Stranica 3 od 4 PrviPrvi 1234 PosljednjePosljednje
Pokazuje rezultate 101 do 150 od 176

Tema: Info o porodu kod kuće

  1. #101

    Datum pristupanja
    Jan 2009
    Postovi
    3,461

    Početno

    Citiraj puntica prvotno napisa Vidi poruku
    podmetni mu jednog muža koji je bio na kućnom porodu
    pa nek si popričaju
    kad već voli pričati

    ne nudim svojega, mislim, može, ali on još ima ptsp svaki put kad vidi pileći batak sa zabatkom (tako je, naime, izgledala palentičina noga kad se rodila, ko da mi batak viri između nogu )
    Tvoj je zadnji kojega bih zvala, a i ti, kad dođeš kod mene, (može idući tjedan jer će ovaj biti zavjese postavljene),

    da nisi slučajno pisnula o kakvim batačićima, pa ni ako kokoš bude servirana na stolu.

  2. #102

    Datum pristupanja
    Jan 2009
    Postovi
    3,461

    Početno

    Citiraj zmaj prvotno napisa Vidi poruku
    vidim da sam pomno čitana
    priča, pogotovo muška....
    aaa, tek sad sam skontala (bem' ti ,opet mi mozak ne radi, dakle, već šesti put zadnjih dana na forumu),
    pogledala sam ja i pomislila -super, pogledat ću poslije te priče (inače, slabo ja te priče čitam, ali ovo su ciljane), sad ne stignem.

    A i inače nisam tip koji otvara linkove kad god se ponude na forumu, kud bih stigla da sve otvaram, i bolje mi je za zdravlje, neki su guglali i otvarali predloženo tamo na placentofagiji pa se poslije danima ne mogu oporaviti.
    Posljednje uređivanje od Nena-Jabuka : 19.04.2012. at 20:41

  3. #103
    pomikaki avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2007
    Postovi
    8,507

    Početno

    Nena, za što se ti pripremaš? Mislila sam da raspravljaš teoretski, ali sad imam osjećaj da sam nešto propustila

  4. #104
    pomikaki avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2007
    Postovi
    8,507

    Početno

    I ja svom nisam dala ništa za čitanje, jednostavno kroz razgovor smo nekako došli do toga
    zapravo sam bila prilično iznenađena kad je počeo spominjati uvoznu babicu kao realnu mogućnost
    s tim da bi to nama bila preskupa varijanta, i tu mi je zapravo najveći problem

  5. #105

    Datum pristupanja
    Jan 2009
    Postovi
    3,461

    Početno

    Citiraj pomikaki prvotno napisa Vidi poruku
    Nena, za što se ti pripremaš? Mislila sam da raspravljaš teoretski, ali sad imam osjećaj da sam nešto propustila
    Ne, nisi ništa propustila, ne bi ti se to moglo dogoditi, tajne službe još dobro rade.
    Inozemne babice ni meni nisu baš neka opcija, skupo, komplicirano, na kojem jeziku pričaju?

    A i opcija mog idućeg poroda bila bi ona - nikad ne znaš, u bolnicu što kasnije, koliko god se može, ako se može,
    pripremiti se doma, ali zajedno s torbom za rodilište i svim telefonima. Nema zatvorene opcije tipa - ja ne bih nikad...
    No, i za ostanak doma treba mir, a ne sveki kat ispod, koja ima upaljene radare non-stop, djeca koja trče po kući, muž koji hoće imati sve pod nadzorom jer je cool, ali ipak adrenalinsko biće, ko ovaj iz muške priče, račundžija, priznao ili ne...

  6. #106
    seni avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Postovi
    7,513

    Početno

    nena, razumijem ja tvoja razmisljanja da tata i mama naravno ravnopravno odlucuju, dogovaraju i rade sve oko djece.
    i moja slika prije i nasa realnost naseg zajednickog zivota nikad nije bila ono mama i dijete jedno, te tata koji se tu i tamo pojavi i odvede npr. dijete u park.

    ali, sto se tice poroda, tu bome mislim da zena odlucuje.
    tako da uz sve ove prakticne savjete koje si vec dobila, ja bih rekla, da si mirne savjesti mozes u svojoj glavi posloziti mantru:
    sve su zivotinje ravnopravne, ali neke su u nekim tockama ravnopravnije...

  7. #107

    Datum pristupanja
    Jan 2009
    Postovi
    3,461

    Početno

    Citiraj seni prvotno napisa Vidi poruku
    tako da uz sve ove prakticne savjete koje si vec dobila, ja bih rekla, da si mirne savjesti mozes u svojoj glavi posloziti mantru:
    sve su zivotinje ravnopravne, ali neke su u nekim tockama ravnopravnije...
    Da, znam, žena rađa, njezino je tijelo, ali ako je muž protiv nečega, onda automatski otpada onaj dio o smirenosti, neometanosti, harmoniji, sama ta činjenica da bi te netko radije odvezao u rodilište nego nestrpljivo čekao doma unosi nervozu. Da ne kažem kako je to i preuzimanje odgovornosti za bilo kakav ishod, često se naglašavalo da žene koje se odluče roditi doma u sadašnjim okolnostima preuzimaju svaku odgovornost za svoju odluku, no ne vidim zašto bi iz te odluke bio isključen muž jer je to i njegovo dijete. Zamislite koje bi to bilo okrivljavanje kasnije da se bilo što zakomplicira, a mislim da žena koja u startu nema podršku za to ne može baš biti smirena na porodu.

    Još, jesu li ti vaši muževi bili stalno prisutni tijekom poroda ili ste slušale Odenta pa muža kao rezervoar (nepotrebnog) adrenalina ipak sklonile u drugu prostoriju na neko vrijeme?

