Da li djeci nametati mesnu prehranu?

S obzirom da postoji topic da li djeci nametati vegetarijanstvo, sama postavka pitanja upucuje na predrasudu i osudivanje, pa kako bi to bilo ispravljeno, ja otvaram isti topic s pitanjem o drugoj vrsti prehrane kako bismo tu nepravdu ispravili.

A onaj topic tamo ni ne citam, iskreno, vegetarijanka sam 12 godina i umorna sam od uvijek istih pitanja, predrasuda i misljenja, stoga to prepustam drugima. A vi ovdje ne morate ni pisati. Samo je bitno da postoji pitanje s oba aspekta radi pravednosti. :)

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::::::::::::

Svi znamo da danasnja klasicna prehrana nije zdrava, a pametno vegetarijanstvo je (kazem pametno vegetarijanstvo, jer i veg. moze biti losa ako nije pametno promisljena i organizirana).
Ako se djeca odluce promjeniti prehranu, vece ce posljedice biti kada prestanu konzumirati meso i kad tijelo pocne cistiti toksine nakupljene kroz godine (znate li da komadic mesa moze u crijevima zaostati i po desetak godina??! i da tijekom posta radi detoksikacije osoba ima strasne glavobolje i vrtoglavice - a ne od gladi!), a dijete koje bi se eventualno odlucilo jesti meso nakon vegetarijanske prehrane bar bi imalo priliku osjetiti razliku i odluciti se nakon sto je doista dozivjelo "cistocu" organizma.

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::::::::::

Stoga, ako govorimo o nametanju nasih navika svojoj djeci, onda smo duzni promotriti to sa svih strana, a ne samo kada je rijec o prehrani o kojoj pojma nemamo, koju nismo isprobali i prema kojoj imamo predrasude.

Opaska:
Ne kazem da je zacetnik posta o nametanju veg. prehrane izrazio predrasudu, vec su one izrazene u one 4 stranice. Iako, izraz nametanje i jest malo nezgodan, iako upravo radi toga je privuceno vise strana na pisanje, sto je ok.

Ako je konzumiranje mesa jednom-dvaput tjedno nametanje masne prehrane, onda sam ja za! :aparatic:

MA pogledaj, sto se mene tice, stvari se svode na isto. Djeca jedu sto i roditelji i to je to. "Namecemo" im svoju prehranu, svoj stil oblacenja, svoj nacin razmisljanja (vlastitim primjerom), svoj nacin ophodenja sa problemima, ljudima, rodbinom....

Citiraj:

---

Anita-AZ prvotno napisa

"Namecemo" im svoju prehranu, svoj stil oblacenja, svoj nacin razmisljanja (vlastitim primjerom), svoj nacin ophodenja sa problemima, ljudima, rodbinom....

---

to je točno!
bitno je da prehrana kvalitetna
ima "mesoždera" koji se jako loše hrane, a i "vege" skupina - i obrnuto
svakako je bitno potruditi se i istražiti
mi jedemo "sve", ali nemam predrasuda prema vegetarijancima, poštujem izbor
mm mi je spominjao nedavno neko istraživanje britanskog instituta da ipak fali vegetarijancima mesa, da im je krvna slika loša (ne znam više detalje, ali da su to nova istraživanja)
trebalo bi imati više detalja o tome što su točno jeli ispitanici...

Ja isto kao i mamasita.
Jede meso, ali zaista retko i malo, i prirodno uzgojeno.

S obzirom na slučaj HUS - a u malo široj obitelji, naša Neva teško da će ikada u našim krilima isprobati meso. Ja jednostavno ne mogu i ne želim.

slažem se da djeci "namećemo" sve. budimo realni, mi im biramo frizure, oblekicu i hranu

moj nije do 2 godine htio jesti meso i nisam ga tjerala, jeo ga je samo u juhici i ok. nisam vege, a nisam ni mesožder, tako da mališa jede piletinu i puretin8u kad hoće, kad neće ne mora

žitarice jede, povrće i voće ne obožava. e tu mu već podvaljujem. meso neću (podvaljujem tako da jede griz s voćem i zna da jede, al voće ne bi samo. tako i frape)

Sad se opet poteže rasprava o nametanju..
Kako dijete od par mjeseci može odlučiti šta će danas obući ili kakvu će frizuru imati?!?
Ali dijete od 2-3-4 godine i te kako može znati što želi i ne želi..
Ako dijete ne želi jesti meso, ne želi!
Ako ne želi jesti brokulu, ista stvar.. ne želi!

