molim vaša iskustva, u nedoumici sam da ga počnem uzimati, jučer sam imala ET.
i stvarno, bi najviše na svijetu željela da ti malci opstanu :love:
Printable View
molim vaša iskustva, u nedoumici sam da ga počnem uzimati, jučer sam imala ET.
i stvarno, bi najviše na svijetu željela da ti malci opstanu :love:
mu, pisala sam već na odbrojavanju, meni je dr. rekao da imaju saznanja da od toga koristi nema, da je dex napušten (nekako sam shvatila i vani, drugdje) već prije 10 g. Daju ga u rijetkim slučajevima, iz određenih razloga...., ali tebi, meni, curama nakon et-a ne. I da nisu skloni davati nešto za što nemaju saznanja da koristi. Meni se taj stav jako sviđa.
U postupku kojem sam ih koristila konačno sam ostala trudna. Je li pomoglo to ili su se poklopile zvijezde - iskreno, nemam pojma. Većina naših doktora tu terapiju smatra kontroverznom, a ovako su ti se podijelili: dr. Bauman, dr. Radončić i dr. Alebić dijelom znaju dati kortikosteriod. Svi drugi su prilično protiv (uključivo Mariborčane). Oko toga ti je i inače podjela između Sjev. Amerike i kontinentalne Europe. U Sjev. Americi je to nešto što se rel. normalno svima daje i na par klinika u Eng., u Europi je to još kontroverza. To ti je isto stvar liječnike prakse, vjerojatno su Amerikanci skloniji neke stvari koje ne mogu puno škoditi uvesti, dok su Europljani stava - ako nismo sigurni što i kako to djeluje - rađe nemojmo. Nedavno je bio jedan seminar od dr. Rukavine iz Rijeke na temu imunologije di su se naši dr-ovi "dodatno od toga ohladili". Cure koje se ne liječe kod dr. Radončića, dr. Baumana ili dr. Alebića u pravilu ne piju dex.
I da, ne manje važno, ja sam dobila lijek uz liječničku preporuku i pasku (malo mi je muke trebalo jer to nije lako ako nisi kod ovih gore MPO-ovaca), ali nisam pila bez liječničke upute.
Ina, kakve se nuspojave mogu ocekivati od dex-a? Mislim, zna li se za neke moguce stetne posljedice na dijete ili mamu?
A zbog čega se on daje, koji su njegovi učinci?
Stav dr-a je da dex nema štetne posljedice za dijete, koliko danas znaju.
Za mamu - na doze koje se daju u Hrvatskoj - nikakve (0,5 mg ili 1 mg ujutro od 1 dc do 12 tjedna trudnoće), osim debljanja. Osobno sam pila najblažu moguću dozu (Luči bi rekao "čisti placebo") tj. 0,5 mg dan nakon transfera do 12. tjedna trudnoće - bitno je lagano "izlazit" i od 10. tjedna smanjivat dozu, kao i sa svakom terapijom u trudnoći. Nikakvih nuspojava nisam imala (ni debljanje, ni pad imuniteta).
Kortikosteroidi u dozama u kojima se znaju davati u Americi tipa 2 mg par mjeseci prije postupka znaju izazvat nuspojave, ali ne tako strašne kao kod osobe koja ih mora zbog neke imune bolesti trošiti godinama ili više mjeseci. Kod takvih doza nuspojave su - debljanje, pad imuniteta, razvijaju osteoporozu pa treba pazit na pojačan unos kalcija, i reverzibilnu pojavu - tzv. mjesečevo lice "moonface".
Sve to je za hrv. doze izuzetno rijetko i na prste jedne ruke mogu izbrojiti žene za koje sam čula da su u MPO-u imale neke ozbiljne nuspojave. Bitno više je žena s nuspojavama od klomifena (hiperstimulacija, endo. polipi, stanjivanje endometrija - sve naravno reverzibilno), a da ne pričamo o gonalima i ostalim lijekovima koji se redovno koriste.
Osobno, najviše mi je u ovih 7 godina u nekom MPO postupku izazvao baby aspirin - strahoviti gastritis.
Ja se nisam debljala ni od pilula ni ostalog, jedino mi je utrogestan napuhivao stomak, ali i to bi proslo 10ak dana nakon pretsnka terapije.
A meni je andol izazivao krvarenja iz nosa vise puta u toku dana, pa sam ga samoinicijativno prestala uzimati vec nakon 5-6 dana.