    (pomikaki, ponovno, mozak mi je u šlusu:udaram se po čelu: zaista, uopće nisam shvatila sa ti zbog onih zavjesa koje spominjem tako protumačila, ono, kao zamračenje prostora za porod. Ma ne, čekam zavjese već 4 godine, napokon se financijska konstrukcija tako zatvorila da sam ih mogla kupiti, tražim ih zadnja 4 mjeseca i sad ih ovih dana postavljam, ima ih puno pa je to za me veliki korak i totalno sam izgubila pojam da sam o tome pisala tamo na Uređenju kuće i da to nije isti topic i nema nikakve veze s porodom. Ne znači da ne mora imati, ali nije mi to bilo trenutno na pameti, nego, -nešto je za me ogroman korak, a za svijet glupost, no ja izgubim pojam o tome, od sreće)

  8. #108
    Osoblje foruma blackberry avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2010
    Lokacija
    istra
    Postovi
    1,259

    Početno

    mm je bome bio okupiran taj dan...morao je čistiti dimnjak..pa paliti peć i održavati tropsku vrućinu u prostoriji...i usput puniti bazen...
    taman kad je sve odradio...ja rodila

  9. #109
    pomikaki avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2007
    Postovi
    8,507

    Početno

    Citiraj Nena-Jabuka prvotno napisa Vidi poruku
    (pomikaki, ponovno, mozak mi je u šlusu:udaram se po čelu: zaista, uopće nisam shvatila sa ti zbog onih zavjesa koje spominjem tako protumačila, ono, kao zamračenje prostora za porod. Ma ne, čekam zavjese već 4 godine, napokon se financijska konstrukcija tako zatvorila da sam ih mogla kupiti, tražim ih zadnja 4 mjeseca i sad ih ovih dana postavljam, ima ih puno pa je to za me veliki korak i totalno sam izgubila pojam da sam o tome pisala tamo na Uređenju kuće i da to nije isti topic i nema nikakve veze s porodom. Ne znači da ne mora imati, ali nije mi to bilo trenutno na pameti, nego, -nešto je za me ogroman korak, a za svijet glupost, no ja izgubim pojam o tome, od sreće)
    ma ne pitam te zbog zavjesa, nego jer mi se čini da se ozbiljno spremaš na obrađivanje tm-a, ostavljanje tekstova u WC-u i slično. Po meni, ili ozbiljno planiraš novu trudnoću ili si već trudna

    Citiraj Nena-Jabuka prvotno napisa Vidi poruku
    Da, znam, žena rađa, njezino je tijelo, ali ako je muž protiv nečega, onda automatski otpada onaj dio o smirenosti, neometanosti, harmoniji, sama ta činjenica da bi te netko radije odvezao u rodilište nego nestrpljivo čekao doma unosi nervozu. Da ne kažem kako je to i preuzimanje odgovornosti za bilo kakav ishod, često se naglašavalo da žene koje se odluče roditi doma u sadašnjim okolnostima preuzimaju svaku odgovornost za svoju odluku, no ne vidim zašto bi iz te odluke bio isključen muž jer je to i njegovo dijete. Zamislite koje bi to bilo okrivljavanje kasnije da se bilo što zakomplicira, a mislim da žena koja u startu nema podršku za to ne može baš biti smirena na porodu.
    Naravno, ako je muž (ili bilo tko tko živi s vama, npr. svekrva) protiv, nećeš imati mira dok rađaš. Zbog svega navedenog. Meni je u tom slučaju razumljiv odgovor muža u stilu - ne znam, bilo bi me previše strah, ja to ne mogu - to je pošten odgovor.
    Ali da mi kaže da on ima tu neko pravo odluke, jer je i on otac djeteta, vjerojatno bih odgovorila nešto što nije baš za ovaj forum. I taj moj nepristojni odgovor uključivao bi svakako vrlo bezobrazno minoriziranje uloge jadnih muškaraca pri pravljenju djece.

    Citiraj Nena-Jabuka prvotno napisa Vidi poruku
    Još, jesu li ti vaši muževi bili stalno prisutni tijekom poroda ili ste slušale Odenta pa muža kao rezervoar (nepotrebnog) adrenalina ipak sklonile u drugu prostoriju na neko vrijeme?
    Nemam iskustvo pkk, u bolnici mi je dobro došao, ali je previše govorio Taj dio me najviše smetao. Nije bio ni nešto posebno uspaničen, ali mu nikako nije bilo jasno da ga zbilja ne mogu slušati, uporno mi je ponavljao riječi ohrabrenja koje su u meni samo budile želju da ga ušutkam na bilo koji način. Za drugi put mislim da ću ga mjesec dana unaprijed učiti da šuti dok rađam, a ako to bude kod kuće, vjerojatno bih ga poslala u drugu sobu dok odradim veći dio trudova. Čak mi je sasvim dovoljno da dođe nakon izgona. U bolnicu bih ga povela.

    i usput poruka za Danci - isprazni inbox

  10. #110

    Datum pristupanja
    Jan 2009
    Postovi
    3,461

    Početno

    Citiraj pomikaki prvotno napisa Vidi poruku
    Naravno, ako je muž (ili bilo tko tko živi s vama, npr. svekrva) protiv, nećeš imati mira dok rađaš. Zbog svega navedenog. Meni je u tom slučaju razumljiv odgovor muža u stilu - ne znam, bilo bi me previše strah, ja to ne mogu - to je pošten odgovor.
    Ali da mi kaže da on ima tu neko pravo odluke, jer je i on otac djeteta, vjerojatno bih odgovorila nešto što nije baš za ovaj forum. I taj moj nepristojni odgovor uključivao bi svakako vrlo bezobrazno minoriziranje uloge jadnih muškaraca pri pravljenju djece.
    Ne, nije stvar u pozivanju na zakonsko pravo na dijete nego u strahu hoće li sve biti OK, ono, račundžija.
    A ovo drugo, boldano, ja sam, inače, uvijek govorila da mi se čini da je predivno i najlepše biti tata. Dobiješ "gotovo" dijete, ne rađaš, a opet ga ludo voliš (toliko u prilog mitu kako je način rađanja presudan za "obožavanje" djeteta i ogromnu vezanost za njega. Po tome nijedan tata ne bi obožavao dijete kao mama, a znamo da nije tako, i svaka bi žena koja je krišom rodila prirodno sama i htjela počiniti čedomorstvo (čak i osobno znam slučaj, sretno je završio jer ju je moja baka na vrijeme otkrila) bila povezanija s djetetom nego majka koja je rodila na CR. Osobno, još jedan mit koji ne treba pretjerano podržavati.