Ali opet se tu poteže pitanje izbora!
Kakav izbor ima dijete ako mu se ne ponudi da proba i jedno i drugo!?

Mislim da je najbitnije TOLERIRATI i PRIHVATIT djetetov izbor, kada ga djete napravi.. to je bit, bar po mom mišljenju!

Napominjem da i sama naginjem vegetarijanskoj prehrani ali da se kod nas jede sve (iako F. uglavnom odbija meso).

Po meni je normalno da djeca u pocetku jedu sto roditelji odrede i to ne dozivljavam ni u jednom pravcu kao nametanje. Kasnije, kad budu izrazili svoj izbor, ja cu ga postivati.

Inace ne osudjujem niciju prehranu, bas me briga sto i kako tko jede, ali sam ovdje na forumu imala priliku biti pocascena izrazima vegetarijanaca o mojim prehrambenim navikama - a ja bas volim meso. Toliko o osudjivanju.

anni franni dijete ne odbija ono na što je naviknuto, a naviknemo ga MI

mene se u parku uglavnom čude zašto moje dijete jede grožđice i sjemenke suncokreta umjesto smokija i čipsa ili palentu i griz umjesto čokolina i linolade

rekla sam već da je moj prvo odbijao meso, a sad jede ražnjiće, al neku osnovnu notu smo mu "nametnuli"

ja sam za mediteransku prehranu koja je dokazano najzdravija
bazira se na dosta povrća, voća, maslinovo ulje i suncokretovo, puno ribe i plodova mora (jako dobro za razvoj mozga) , dakako 2-3 tjedno meso..

moja sestra , recimo, kad je bila mala nije voljela meso, samo s roštilja, više je voljela "ugljikohidrate" i od ribe samo jednu vrstu, nismo je silili na ništa.. sad jede sve
dijete će s vremenom formirati svoj stav.
U tvom slučaju ja preporučam neka doma jede kao vi a u vrtiću i drugdje kako tamo jedu, pa će viditi šta voli a šta ne. Raznolikost je dobra.

poštujem kad netko ne jede nešto zato što ne voli ili ne smije, ali izabrati ideologiju oko hrane hm...
pa mi baš nije jasno ono ne jedu mesu ali kupuju soju s okusom piletine :/

Citiraj:

---

MGrubi prvotno napisa

pa mi baš nije jasno ono ne jedu mesu ali kupuju soju s okusom piletine :/

---

Meni se čini da ti proizvodi s okusima mesa i nisu namjenjeni za vegetarijance. Čemu onda vegetarijanstvo?

Od toliko okusa u povrću, mahunarkama i žitaricama ja vrlo rijetko jedem sojine komadiće... Tofu je najbolja prerađevina od soje.
Njami!

i zašto vegetarijanci uporno spominju o "potpunosti" takve prehrane
šta oće reći da prehrana s mesom nije. :/

ja sam da dijete jede zdravo , dakle u vrlo malim količinama šećera, bijelog brašna, životinjske masti, junk fooda..... ne bitno s mesom ili bez

Nametati djetetu mesnu prehranu bilo bi zaista grozno, isto kao nametati mu vegetarijansku. Uvažavanje činjenice da su ljudska bića svejedi, a ne bioljojedi ili mesojedi, omogućava daleko veću raznovrsnost prehrane nego obje prethodne kategorije.

... pa štogod to bilo.

Na meni su kao klincu iskušali razne metode prisile i ... čim sam se krenuo samostalno hraniti po vlastitom izboru ... vratio sam se svojim vege korijenima.

Vau, čekaj, pa ima tu nešto! Možda se stvarno radi o "genetskoj" predispoziciji, nešto kao homoseksualnost/heteroseksualnost.

U tom slučaju... Ja sam PONOSAN vegetarijanac :D

Kako sad vegetarijanac? Pa zar ne jedeš ribu? Ili jesi ili nisi.