Po jednoj od imunoterapija daje se:Citiraj:
fritulica1 prvotno napisa
- kod upalnih procesa u tijelu ili imunobolesti (endometrioza, lupus, reum. artritis)
- kod HLA preklapanja
- kod kontinuiranih pobačaja
- da pripomogne implantaciji
Ali sve je to - sivilo. Znači, vidjeli smo da negdje nešto radi, ne može vam odmoći - možda probajte itd. Puno je toga tako u medicini - pokušaj i pogreška (iz moje perspektive). Ja sam za samu sebe odlučila da želim to pokušat nakon 7 godina neuspjeha drugih metoda. A jel' to pomoglo - beats me, stvarno. Neke žene će vrtit protokole iste 10 i više puta. Ovisi o pacijentu, u stvari, i kod kojeg je MPO-ovca. Nema jednoznačnih odgovora, na žalost, jer tajna implantacije nije rješena.
Sad za pobačaje dr. Rukavina govori o nekim šećerima, ali mislim da je to daleko još od toga da bi se ponudila neka terapija pa se u to ne razumijem - to je još u fazi znanosti, a ne med. primjene, koliko znam.
A ja bila uvjerena da postam na sasvim drugom topicu :lol:Citiraj:
wonderwoman prvotno napisa
pročitala sam svašta o tom lijeku. uglavnom sve je zbunjujuće, a s obzirom da nisam dobila zadovoljavajuči broj odgovora, a sutra mi je 3. dan ET, mislim da u ovom postupku preskačem cijelu priču sa dexićima.
znam da cure baš neće pisati o tome, jer su mnogi protiv dexa, pa bi molila da mi pošalju pp ako neće pisati na ovoj temi, o njihovim iskustvima.
eto, od puno razmišljanja: ništa. :roll:
Ne znam zašto cure ne bi htjele pisati o dexu? Što je u njemu tako misteriozno i tajanstveno :? Pisali smo o svemu, pa možemo i o dexu javno...Mene isto zanima...Citiraj:
pročitala sam svašta o tom lijeku. uglavnom sve je zbunjujuće, a s obzirom da nisam dobila zadovoljavajuči broj odgovora, a sutra mi je 3. dan ET, mislim da u ovom postupku preskačem cijelu priču sa dexićima.
znam da cure baš neće pisati o tome, jer su mnogi protiv dexa, pa bi molila da mi pošalju pp ako neće pisati na ovoj temi, o njihovim iskustvima.
Ina, hvala, nešto mi je jasnije... :*
mu, možda ipak uz savjet dr-a, ono kao ako on i nebi dao da li možeš koristiti i na koji način...
Fritulica1, nije sam lijek kontroverzan nego neki doktori (u Hrvatskoj većina MPO-ovaca) smatraju da je njegova primjena u MPO-u kontroverzna, a žene se neće zamjerat svojim MPO-ovcima ako su izričito protiv toga, zato se ne piše.
Ja sam koristila dex, napuhnula sam se od njega, udebljala, dobila tzv. "moon face" koji je jedna od nuspojava tog lijeka. Smanjio mi se imunitet i obavezno bih uz visoku temperaturu dobila i kakvu bakteriju ili virus. Jednom su mi pomogli multivitamini, no ni oni nisu svemogući. To nije lijek koji se uzima bez konzultacija s liječnikom i strogo pod njegovom kontrolom.[/b]
Mu, sretno, vjerujem da je sreća u velikoj mjeri bitna ~~~~~!
Oprostite na neznanju, ali sta je moon face?
tzv. mjesečevo lice - lice postane okruglasto - reverzibilno - nuspojava kortikosterioda u vel. dozama, na dozu od 0,5 mg nisam imala ništa.
I mene zanima. Ja zamišljam da je to blijedo lice s podočnjacima (onakvo kakvo ja često imam :mrgreen: ), al vjerovatno nije to...Citiraj:
ww prvotno napisa
Pa jasno mi je da im se ne žele zamijerati, ali ne znam kako bi to ispisivanjem svog mišljenja na Rodinom forumu i mogle. Čemu zataškavanja? :?Citiraj:
ina33 prvotno napisa
Vidiš, ina33, ja jesam s malim dozama, znači, od žene do žene različite reakcije. Zato i preporučujem OBAVEZNE konzultacije s liječnicima! Mnoge cure. koje vidim da nisu vidjele još ovaj topic, jer ga nisu komentirale, znaju da taj lijek nije nimalo bezazlen, ako ga se nestručno uzima može biti i opasan.