    Citiraj pomikaki prvotno napisa Vidi poruku
    Nemam iskustvo pkk, u bolnici mi je dobro došao, ali je previše govorio Taj dio me najviše smetao. Nije bio ni nešto posebno uspaničen, ali mu nikako nije bilo jasno da ga zbilja ne mogu slušati, uporno mi je ponavljao riječi ohrabrenja koje su u meni samo budile želju da ga ušutkam na bilo koji način. Za drugi put mislim da ću ga mjesec dana unaprijed učiti da šuti dok rađam, a ako to bude kod kuće, vjerojatno bih ga poslala u drugu sobu dok odradim veći dio trudova. Čak mi je sasvim dovoljno da dođe nakon izgona. U bolnicu bih ga povela.
    MM je u rađaonici bio koristan, u smislu da nije paničar, sve mu je to nekako normalno, ali nije bio baš dovoljno informiran, to sam sama naknadno skontala, a ja se nisam potrudila da mu na vrijeme tutnem prave informacije pa sam ga sve sama trebala upućivati što da radi. Tu mi se čini da su doule u prednosti.

  11. #111
    pomikaki avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2007
    Postovi
    8,507

    Početno

    Citiraj Nena-Jabuka prvotno napisa Vidi poruku
    MM je u rađaonici bio koristan, u smislu da nije paničar, sve mu je to nekako normalno, ali nije bio baš dovoljno informiran, to sam sama naknadno skontala, a ja se nisam potrudila da mu na vrijeme tutnem prave informacije pa sam ga sve sama trebala upućivati što da radi. Tu mi se čini da su doule u prednosti.
    Isto ovako i kod mene. Mm je inače paničar, pogotovo kad su u pitanju bolnice i veće količine krvi, ali je taj put bio nevjerojatno Ipak, kasnije sam shvatila da sam ga trebala bolje pripremiti. Problem je bio u tome što ni ja nisam bila dovoljno pripremljena Čitanje, kratki tečaj, forum i razne kontradiktorne informacije nisu mi mogli stvoriti pravu sliku u glavi.
    I da, nameće se zaključak iz tvoje zadnje rečenice.

  12. #112
    marta avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    15,682

    Početno

    Moj je bio s djecom dok sam radjala i meni je to bilo savrseno.

  13. #113
    Misericordia avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2011
    Postovi
    14

    Početno

    Medjutim, neki drugi ljudi su imali problema, jer su ih u maticnom uredu trazili da vaginalnim pregledom nakod poroda dokazu da je majka rodila. To je kontraindicirano ali što nijh briga. Jer matičar ima pravo sumnjati i moze traziti neke dokumente. Nazalost nigdje nije propisano koji su to dokumenti, pa ce vam negdje priznati trudnicku knjizivu, negdje ce traziti potvrdu od ginekologa, negdje ce traziti i potvrdu o pregledu djeteta.
    To je sasvim normalna stvar.
    Kada bolnica prijavljuje rođenje djeteta, ujedno svjedoči da ga je rodila upravo ta i ta žena, tog imena i prezimena, s tom i tom policom zdravstvenog osiguranja, itd.

    A s druge strane, par može bebu kupiti, ili ukrasti, i prijaviti kao svoju, lukavo se pravdajući da nemaju potvrdu od bolnice jer je beba ''rođena u stanu''. Svjedoka - nema. Pa naravno da država želi liječnički dokaz da je žena koja tvrdi da je majka djeteta nedavno rodila.

    Nekidan sam gledala ''Hrvatska uživo'', bilo je troje gostiju o ovoj temi, jedan liječnik, gospođa koja tuži državu, i još jedna gospođa iz Udruge Roda. Neke izrečene stvari mi se nisu nimalo svidjele. Isto tako mi je bilo iritantno gledati kako obje gospođe kolutaju očima, drže ruke prekriženima na prsima (klasičan neprijateljski stav), cmokću jezikom i rade grimase na neke stvari koje je liječnik rekao, a koje su sasvim na mjestu. On nije nikog napadao, iznosio je činjenice,i nije bio a priori protiv poroda kod kuće, već je upozoravao na niz opasnosti i na stvari koje bi u RH trebalo regulirati. Rekao je da se u Nizozemskoj, recimo, gdje je porod kod kuće zakonit, samo 3% rodilja odluči na tu opciju.

    I neki argumenti izrečeni od pristalica rađanja kod kuće su mi degutantni. Poput : želim na raspolaganju svoj WC, a ne ''prljavi bolnički'' kojeg moram dijeliti s nepoznatim ženama. Želim slobodan pristup kuhinji gdje ću si pripremiti što želim i kada to želim. Začeće je intiman čin kojem nitko ne svjedoči, pa i rađanju ne bi trebala svjedočiti ''hrpa nepoznatih ljudi'' (molim ?!). Ili još jedna legendarna - primalja me u bolnici obilazila svaka 3 sata (mo'š mislit ...).
    Najgore mi je sljedeće : rodilje se žale na ''odvajanje djeteta od majke po rođenju''. Paaaaa, rodilja mora ostati u boksu još 2 sata na promatranju, a beba mora na neonatologiju, na APGAR i ostale preglede. A gdje vam je neonatolog ako rađate doma ? Ne mogu vjerovati da se ijedna žena može uzrujati jer joj je beba ODVEDENA NA SPECIJALISTIČKI PREGLED o kojem može ovisiti njezin život !

    I na kraju - ako je rađanje toliko ''prirodno'', zašto onda odlazite na ginekološke preglede, UZV i CTG tijekom trudnoće? Zašto kombinirani probiri i druge pretrage? Ako je sve toliko ''prirodno'', onda si stojte doma svih 9 mjeseci, puštajući da ''sve ide svojim tijekom'', bez ''doktora i jarkih svjetala''.

    Čovjek se zapita zašto Imoćanke, Makaranke, Đakovčanke i Sinjanke protestiraju jer su im rodilišta ukinuta. Pa neka čučnu doma u kadu i porode se, što će im rodilišta? Ukinimo ih sve odreda.
    A da ne spominjem intervencije GSS-a koji su se zimus probijali kroz snježne nanose do trudnica koje je trebalo odvesti liječniku ili u rodilište. Znači vi ne biste zvali GSS?

