma psiho-fizičkim danima...i dan danas dojim, velikim djelom zbog edukativne Rode.
hvala

[zmaj]

zmaj, ne kuzim kome se obracas, vezano za dojenje

svim majkama koje ne doje, ili samo onima koje su stvarno svjesno odabrale nedojenje

cini mi se da je cilj Rode (izmedju ostalog) pomagati majkama koje zele dojiti, ali imaju problema. tvoje rijeci nemaju puno smisla u tom kontekstu.

pa još sam capslk svjesno ne doje...!!!!!!!!!!
a ovaj moj post gore dovoljno govori o vezi ja/dojenje-roda
hvala još jednom

i da, ko što su na tom dr forumu pisali...možda da se volonterke uključe u rodilišta...ak treba pomoć, evo educirajte me i idem ja. sam, sumnjam da će te me htjet

[mamma Juanita]

zmaj nije članica udruge, ovo što je iznijela je isključivo njen stav.

udruga se zbilja trudi ne moralizirati niti osuđivati, već dati informaciju.
bdw zmaj, koliko god ti ovdje iskrena i direktna bila, na ovakav način bojim se više odmažeš nego pomažeš promociji dojenja.
nije cilj etiketiranje, nego pružanje pomoći.
vidiš to dobro i iz svog vlastitog primjera.
nije ti pomoglo ovo

a sestre u rodilištu tak divne tipa "sami ste si krivi" "a kaj vi ne bi dojili" i sl

nego ovo

kasnije sam zvala i sos, postala forumaš...pročitala svašta o dojenju, EDUCIRALA se i to mi je dalo DODATNU SNAGU da ne odustanem u svim onim koma psiho-fizičkim danima...i dan danas dojim, velikim djelom zbog edukativne Rode

puno je ljudskije, pa i korisnije, pružiti ruku (i rješenje) umjesto osuđivati.

[Deaedi]

...ak treba pomoć, evo educirajte me i idem ja. sam, sumnjam da će te me htjet

Eh, pa di si bila kada sam te trebala..od mene su svi bili odustali.

[Sun]

zmaj to e stvarno super!
ALI osuđivati žene koje nisu uspjele, koje su iz BILO KOJEG razloga odustale je krajnje neprikladno. Naravno da imaš pravo na svoje mišljenje, ali smatram da ga nemaš pravo tako javno naglašavati jer se neke od tih žena mogu osjetiti povrjeđenima

[Danka_]

[
pa još sam capslk svjesno ne doje...!!!!!!!!!!

a znas li uopce koliki je postotak zena koje stvarno svjesno ne doje