Nadam se ina33 da si se ti posavjetovala s liječnikom i da ga uzimaš pod nadzorom i da znaš kada i na koji način treba prekinuti s njim, nikako odjednom.
bila sam kod Duića, pitala ga za preklapanje u lokusima i dex - rekao da to nema veze jedno s drugim i ne želi prepisivati dex
Ja sam u ovom, nažalost neuspješnom postupku koristila dex 0,5 mg i na svu sreću nisam imala nikakvih nuspojava.
Da, to je sad tako nakon onog seminara od dr. Rukavine. U biti ti oni to ne znaju i nisu sigurni radi li dex išta i odmiču se od teorija dr. Beera. Mislim da je kao prikladniji lijek za ta preklapanja bio ivig, ali stvarno se u to ne razumijem i za sebe sam nekako unaprijed odlučila da mi je logistika za radit IVF u ZG-u s ivigom prekomplicirana.Citiraj:
ZO prvotno napisa
Naravno, samo nisam s MPO-ovcom jer moji nisu pristalice toga - bila sam kod dr. Duića (to je bilo prije seminara). U stilu - a možete probati, iako ne vjerujem da išta radi. On mi ga je dozirao. Svog primarnom MPO-ovcu sam rekla da sam ga sad koristila, u Mariboru to nisam niti spominjala - bitno mi je bilo da mi ga neki liječnik dozira. U stvari, iskreno, mislim da ta doza dexa nije neki big deal, ali razumijem liječnike što ne mogu pisati lijek protiv svojih uvjerenja. Ja sam za sebe bila odlučila da u tome FET-u probam s dexom (jer se u stimuliranome debljam), ali nisam uvjerena da je on baš nešto napravio. Ja sam tu uzela taj princip - ako ima takve slabe nuspojave na male doze i jeftin je - ajmo probat. Isti onaj princip koji naši dr-ovi uzimaju za ležanje nakon transfera - nismo sigurni jel' to uopće ima veze, al ajmo mi to ženi savjetovat just in case. Ja sam si to nekako posložila kako meni paše - nisam mirovala i pila sam ivig. Da je IVF nešto za što s više čvrstih argumenata dr-ovi barataju, onda se nitko od nas u biti pitao što i kako. A s obzirom da je i da je postotak uspješnosti 30% i onda još uleti idiopatija.. onda se čovjek svašta pita. Ali, i to opet ovisi od žene do žene, vjerojatno bi ja možda uspila u idućem "normalnom stimuliranom", ali moj duh mi ne dozvoljava vrtit isto što nije donijelo u 5-7 godina uspjeh. Ma, sve je to jedna lutrija i svako treba donijet odluku sam za sebe - jer nema jednoznačnih odgovora.Citiraj:
meli prvotno napisa
pardon - pila sam dex, ne ivig, naravno - on se ne pije.
Nakon brojnih spontanih, uspješnih i neuspješnih IVF-ova 1. mjesec uzimanja dex-a donio je moju princezu (prirodno začeće). Nakon prve trudnoće, iz prve :lol: uslijedila je i ova trudnoća, a i ovaj sam put uzimala dex u malim količinama.
Vjerujem da je to kod svakoga različito, ali znam jako puno žena koje su u prvom ciklusu/postupku uz dex ostale trudne. Moje je mišljenje dakako subjektivno jer sam ja jedna od tih sretnica.
Pridružujem se sretnicama koje su uspjele uz dex ( i još puno toga ) i to naravno sve pod kontrolom doca !! I naravno odrađenom munologijom prije toga !
Definitivno i apsolutno potpisujem. Ništa što se uzima u MPO-u ne smije se samoinicijativno i bez liječnika. Evo - ja od klomifena 2x endometralni polip (ali, nije se dalo spriječiti, ja jednostavno tako reagiram). Prvi put završila na operaciji, drugi put otišao dabrostonima, ali onda sam od njih imala disfunkcijska krvarenja pa pila antibebi itd. Znači - svaka božja stvar u MPO-u može i ne mora napravit kraval u našem tijelu. That's that kind of a ballgame, na žalost.Citiraj:
meli prvotno napisa
Ali, pila sam ga i opet i nakon tih polip-epizoda, ali bih obavezno nakon svakog klomifena 8 dc (meni je menga 7 dana i 8 dc je endometrij najtanji) išla na kontrolni UZV samoincijativno da vidimo jel' slučajno klomifen izazvao polip. Šta ću, kad nakon kratkog stimuliranog 6 mjeseci ne bih imala ovulaciju, a bliži se 38.-ma, zato sam ga uzimala opet. Sve je u MPO-u vaganje rizika. U životu, isto, rekla bih.