Eto vidiš, radi se o elementarnom neshvaćanju. Izraz vegetarijanac dolazi od vegetus=zdrav, a ne vegetablerian=freaks who nibble carrots to get high :lol:

Riba se povremeno nađe na stolu makrobiotičarima i nitko zbog toga ne spori njihovu tvrdo-linijsku vege orijentaciju.

Vegani jedu samo povrće, a oni su samo jedna od vegi struja.

Moja primarna struja je laktovegetarijanska. Ribožderstvo rijetko upražnjavam.

Što ti još nije jasno?

Davore, jesi li možda krvna grupa B?

Čitam ovaj i onaj paralelni topic, pa malo gruntam...
Jedu se samo životinje koje jedu biljke. One koje jedu druge životinje u principu nisu jestive (osim u krajnjoj nuždi kad je jestivo sve što se da pojesti). Jedina iznimka od toga su ribe, tj. ribe koje jedu druge ribe su jestive kao i one koje jedu biljke. Što me navodi na zaključak da su ribe bitno zdravije od mesa (dakako, one koje ne jedu druge ribe zatrovane živom, olovom i sl.). Ne znam kako stoji s piranama, navodno su jestive.

Moja djeca neće ni slučajno pogledati grahorice, ali nikako i ni u kom obliku, kao da će se otrovati od njih, posebno stariji (koji nije gledao ni meso do prije godinu dana, ako je bilo u imalo prepoznatiljivom obliku).
Seitan i tofu isto nisu bozgnakako prihvaćeni. MM i ja nismo vegetarijanci, ali ja bi glatko živjela bez mesa, samo da nije tako jednostavno za pripremiti (u usporedbi s biljnim izvorima bjelančevina). No čak i da svladam svoju lijenost, djeca bi mi završila s trbusima a'la biafra.
Btw, svi smo krvne grupe 0 - po onoj teoriji za prehranu lovca-sakupljača.

Nadam se da ne vjeruješ zaozbač u teoriju s krvnim grupama :?
Ne, nisam B.

Ni onaj dio s jedenjem biljojeda ne stoji - svinje su mesojedi:
- ne znoje se
- imaju relativno kratka crijeva
- obrati pažnju na kljove
- (orgazam im traje oko pola sata, a to s ovime nema nikakve veze)

Incidenti s djecom na koju naleti krvožedna svinja su ... prečesti.

Citiraj:

---

Davor prvotno napisa

Vegani jedu samo povrće, a oni su samo jedna od vegi struja.

---

Vegani jedu sve voce, povrce, zitarice, sjemenke, mahunarke, gljive, orasaste plodove, te preradjevine od istih. Vegetarijanci jedu jaja i zivotinjsko mlijeko. Ja to mlijeko zamijenim sa raznim biljnim npr. bademovim mlijekom a jaja samo izostavim ili zamjenim necim za zgusnjavanje. Ribu smatram nezdravom namirnicom radi toksina koje sadrzi, metala te zato sto jednostavno jede svasta, posebno ono sto mi kao ljudi izbacujemo u more. Ribe su cistaci mora!!

[/quote]
Ribe su cistaci mora!![/quote]

notorna glupost

a čime se biljke hrane - životinjskim gnovnima?! a da ne spominjem zagađenost atmosfere i razno razne pesticide, insekticide, hibricide, umjetna gnjojiva koja uništavaju podzemne vode

Ribe su cistaci mora!![/quote]

notorna glupost

a čime se biljke hrane - životinjskim gnovnima?! a da ne spominjem zagađenost atmosfere i razno razne pesticide, insekticide, hibricide, umjetna gnjojiva koja uništavaju podzemne vode[/quote]

Da ribe su cistaci mora. Tamo gdje ima riba i ostalih morskih zivotinjica, tamo je i more cisce i zdravije. Biljke ne moraju biti poljevane nicim osim vodom i prirodnim gnojivima, te istim biti hranjene. Ja ne mogu izbjeci neke toksine i necisti zrak, ali to mogu maksimalno minimalizirati. Znaci ako imam izbora da jedem nesto organski uzgojeno , to cu i napraviti. Meso daleko vise ima u sebi pesticida jer zivotinje se hrane godinama sa biljkama koje sigurno nisu organski uzgojene(osim rijetkih). Neko povrce ili voce se moze dobro oprati, oguliti i smanjiti unos oneciscivaca, ali jesti direktno ribu koja u sebi sadrzi mercury i druge teske metale i toksine (i to jos pise na omotu), pa zasto??