  14. #114
    zmaj avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2007
    Postovi
    3,454

    Početno

    Citiraj Misericordia prvotno napisa Vidi poruku
    Najgore mi je sljedeće : rodilje se žale na ''odvajanje djeteta od majke po rođenju''. Paaaaa, rodilja mora ostati u boksu još 2 sata na promatranju, a beba mora na neonatologiju, na APGAR i ostale preglede. A gdje vam je neonatolog ako rađate doma ? Ne mogu vjerovati da se ijedna žena može uzrujati jer joj je beba ODVEDENA NA SPECIJALISTIČKI PREGLED o kojem može ovisiti njezin život !

    osvrnut ću se na ovaj dio i reći
    ajme kukulele kakve ti gluposti drobiš!!!

    prvo dijete jedva da sam vidjela koji minut u prva 24sata
    ne znam kakav spec. pregled su tom ditetu radili 24h

    drugi porod
    cimerice koje su rodile prije mene su dobile dicu na večernji podoj, ja nisam. prošlo je cca 6h od poroda
    pitam sestru di je moje dijete, a ona mi odgovori da moje dijete nije pregledao ped i da čeka na spec. pregled ("koji ima spasiti život"!!! ovo je sarkazam)
    davno bi umrlo, koliko je čekalo, a ja bi dite vidjela tek drugi dan da nisam intzistirala
    prestrašno!!!

    to mi je prvi motiv zbog kojeg sam treće dijete rodila kod kuće i koje je imalo taj blagoslov da odmah sisa i sve druge blagodati o kojima govore suvremena saznanja
    al eto, mi volimo kaskati sto godina pa me "ne čudi" takav bsrbarizam i primitivizam kao što je razdvojiti majku i dijete!!!
    Posljednje uređivanje od zmaj : 18.05.2012. at 13:57

  15. #115

    Datum pristupanja
    Jan 2009
    Postovi
    3,461

    Početno

    Jeste već instalirali koji smajlić koji sam sebi začipa usta s obje ruke i diše duboko, možda još i broji do deset, a zatim gasi komp. i mirno nastavlja kuhati ručak?

  16. #116
    zmaj avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2007
    Postovi
    3,454

    Početno

    Citiraj Nena-Jabuka prvotno napisa Vidi poruku
    Jeste već instalirali koji smajlić koji sam sebi začipa usta s obje ruke i diše duboko, možda još i broji do deset, a zatim gasi komp. i mirno nastavlja kuhati ručak?

    ah, kak da zemim tog??
    otkrij tajnu
    ručak je skuhan

  17. #117
    vertex avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2006
    Lokacija
    Split
    Postovi
    7,564

    Početno

    Ja predlažem da djecu trajno preselimo kod specijalista, barem do polaska u školu.

  18. #118
    Mima avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    21,828

    Početno

    Ne, ali na ovakve se postove na manje pristojnim forumima napiše:

  19. #119
    zmaj avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2007
    Postovi
    3,454

    Početno

    Citiraj Misericordia prvotno napisa Vidi poruku
    Znači vi ne biste zvali GSS?
    joj oprosti nisam ti odgovorila na ovo pitanje
    ne, nismo zvali gss kad sam rađala niti kad sam rodila, niti sutradan.
    da smo smatrali da koga treba zvati, zvali bi hitnu il bi se sami odvezli (vjerojatno bi prije stigli)

  20. #120
    yellowkitty avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2011
    Postovi
    127

    Početno

    Citiraj vertex prvotno napisa Vidi poruku
    Ja predlažem da djecu trajno preselimo kod specijalista, barem do polaska u školu.
    u najmanju ruku!
    Post je šala dana
    Si ti "for real" Misericordia, ajme ajme

  21. #121
    Osoblje foruma sirius avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    zagreb zapad
    Postovi
    21,383

    Početno

    Citiraj vertex prvotno napisa Vidi poruku
    Ja predlažem da djecu trajno preselimo kod specijalista, barem do polaska u školu.
    Misliš da je, kad krenu u školu, dovoljno sigurno da ih trajno preselimo kod obićne "opće prakse" ? :zabrinuta:

  22. #122
    Misericordia avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2011
    Postovi
    14

    Početno

    Evo - iste ste kao one 2 gospođe iz ''Hrvatske u živo''. Žele nekakvu debatu, a ne priznaju drugom pravo na mišljenje, što je osnova za postojanje debate ...

    Podsjetile ste me na jednu epizodu Seinfelda - kada se u susjedstvu pojavi odličan ''soup bar'', u kojem se prodaju (naravno) samo juhe, i to fenomenalne. Da su juhe fenomenalne, brzo se pročuje, pa rulja svakodnevno čeka u dugom redu i na ulici i unutra, pred vlasnikom ''soup bara'' koji ih poslužuje iza vitrine.
    Jerry i ekipa su došli do vlasnika preko reda samo da nešto pitaju, a vlasnik pošizi jer nisu stali u red, izdere se na njih i zauvijek ih otjera iz bara ih s legendarnim ''no soup for you!''
    Zato su ga posprdno prozvali ''soup nazi'' (jušni nacist).

    E, ako je on ''soup nazi'', onda ste vi ''forum nazis''...Jer jednako kao što on uzdiže na pijedestal nešto tako banalno kao što je juha i posluživanje juhe, i vrši mobbing na ljude koji ne dijele njegov nesuvisli entuzijazam, tako je i vama ovaj forum centar svijeta (vjerojatno ste stvorili i nekakvu ovisnost o raspravama na forumu, s obzirom na broj vaših postova) i derete se ''no forum for you!'' na svakoga tko misli drugačije.

    Kao što reče lik u reklami za Snickers : ''that's mature''.

  23. #123
    marta avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    15,682

    Početno

    Stvarno si puna milosti.
    A glavni argumenti su ti americke serije. Good for you.
    Posljednje uređivanje od marta : 18.05.2012. at 15:50

  24. #124

    Datum pristupanja
    Jan 2009
    Postovi
    3,461

    Početno

    Ti si skroz naskroz u pravu, u svom svijetu i svojoj glavi.
    Samo si previdjela činjenicu da je takvih debata bilo, i bit će ih, i žene debatiraju na sto stranica, ali ne na ovoj temi. Ona je namijenjena onima koje su to već izdebatirale milijun puta i zanimaju ih konkretni, praktični odgovori što učiniti, kako se pripremiti, što mogu očekivati ako se odluče na jednu takvu ludost. Ili čitaju tek da zadovolje znatiželju.
    Pričekaj ili pretraži negdje na ovom forumu, ili nekom drugom, ili sama otvori, temu za raspravu, onda ćeš dobiti i bogapitaj koliko linkova gdje je već to raspravljeno ili će netko nastaviti diskusiju s tobom.