I nikad ne znaš dok god je MPO i implantacija donekle "lov u mutnom" što će donijet uspjeh - pogotovo ako nemaš identificiran neki rel. clear-cut uzročnik neplodnosti (zaštopani jajovodi, spermiogram za ICSI) ili više njih.
Ali moram priznati da me golica, toliko je žena nakon xy pokušaja, ostalo 1. put trudno baš s dex-om. I moram priznati da mi je palo na pamet i samoinicijativno ga uzeti, tj. tu minimalnu dozu od 0,5 mg. Ali evo, čitajući vaše postove, ipak sam odustala...za sada.
ja sam 2x ostala trudna uz dex.
jednom nisam kad sam ga uzimala ali mi je embrij bio jako loš.
no ja sam uz dex oba puta kad sam ostala trudna uzimala antibiotik i andol
dijete zdravo i debelo (ovo zadnje od isključivo maminog mlijeka. :mrgreen: )
A zašto antibiotik?Citiraj:
no ja sam uz dex oba puta kad sam ostala trudna uzimala antibiotik i andol
ajoj to je pak jedna jako duga i komplicirana priča koja bi u jednoj riječi glasila PREVENTIVA.
upravo pišem svoju mpo priču pa će tamo biti sve objašnjeno ;)
Super, baš me zanima cijela priča... :*
I ja sam ostala trudna uz dex. Uzimala sam ga 1mg/dan od 1.dc. do 12. tjedna.
I prije tog pokušaja sam bila u dva postupka sa dexom i još koječim (među ostalim bio je tu i Enbrel).
Ne znam jel' baš on bio presudan - i taj put je bilo dosta toga u kombinaciji - ali očito i najviše sreće i Božje pomoći ;)
Ja sam se bila dobrano zaokružila, noge natekle, u početku trudnoće nabrzinu natukla kila - no, do kraja sve skupa dobila optimalnih 11.
Najvažnije - moj Tin je tu - zdrav i veseo :heart:
I ja prijavljujem uspjeh s dexom. 1 IVF s dexom je bio neuspjeh (ali u tom ciklusu sam imala neku cudnu cistu, i ne super embrije), a drugi je bio uspjesan. I onda se 10 mjeseci nakon poroda desilo jos jedno cudo, sasvim na tradicionalan nacin, i to bez dexa.
Zaboravila sam napisati - 0.75mg/dan, i nije bilo nuspojava. Cak i kad sam ga prestala uzimati, a prestala sam naglije nego sto se preporucava, u 12. tjednu. Beba zdrava.
Zaboravila sam još jednu klomifen-epizodu navest: hiperstimulacija u prirodnom ciklusu nakon klomifena (užasno bolna ovulacija - MM i ja smo mislili da imam unutarnje krvarenje i da umirem, doslovno) i dolazak hitne kod mene doma u 2 ujutro, taman nakon što smo se vratili iz puta na Kanare i stigli iz Beča u ZG - dobro da me uhvatilo doma, ne u avionu ili tako nešto pa da završim oko Graza u bolnici jer to uopće nisam očekivala da mi klomifen sa zadrškom od mjesec dana napravi takav dramatičan kraval. Na to je moj MPO-ovac odmahnuo rukom. Dobro, vjerojatno to objektivno nije bila nikakva life-threatening situacija, ali iz moje subjektivne perspektive (koja mi je moj jedini način gledanja) bila je to poprilična drama. A o dexametasonu - buuu. Mislim si ja :?. OK, razumijem ja doktore - dio njih ne vjeruju da dex išta radi pa kako će ga pisat. A drugi ga pišu lako. Mislim - razumijete sad tu i moju pacijentsku perspektivu u traganju za odgovorima i alternativnim terapijama kad standardne u 5 godina ne daju odgovor? Nadam se da da.