po tebi riblja vrsta čisto buja u velikim lukama gdje je sve zagađeno
a ono mrtvo more što vidieh na TV je sigurno fotomontaža...
dakle po tvojoj teoriji nema ribe ako je more čisto :/
glupost
nemaš ti pojma o ribljoj vrsti ili moru općenito

Citiraj:

---

Davor prvotno napisa

Izraz vegetarijanac dolazi od vegetus=zdrav, a ne vegetablerian=freaks who nibble carrots to get high :lol:

---

...a onaj tko vegetira zapravo je odličnog zdravlja.
Eto, slučajno ispada da vegetus znači još i živahan, aktivan, što u biti opisuje rast biljaka, iliti vegetacije. Pa su onda dovitljivi englezi (prilično kasno) skovali termin vegetarian, ne kao obilježje živahne, aktivne i zdrave osobe (većina bi nas se onda tako nazivala) već onog koji se suzdržava od konzumacije mesa i jede vegetables. A onaj tko vegetira je nažalost nalik biljci, ali ne po živahnosti.

Nego ona tvoja svinja nikako nije mesojed. Uh, koji kiks. Svinja je pravi svejed, njezina je prehrana prvenstveno biljnog podrijetla, a kad ugrabi priliku, životinjskog. Kljove, tj. očnjaci, u svinje služe za kopanje korjenja i drugih blagodati iz tla, borbe mužjaka (obrati pozornost na veličinu istih u ženki) i obranu. Zavarale te kljove. Hoće to one često napraviti. Uzmi npr. mošusnog jelena, ili gorilu. Kljove kao u tigra, a kad ono - pravi biljojedi. Slika govori tisuću riječi, ali je katkad korisnije pročitati tekst.

marilu, znaš li ti na čemu rastu gljive?! Ja sam strastvena beračica i jedačica istih... I ne znam zašto bi neuzgajana, dakle 'divlja' riba bila puna toksina.

I još jedna stvar, mi često jedemo stvar koje ne da nisu nikada bile u omotu, nego ih u ruke primimo s vlažnom zemljom na sebi.

vegetus, a, um - na latinskom stvarno znaci zivahan! (aktian, energican).

Citiraj:

---

MGrubi prvotno napisa

po tebi riblja vrsta čisto buja u velikim lukama gdje je sve zagađeno
a ono mrtvo more što vidieh na TV je sigurno fotomontaža...
dakle po tvojoj teoriji nema ribe ako je more čisto :/
glupost
nemaš ti pojma o ribljoj vrsti ili moru općenito

---

Da, samo sto sam odrasla uz more i ribu. Tamo gdje je more cisto tamo ima i riba. Citaj malo bolje! Ribe mogu procistiti dio, ali ne i velika zagadjenja. Pogledaj koliko velike ribe imaju u sebi metala, zasto? A zato sto taj metal ne izbacuju te usput vole papati i one male ribice.

Citiraj:

---

ovca_i_janje prvotno napisa

marilu, znaš li ti na čemu rastu gljive?! Ja sam strastvena beračica i jedačica istih... I ne znam zašto bi neuzgajana, dakle 'divlja' riba bila puna toksina.