  25. #125
    Deaedi avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2004
    Postovi
    9,736

    Početno

    Misericordia, a kaj ti stvarno misliš da su svi ljudi na svijetu skroz razumni? Društvo se treba prilagoditi i nastojati smanjiti štetu, bolje je omogućiti i stvoriti uvjete za asistirani porod kod kuće, jer će nažalost uvijek biti onih koje će se odlučiti na neasistirani porod doma u kadi, jer je to "tako lijepo". Jednostavno, gledaj to iz perspektive da treba pružiti zaštitu novorođenoj djeci.

  26. #126

    Datum pristupanja
    Jan 2009
    Postovi
    3,461

    Početno

    Nisam se trebala vratiti na temu jer balansiram između sarkazma, živčanoze i pokušaja da budem uljudna:
    Sva sreća da moram poći tamo na sastanak (zbog kojega sam maloprije i otvorila forum)

  27. #127
    Cubana avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2005
    Lokacija
    East end
    Postovi
    6,747

    Početno

    Citiraj Deaedi prvotno napisa Vidi poruku
    Misericordia, a kaj ti stvarno misliš da su svi ljudi na svijetu skroz razumni?
    Kad su neku večer te dvije gospođe iz Rode "kolutale očima" dr Zlopaša je rekao i pokoju na mjestu. A to je da su i porodničari svjesni da porod u RH rodilištima treba humanizirati.
    Mene je to oduševilo. Priznanje da ono što se u rodilištima nudi nije najbolja moguća skrb.
    Ipak se kreće.

  28. #128
    zmaj avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2007
    Postovi
    3,454

    Početno

    Citiraj Misericordia prvotno napisa Vidi poruku
    Evo - iste ste ..
    a jada ti..
    ne znam što bih ti rekla
    il ne moš il ne želiš shvatiti
    ...

    činjenica jest da je vani praksa...u mnogim zemljama..da se dijete pregledava na majci, u blizini, u istoj prostoriji di je i majka, il red ocem, ak majka zbog nečeg ne može biti prisutna...i to je jedino razumno
    naravno, kod normalnih stanja kakvih je oreko 85-90% i više %

    nema opravdanja za BARBARSKO odvajanje dijeteta koje je 9mj bilo pod srcem majke i obratno.
    naravno, kom je to lijepo i poželjno, ak nekim čudom i ne dobije to u mnogim našim rodilištima, može tražiti. uvjerena sam da će promptno ispuniti takvu molbu
    Posljednje uređivanje od zmaj : 18.05.2012. at 17:10

  29. #129
    Osoblje foruma Danci_Krmed avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2006
    Lokacija
    T-dot
    Postovi
    2,294

    Početno

    Miserocordia, samo da postavim neke stvari da budu točnije:

    1) nigdje u Europi nije LEGALNO ili REGULIRANO roditi doma, nego je normalno i prihvatljivo da je primaljstvo struka za sebe, da su primalje stručnjakinje koje mogu raditi gdje god žele i gdje god ih se zatreba. One imaju u svojim pravilima pravilo da moraju otići ženi koja rađa jer je to etično, neetično bi bilo recimo da kažu "sori nema me prema članku 4332 narodne novine 342/2010".

    Mi imamo stručne primalje, školovane, ali ih nitko ne šljivi (nažalost).

    2) U Nizozemskoj 30% poroda su doma, to je puno veća brojka od tvojih 3%. U British Columbiji u Kanadi 10% poroda su izvan rodilišta (u kući za porode ili doma). Toliko o igri pokvarenog telefona. U Britaniji je na 80% vaginalnih poroda primalja samostalna i žena uopće ne vidi liječnika - jer nije potrebno.

    3) Gospođe iz Rode na TV-u su kolutale očima jer neke stvari koji je liječnik govorio su bile totalne neistine, poput one da kućni porod u Francuskoj košta xy tisuća eura (em u Francuskoj PKK nije baš zastupljen, em je to ogromna zemlja i postoje ogromne razlike u cijenama i u standardu, da ne govorimo kako Francuska stoji u usporedbi sa Hrvatskom), em njegova konstatacija da je PKK skuplji od drugog poroda neistina jer jednostavno nije - nego možda nije pokrivena od strane određene osiguravajuće kuće, ali kad se stavi sve na papir ni u jednoj zemlji nije primaljska skrb i vanbolnički porod skuplji od bolničkog jer to jednostavno nema logike.

    A najgora njegova konstatacija je ta izvan kuće gdje se zbiva PKK stoje ambulantna kola koja nešto "čekaju". Tu informaciju naši liječnci često plasiraju u medije i jednostavno nije istina, to ne postoji ni u jednoj zemlji, i imam dopise iz par zemalja koje to dokazuju, mogu ih dati na uvid.

    Da, i velika primjedba na HTV da održe emisiju o primaljstvu, porodu doma i ne zovu - primalju. Ja da sam liječnik ne bi otišla u takvu emisiju da govorim i sudim o nečem em što nemam pojma (jer liječnici ne vide kako izgleda fiziološki porod) i bez osobe koja bi trebala biti tamo. Ali uobičajna praksa kod nas je takva da se o ženi u rodilištu govori, sudi i odlučuje bez da se nju u to uključi pa možda je to loša navika.

    4) Gdje piše da je bolnica najsigurnije mjesto za rađanje i porod? U Hrvatskoj je najuobičajnije mjesto, ali nije nužno najsigurnije, studije o tome u Hrvatskoj nisu rađene. Najrecentnije studije (BirthPlace Study) daju prednost 1:1 skrb u domu i daju to kao jednako sigurno mjesto kao bolnicu za niskorizične trudnice.

    5) I za kraj, konstatacija da se to kod nas nemože ili je preteško je totalno greška - treba par potpisa i pečata, možda koja objava u narodnim novinama, educirane primalje imamo, treba im samo konačno omogučiti da rade kao samostalne stručnjakinje kao što to može svaki drugi zdravstveni djelatnik.

  30. #130
    frka avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2009
    Postovi
    3,141

    Početno

    cure, kojeg je datuma bila ta emisija? baš bih voljela pogledati...