---

Neuzgajana divlja riba je puno cisca nego ona uzgajana, jer se ta hrani svime i svacim (citaj otpadom drugih riba i zivotinja) te ima puno visu razinu metala u sebi. Medjutim ona ulovljenja iz mora i oceana, opet sadrzi metala u sebi, jer su vode zagadjene, opet zavisi iz koje je mora ulovljeno. Ali ribice papaju sve, od onog razgradivog organskog porijekla, pa do sve one kemije koju izbacimo u more od otpadnih voda! Nazalost. Pogledaj koliko kolesterola imaju skampe, lignje, ostali rakovi itd. mozda vise nego svinjeca snicla.

da ponovim: ribe ne čiste more! razlog prisustva metala u organizmima
jer žive u onečišćenom moru isto kao i kad bi ispitivali onečišćenje ljudskog organizma koji živi u ogromnom gradu, pa ne bi rekli da ljudi "pročišćavaju" zrak!?

a što se tiče kolesterola postoje dvije vrste - dobre i loše , ta morska stvorenja sadrže dobar kolesterol, trebala bih ti prepisati čitavu stranicu koja to objašnjava ali mi se neda.

dakako da je uzgoj najbitniji, bilo riba, životinja ili biljki.
ja sam za bio ili organski uzgoj bilo čega za jelo

Nisam sve pročitala jer nemam toliko vremena. Mislim da je najbitnije dijetetu nuditi zdravu prehranu i sve što je potrebno organizmu da "naraste" a to je sve. Ugljikohidrati, minerali, bjelančevine, masti...Ali sve u normalnim,umjerenim i zdravim količinama. Ne mislim da je vegetarijanstvo kod malene dijece ok jer smatram da za njihov organizma to nije dovoljno. Ali svatko zna svoje. Isto tako mislim da samo mesetina isto nije dobra.

Citiraj:

---

MGrubi prvotno napisa

i zašto vegetarijanci uporno spominju o "potpunosti" takve prehrane
šta oće reći da prehrana s mesom nije. :/

---

eto.. ana.m je dala odgovor na pitanje MGrubi.
cjelovitost vege prehrane se uporno spominje bas zbog tesko iskorjenjivih predrasuda i neosnovanih tvrdnji da to ona nije.

Citiraj:

---

MGrubi prvotno napisa

i zašto vegetarijanci uporno spominju o "potpunosti" takve prehrane
šta oće reći da prehrana s mesom nije. :/

---

eto.. ana.m je dala odgovor na pitanje MGrubi.
cjelovitost vege prehrane se uporno spominje bas zbog tesko iskorjenjivih predrasuda i neosnovanih tvrdnji da to ona nije.

Citiraj:

---

Anita-AZ prvotno napisa

Svi znamo da danasnja klasicna prehrana nije zdrava, a pametno vegetarijanstvo je (kazem pametno vegetarijanstvo, jer i veg. moze biti losa ako nije pametno promisljena i organizirana).

Stoga, ako govorimo o nametanju nasih navika svojoj djeci, onda smo duzni promotriti to sa svih strana, a ne samo kada je rijec o prehrani o kojoj pojma nemamo, koju nismo isprobali i prema kojoj imamo predrasude.

---

gle neka djete doma jede vašu hranu a van kuće mesnu, pa će vidjeti
negdje sam pročitala slućaj djevojčice koja je strašno povračala nakon što je pojela riblju juhu u vrtiću (na zahtjev teta), ja bih se pitala pa šta su joj pobogu roditelji nadrobili u tu malu glavicu da je tako reagirala :/

dakle moj odgovor je ne nuditi, ne zabranjivati.
nametanje bilo kake vrste prehrane se vidi upravo po tome šta djeci zabranjujemo, sve ostalo je slobodan izbor

ja sam mesožder i još dandanas se sječam jednog dana u vrtiću kad sam morala pojesti kobasice i grah - ja ih nisam voljela :cry:

Velike ribe, koje dugo žive (tuna, sabljarka, morski pas i sl. jestive, a koje jedu druge ribe) su više ili manje (ovisno o mjestu života) pune žive (mercury) i ne preporuča ih se jesti više od jednom tjedno. Lososi koji se hrane u uzgajalištima imaju drugi feler - hrane se nekakvim tovnim smjesama zbog kojih ne sadrže poželjne masne kiseline (omega 3) kao divlji, nego neke druge. Navodno je praktički nemoguće nabaviti prave, neuzgojene losose (bar u Europi).
Što se tiče onih principa "kod kuće-vani" ja se uvjek sjetim kako je moj mlađi sin navalio na smokije i čipseve na nekom rođendanu. Ne hranimo se osobito zdravo, ali to nikad ne kupujem. Da li bi tako bilo i da im ne dajem meso, ne znam, možda je stvar samo u glutamatu.
Ima još jedna zanimljiva stvar koju sam primijetila kod svoje djece: jedu otprilike isto kao i mi, a mokraća im je uvijek lužnata, a nama uvijek kisela (kako je za mesoždere i uobičajeno).