  31. #131
    Osoblje foruma Danci_Krmed avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2006
    Lokacija
    T-dot
    Postovi
    2,294

    Početno

    mislim da je bilo u ponedjeljak ili utorak ovaj tjedan ugl.

    Danas čitam iz British Journal of Medicine:

    The Scottish Perinatal and Infant Mortality and Morbidity Report from 2010 (SPIMMR, Healthcare Improvement Scotland 2010) demonstrated a fall in the national stillbirth rate to 4.9 per 1000 for the first time for many years. The report clearly identifies the links between smoking, obesity and social deprivation and higher rates of loss. A quick comparison of the induction and caesarean section rates between different Health Boards in Scotland shows that areas with higher rates of induction also generally have higher emergency caesarean section rates: Royal Alexandra Hospital in Paisley has the highest induction of labour rate in the country (33.5%) and the second highest caesarean section rate (31.9%) (www.Birthchoiceuk.org). The Borders General Hospital, with one of the lowest induction rates of 19% has the lowest caesarean section rate of 19.4%. The Borders’ stillbirth rate is on the national mean at 4.9%, while Lothian NHS with a low induction rate of 18.6% has a stillbirth rate below the national mean (SPIMMR 2010).


    It is important to remember international statistics that demonstrate that countries with very high levels of medical intervention in the childbirth process also have high levels of perinatal and maternal mortality. Consider the situation in the USA where 22% of labours are induced, caesarean section rates are at 32.8% (Hamilton et al 2011) and the perinatal and maternal mortality rates are far higher than in the UK and many other countries (Amnesty International 2010). In 2004, Lithuania and Estonia had the lowest European rates of induction at 9%, with perinatal mortality rates of 3.9 and 3.2 per 1000 respectively, considerably lower than Scotland’s rate of 4.6 at that time (Euro-peristat project 2008). Northern Ireland, with an induction rate of 30.7%, had a very similar perinatal mortality rate of 3.8 per 1000 (Euro-peristat project 2008). A World Health Organisation study in Brazil, with caesarean section rates of 45.9% in 2004, concluded that ‘the increased medicalisation of pregnancy and childbirth led to changes that are at best wasteful, if not downright iatrogenic’ (p851 Barros et al 2005).

  32. #132
    zmaj avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2007
    Postovi
    3,454

    Početno

    Citiraj frka prvotno napisa Vidi poruku
    cure, kojeg je datuma bila ta emisija? baš bih voljela pogledati...
    Hrvatska u živo
    14.05.2012.
    http://hrt.hr/index.php?id=enz&tx_ttnews[cat]=370&cHash=a7431c4d83
    od oko 11minute

  33. #133
    cvijeta73 avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2007
    Lokacija
    Rijeka
    Postovi
    11,735

    Početno

    aj šta ste napale ženu bzvz. fakat ko forum nazi
    trebala je uletit pomi i linkat joj lektiru, sve rasprave o porodu kod kuće. misericordia, prvo lektira, a onda možeš dalje

  34. #134
    Osoblje foruma Danci_Krmed avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2006
    Lokacija
    T-dot
    Postovi
    2,294

    Početno

    ja nisam napala

    ali cvjeta ima pravo, trebala sam reči curama čim sam nabasla na topic da malo omekšaju pristup.

  35. #135
    Canaj avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2010
    Lokacija
    na pravom mjestu
    Postovi
    618

    Početno

    Citiraj Danci_Krmed prvotno napisa Vidi poruku
    Miserocordia, samo da postavim neke stvari da budu točnije:

    1) nigdje u Europi nije LEGALNO ili REGULIRANO roditi doma, nego je normalno i prihvatljivo da je primaljstvo struka za sebe, da su primalje stručnjakinje koje mogu raditi gdje god žele i gdje god ih se zatreba. One imaju u svojim pravilima pravilo da moraju otići ženi koja rađa jer je to etično, neetično bi bilo recimo da kažu "sori nema me prema članku 4332 narodne novine 342/2010".

    Mi imamo stručne primalje, školovane, ali ih nitko ne šljivi (nažalost).

    2) U Nizozemskoj 30% poroda su doma, to je puno veća brojka od tvojih 3%. U British Columbiji u Kanadi 10% poroda su izvan rodilišta (u kući za porode ili doma). Toliko o igri pokvarenog telefona. U Britaniji je na 80% vaginalnih poroda primalja samostalna i žena uopće ne vidi liječnika - jer nije potrebno.

    3) Gospođe iz Rode na TV-u su kolutale očima jer neke stvari koji je liječnik govorio su bile totalne neistine, poput one da kućni porod u Francuskoj košta xy tisuća eura (em u Francuskoj PKK nije baš zastupljen, em je to ogromna zemlja i postoje ogromne razlike u cijenama i u standardu, da ne govorimo kako Francuska stoji u usporedbi sa Hrvatskom), em njegova konstatacija da je PKK skuplji od drugog poroda neistina jer jednostavno nije - nego možda nije pokrivena od strane određene osiguravajuće kuće, ali kad se stavi sve na papir ni u jednoj zemlji nije primaljska skrb i vanbolnički porod skuplji od bolničkog jer to jednostavno nema logike.

    A najgora njegova konstatacija je ta izvan kuće gdje se zbiva PKK stoje ambulantna kola koja nešto "čekaju". Tu informaciju naši liječnci često plasiraju u medije i jednostavno nije istina, to ne postoji ni u jednoj zemlji, i imam dopise iz par zemalja koje to dokazuju, mogu ih dati na uvid.

    Da, i velika primjedba na HTV da održe emisiju o primaljstvu, porodu doma i ne zovu - primalju. Ja da sam liječnik ne bi otišla u takvu emisiju da govorim i sudim o nečem em što nemam pojma (jer liječnici ne vide kako izgleda fiziološki porod) i bez osobe koja bi trebala biti tamo. Ali uobičajna praksa kod nas je takva da se o ženi u rodilištu govori, sudi i odlučuje bez da se nju u to uključi pa možda je to loša navika.

    4) Gdje piše da je bolnica najsigurnije mjesto za rađanje i porod? U Hrvatskoj je najuobičajnije mjesto, ali nije nužno najsigurnije, studije o tome u Hrvatskoj nisu rađene. Najrecentnije studije (BirthPlace Study) daju prednost 1:1 skrb u domu i daju to kao jednako sigurno mjesto kao bolnicu za niskorizične trudnice.

    5) I za kraj, konstatacija da se to kod nas nemože ili je preteško je totalno greška - treba par potpisa i pečata, možda koja objava u narodnim novinama, educirane primalje imamo, treba im samo konačno omogučiti da rade kao samostalne stručnjakinje kao što to može svaki drugi zdravstveni djelatnik.
    ovaj cijeli post je ODLIČAN, bravo danči!

    i još da dodam nešto oko ovih famoznih Nizozemaca i kola koja "dežuraju" kod kućnog poroda - malo morgen....bila sam tamo svega par godina i nemam papirnate dokaze da to je/nije tako -ali stvarno istina je - dajte si izbijte ta "hitna" kola iz glave....
    plus - za njihov je zdravstveni sustav JEFTINIJE da određeni postotak žena rađa doma---alo! jeftinije im je! NIZOZEMCI ŠTEDE NA SVAKOM KORAKU... ti ljudi ne kupuju kavu na automatu nego NOSE termosice od doma (na faks .na posao)...zbog razlike od cca 5-10 centi...alo!

  36. #136
    Osoblje foruma Danci_Krmed avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2006
    Lokacija
    T-dot
    Postovi
    2,294

    Početno

    Prošli tjedan sam imala misiju iskalkulirati koliko košta skrb u trudnoći plus porod plus skrb nakon poroda u Hrvatskoj (barem neki prosjek ili cifra od-do).

    Nije mi išlo, jer to u Hrvatskoj u opće nije transparentno niti jasno. Dakle, porod k'o porod ima cijenu, ali onda postoji dodatne stvari koje se mogu naplatiti ovoliko ili onoliko, a skrb prije i nakon poroda ide preko glavarine tako da liječnk/patronažna sestra dobiva toliko novaca po korisniku (pacijenticu i/ili osiguraniku u zadanoj populaciji u slučaju patronaže), neovisno ako je ta osoba trudnica ili ne.

    I dalje ću kopati, ali ne nalazim nažalost točne brojke. Ono što mogu reči da je u praksi skrb primalje u trudnoći, porodu i nakon poroda (uključujući PKK) u drugim zemljama UKUPNO (dakle neovisno o tome tko plaća, gledamo cijelu cijenu za sustav plus za ženu) u nekom prosjeku 25-50% jeftinije od bolničke / ginekološke skrbi, ali sa time nisam baš puno rekla i ne mogu se potkrijepiti sa dobrim pokazateljima. Zato tražim dalje...

  37. #137
    pomikaki avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2007
    Postovi
    8,507

    Početno

    Citiraj cvijeta73 prvotno napisa Vidi poruku
    aj šta ste napale ženu bzvz. fakat ko forum nazi
    trebala je uletit pomi i linkat joj lektiru, sve rasprave o porodu kod kuće. misericordia, prvo lektira, a onda možeš dalje
    sori, nisam bila dežurna

    Dobar post, Danci

  38. #138
    zmaj avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2007
    Postovi
    3,454

    Početno

    Citiraj cvijeta73 prvotno napisa Vidi poruku
    aj šta ste napale ženu bzvz. fakat ko forum nazi
    trebala je uletit pomi i linkat joj lektiru, sve rasprave o porodu kod kuće. misericordia, prvo lektira, a onda možeš dalje
    je, imaš prav
    evo, ja se ispričavam Miseridordi što joj svoje mišljenje nisam rekla u ljubaznijem tonu
    hajd, hvala Bogu pa ima osoba ko Danchi, pa one to znaju lijepo, mirno, kulturno i, nadasve, argumentirano izreči/napisati

  39. #139
    Deaedi avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2004
    Postovi
    9,736

    Početno

    Citiraj Danci_Krmed prvotno napisa Vidi poruku
    3) Gospođe iz Rode na TV-u su kolutale očima jer neke stvari koji je liječnik govorio su bile totalne neistine, poput one da kućni porod u Francuskoj košta xy tisuća eura (em u Francuskoj PKK nije baš zastupljen, em je to ogromna zemlja i postoje ogromne razlike u cijenama i u standardu, da ne govorimo kako Francuska stoji u usporedbi sa Hrvatskom), em njegova konstatacija da je PKK skuplji od drugog poroda neistina jer jednostavno nije - nego možda nije pokrivena od strane određene osiguravajuće kuće, ali kad se stavi sve na papir ni u jednoj zemlji nije primaljska skrb i vanbolnički porod skuplji od bolničkog jer to jednostavno nema logike.
    Kolutanje očiju stvarno nije primjereno za emisiju na nacionalnoj televiziji i sigurno ne pridonosi tome da će vas onda netko ozbiljno shvatiti. Treba pripremiti svoje argumente, poslušati "protivnika" i argumentirano mu kontrirati. Kolutanje očima će svaki (protu) argument, pa koliko god bio kvalitetan, svesti na dječji nivo.
    Još uvijek se sjećam one blamaže Anite-AZ u Latinici oko (ne)cijepljnja, koja je pokazala koliko je bitno doći na TV pripremljen, a ne misliti da je tvoja pojava samodostatna i da će sve oduševiti činjenica da netko sjedi na TV-u, koluta očima i govori: ja sam internetu pročitala....
    Posljednje uređivanje od Deaedi : 21.05.2012. at 10:18

  40. #140
    pomikaki avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2007
    Postovi
    8,507

    Početno

    Citiraj Deaedi prvotno napisa Vidi poruku
    Kolutanje očiju stvarno nije primjereno za emisiju na nacionalnoj televiziji i sigurno ne pridonosi tome da će vas onda netko ozbiljno shvatiti.
    Ovdje se s tobom mogu složiti, kolutanje očima daje lošu sliku prije o onom tko koluta nego o onom kome je upućeno. Može se omaći, nekad je teško izdržati, ali se treba držati pod kontrolom i odgovarati argumentirano.