Baš sam znatiželjan:
Tko je od prisutnih batkoljubaca ikada ubio pile?
Bez obzira na odgovor na prethodno pitanje, koliko bi vas (batkoljubaca) prizor ubijanja pileta pokazalo djeci?

Naime, ako se izuzme sva kemija, antibiotici ... ostaje pitanje svježine, a zdravo je valjda svježe (tako je barem bilo kad sam se zadnji put raspitivao), što znači friško usmrćeno. Ako u supermarketima meso dolazi jednom do dva puta tjedno i ne smrzava se, onda to nikako ne može biti svježe.

Primjer pileta je samo zato što se radi o "light" verziji klanja, a smrt nastupa prilično brzo i s vrlo umjerenom količinom multimedije.

(meni nije problem klincu pokazati kako nastaje hrana koju će jesti)

Citiraj:

---

Davor prvotno napisa

Baš sam znatiželjan:
Tko je od prisutnih batkoljubaca ikada ubio pile?
Bez obzira na odgovor na prethodno pitanje, koliko bi vas (batkoljubaca) prizor ubijanja pileta pokazalo djeci?

---

ja nisam nikad sama ubila, ali imam baku na selu, vidjela sam kako se to radi i kao klinka sam drage volje pomagala u svim post-radnjama klanja. Tad mi je to bilo skroz prirodno (dobro, bilo mi je mozda malo spooky kad sam vidjela kokos bez glave kako par minuta trci podvoristu :( ).

Svojoj djeci to ne bih pokazala, dok god imam mogucnost izbora.

Ali zapravo mislim da je pitanje postavljeno krivo.

Mi danas osjecamo zazor prema raznim prizorima koji su "izvorni" i neuljepsani, a u tom zazoru nema niceg prirodnog. Danas bi mi se gadilo popiti svjeze pomuzeno mlijeko (nekad mi je to bio gust), gade mi se kefirske gljivice (ali mi se ne gadi zapakirani kefir iz ducana). Na kraju krajeva, sve dok sama nisam probala i skuzila kako je to prekrasno iskustvo - i dojenje mi je bilo malo "onak".
Kao dijete sam najnormalnije upecala ribu, umlatila je i trazila od mame da je ispece; noktima odljepljivala priljepke i jela ih sirove... Danas mi je ribe zao, a priljepci mi se gade.

Mislim da bi za nasu djecu bilo puno bolje kad bi imali priliku zivjeti blizu zivotinja, kad bi te zivotinje zivjele u prirodnijim uvjetima ("sretnim" zivotom) i kad bismo jeli takve zivotinje, makar morali nazociti njihovom ubijanju. Neki od nas bi prestali jesti meso. A neki bi samo pokazivali vece postovanje prema svom mesnom obroku. U svakom slucaju, bilo bi manje licemjerno.

Citiraj:

---

mamazika prvotno napisa

Ima još jedna zanimljiva stvar koju sam primijetila kod svoje djece: jedu otprilike isto kao i mi, a mokraća im je uvijek lužnata, a nama uvijek kisela (kako je za mesoždere i uobičajeno).

---

mozes li ovo malo elaborirati - ubija me znatizelja ;)

moji su uzgajali kokoše, patke i kuniće
nisam klala, gledala sam, ali bi mogla bez problema,
ne klati već giljotinirati
ža mi je bilo svake koke ali sam bila svjesna da ona mora stradati, jer
joj je to sudbina, inače ne bi uopće postojala, imala sam 10 g.

recimo da svi ljudi odjednom postanu vegetarijanci nastalo bi krvoproliće
velikih razmjera, recimo farmer koji ima jedno 30-40 svinja bi ih morao poklati - nema di s njima, ako ih pusti u "divljinu" brzo bi počele provaljivati na usjeve hrane za ljude i aiutomatski postale priijetnja koju treba ukloniti, a ne bi ih mogao zadržati jer mu rade prevelik gubitak