    Naravno, mogu se složiti tek načelno, jer nisam gledala emisiju, pa ne znam koliko je tog kolutanja bilo, i u kojim trenucima.
    U to ime, molim link na emisiju, ako je moguće pogledati naknadno preko interneta.

    za Misericordiu, naknadno, ako poželi udubiti se u temu:
    http://forum.roda.hr/threads/44068-D...-i-%C5%BEenska
    http://forum.roda.hr/threads/37048-Z...ogu-oprostiti?
    http://forum.roda.hr/threads/68532-porod-u-hrvatskoj
    http://forum.roda.hr/threads/35734-P...4%8Dina-poroda
    http://forum.roda.hr/threads/9427-Is...Michelu-Odentu
    http://forum.roda.hr/threads/69459-8...kod-ku%C4%87e?
    http://forum.roda.hr/threads/52475-P...igurna-rabota?
    http://forum.roda.hr/threads/219-Porod-kod-ku%C4%87e?
    http://forum.roda.hr/threads/59738-O...kod-ku%C4%87e?
    http://forum.roda.hr/threads/21305-3...kod-ku%C4%87e?
    http://forum.roda.hr/threads/15902-P...%C4%87i-2-dio?


    http://forum.roda.hr/search.php?searchid=2458439
    http://forum.roda.hr/search.php?searchid=2458521

    mogla bih si ovo sejvati da ne tražim uvijek isponova
    eto, Misericordia, ovdje ima svakakvog materijala. Slobodno se priključi

  41. #141

  42. #142
    Osoblje foruma Danci_Krmed avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2006
    Lokacija
    T-dot
    Postovi
    2,294

    Početno

    daedi, nemoj zaboravit da smo mi sve mahom volonterke, ne profi tv personalities

    za emisiju dalje nemam komentara, jer je bila bzvz koncepirna i vidjelo se koga je novinarka favorizirala

  43. #143

    Datum pristupanja
    Jan 2012
    Lokacija
    slavonija
    Postovi
    121

    Početno

    Danas sam zvala pedijatricu da vidim dali bi ona pregledala dijete koje je rođeno kod kuće.
    ona je rekla da ona nije ovlaštena tj. nesmije pregledati tako malo dijete, da ona smije pregledati tek s mjesec dana dali je to točno? Vidim da puno vas ima baš potvrde od pedijatra da su pregledali tako malu djecu. Koliko ja znam pacijenta se nesmije odbiti ispravite me ako griješim

  44. #144
    Osoblje foruma sirius avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    zagreb zapad
    Postovi
    21,383

    Početno

    Citiraj anavi84 prvotno napisa Vidi poruku
    Danas sam zvala pedijatricu da vidim dali bi ona pregledala dijete koje je rođeno kod kuće.
    ona je rekla da ona nije ovlaštena tj. nesmije pregledati tako malo dijete, da ona smije pregledati tek s mjesec dana dali je to točno? Vidim da puno vas ima baš potvrde od pedijatra da su pregledali tako malu djecu. Koliko ja znam pacijenta se nesmije odbiti ispravite me ako griješim
    Ne postoji članak u zakonu po kojem pedijatrica može pregledati dijete tek sa mjesec dana ( pedijatri pregledavaju djecu i puno prije, četo odmah po dolasku iz rodilišta). Isto tako zakon ne obavezuje pedijatricu da pregleda dijete. Ako ga ne želi pregledati tada će ti vjerojatno reći da ideš u rodilište ili na neonatologiju.

  45. #145

    Datum pristupanja
    Jan 2012
    Lokacija
    slavonija
    Postovi
    121

    Početno

    zato i hoću ići pedijatru da bi izbjegla bolnicu, jer bi me tamo zadržali a to želim izbjeći. Da sam to htjela išla bi u bolnicu roditi.
    ona meni kaže da nesmije pa me zanimalo dali ima stvarno nešto u zakonu da piše da nesmije.

  46. #146
    Osoblje foruma sirius avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    zagreb zapad
    Postovi
    21,383

    Početno

    Citiraj anavi84 prvotno napisa Vidi poruku
    zato i hoću ići pedijatru da bi izbjegla bolnicu, jer bi me tamo zadržali a to želim izbjeći. Da sam to htjela išla bi u bolnicu roditi.
    ona meni kaže da nesmije pa me zanimalo dali ima stvarno nešto u zakonu da piše da nesmije.
    U zakonu ne piše da ne smije. Ali isto tako ne piše niti da mora. Može ako želi , pogotovo jer se od nje traži SAMO zdravstveni pregled novorođenčeta i njegovo zdravstveno stanje napisano na papir, a ne nikakvi dokazi ili svijedočanstvo tko je, kako , zašto i gdje rodio to dijete.

  47. #147
    Osoblje foruma mikka avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2006
    Postovi
    7,247

    Početno

    obavezno ju trazi (uzivo) da ti da napismeno da odbija pregledati dijete.

  48. #148
    Beti3 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2010
    Lokacija
    Kvarner
    Postovi
    12,207

    Početno

    Citiraj anavi84 prvotno napisa Vidi poruku
    Danas sam zvala pedijatricu da vidim dali bi ona pregledala dijete koje je rođeno kod kuće.
    ona je rekla da ona nije ovlaštena tj. nesmije pregledati tako malo dijete, da ona smije pregledati tek s mjesec dana dali je to točno? Vidim da puno vas ima baš potvrde od pedijatra da su pregledali tako malu djecu. Koliko ja znam pacijenta se nesmije odbiti ispravite me ako griješim
    Ne grijesis.Pedijatri pregledavaju djecu od rodjenja.Mozes li pitati neku drugu? Ovu bi mozda trebala zaobici.

  49. #149
    IvanaR avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2009
    Postovi
    427

    Početno

    Slažem se sa Beti3, pedijatar treba da bude neko sa kim možeš da sarađuješ, a ne da moraš da ga prisiljavaš na saradnju. Takav odnos bi bio potpuno neplodan, po mom mišljenju.

  50. #150

    Datum pristupanja
    Jan 2012
    Lokacija
    slavonija
    Postovi
    121

    Početno

    rekla sam joj da ču doći kod nje kad rodim i da mi napiše pismeno da neželi pregledati dijete. potražit ću svakako još koju ali ovu sam našla slučajno i htjela se unaprijed informirati da znam. kaže da ona to nesmije nek idem u bolnicu kod neonatologa.

Pravila pisanja postova

  • Ne možete otvoriti novu temu
  • Ne možete ostaviti odgovor
  • Ne možete stavljati privitke
  • Ne možete uređivati svoje postove
  •