ZAšto toliki antibiotici?

Opčenito me muči činjenica da naši pedijari prečesto propisuju antibiotike a da se ne utvrdi bakterijska infekcija. Moja jednomjesečna bebica nešto kašljala, mi otišli-čisto da posluša pluća. Sve5, pluća, grlo, uši-malo je nosić vozao balce(od toga i taj kašalj) , ali eto -pogađate Ceporex. držala ga tri dana u frižu i bacila. Beba ozdravila i bez njega.
Čitam bronhitisi (mi na svu sreću nismo s njima imali bliski susret) ali eto šogorica i susjeda jesu. Zna se da ih u većini slučajeva uzrokuju virusi, da se liječe simptomatski a oni antibiotike djele šakom i kapom.
Zar ne stvaramo tako sojeve rezistentnih bakterija i tako te vrijedne lijekove možemo učiniti zapravo neupotrebljivima.
Što vi mislite o tome te kako reagirate kad vam za svaku upalu krknu antibioti-ili imate drugačija saznanja :?

traži krvnu sliku, gotova je u jedan dan, treba samo malo krvi iz prsta

Znam to ja, ali većina ljudi ne...

meni je u toj prici nejasnije sto ti radis dok dr pise recept.
stojis i pognes glavu?
zasto ne pitas je li to nuzno, koje su druge mogucnosti, moze li se pricekati da se vidi hoce li se sto razviti ili nece, u kojoj situaciji da das antibiotik itd itd?

ako ides lijecniku po savjet, zasto taj savjet ne trazis? a ako ti je dao nesto sto nisi trazila, zasto si to uzela?

a ako ne mozes s njime komunicirati, zasto i dalje ides k njemu?

i ako ti bolje od njega znas treba li antibiotik ili ne... ma nema veze

Roby kod koje si doktorice? Meni dr. Vouk uvijek da uputnicu za vađenje krvi prije negu mu prepiše nekakav lijek.

Joj, užasavaju me ti antibiotici.

Dobro si primjetila, za svaku glupost se dijele.

Ja sam prvo mislila da je možda i za neke virusne upale potreban atb, ali sam onda saznala da to nije točno i da UVIJEK prije atb-a treba raditi briseve i KKS (dr. Tolić, specijalist otorinolaringolog iz Klaićeve).

Samu sebe bih pojela za svaki put što sam dala pedijatrici ili nedavno na Rebru da Jani daju atb, bez dodatnih pretraga.

Konkretno, dr. Tolić kaže u slučaju upale uha temp. liječiti paracetamolom, i tek nakon briseva odlučiti o atb.

:evil:

Citiraj:

---

ivana7997 prvotno napisa

ako ides lijecniku po savjet, zasto taj savjet ne trazis? a ako ti je dao nesto sto nisi trazila, zasto si to uzela?

a ako ne mozes s njime komunicirati, zasto i dalje ides k njemu?

i ako ti bolje od njega znas treba li antibiotik ili ne... ma nema veze

---

Svašta, ja sam ovo otvorila da se opčenito komentira davanje antibiotika jer je dobro poznato njegovo olako primjenjivanje....
molit ću izostanak ovakvih komentara.

Citiraj:

---

ivana7997 prvotno napisa

meni je u toj prici nejasnije sto ti radis dok dr pise recept.
stojis i pognes glavu?
zasto ne pitas je li to nuzno, koje su druge mogucnosti, moze li se pricekati da se vidi hoce li se sto razviti ili nece, u kojoj situaciji da das antibiotik itd itd?

ako ides lijecniku po savjet, zasto taj savjet ne trazis? a ako ti je dao nesto sto nisi trazila, zasto si to uzela?

a ako ne mozes s njime komunicirati, zasto i dalje ides k njemu?

i ako ti bolje od njega znas treba li antibiotik ili ne... ma nema veze

---

X

[quote="Jelka"
Konkretno, dr. Tolić kaže u slučaju upale uha temp. liječiti paracetamolom, i tek nakon briseva odlučiti o atb.

:evil:[/quote]
Tako je... a koliko često se odlučuje na briseve...
preskupo je ili što :?
jeftinije dati antibiotik...

Citiraj:

---

roby prvotno napisa

Znam to ja, ali većina ljudi ne...

---

sve ti je to na savjesti dr.-a :/

Nera je imala virozu (39,5°C), pa smo išli na hitnu (vikend ,dakako), već sam se nabrijala na traženje uputnice, no žena prvo mi da da vadimo krv, pa se vidimo
no nisam se ja vidjela, nego MM, a on ništa ne pita, N. dobila Klavocin
dok je MM išao po nalaze, mala je zaspala, probudila se za 4-5 sati bez temp. zdrava

a meni nije jasno zašto smo dobili Klavocin ?!

Roby jesi vidjela moje pitanje? Može i na pp jer baš me zanima. Do sada još nikada nismo dobili atb bez provjere krvi osim jednom kada se nakon viroze razvila upala grla i temp ponovno skočila pa je dr. zaključila da atb treba.

ti si pitala

Citiraj:

---

kako reagirate kad vam za svaku upalu krknu antibiotik

---

ja sam odgovorila. ali se tebi odgovor ne svidja. tja

Citiraj:

---

MGrubi prvotno napisa

Nera je imala virozu (39,5°C), pa smo išli na hitnu (vikend ,dakako), već sam se nabrijala na traženje uputnice, no žena prvo mi da da vadimo krv, pa se vidimo
no nisam se ja vidjela, nego MM, a on ništa ne pita, N. dobila Klavocin
dok je MM išao po nalaze, mala je zaspala, probudila se za 4-5 sati bez temp. zdrava

a meni nije jasno zašto smo dobili Klavocin ?!

---

A zašto ste išli na hitnu? I ne kužim za što si htjela tražiti uputnicu.

Najbolja mi je bila izjava jedne doktorice u slučaju kad je moj nećak bio u bolnici (naprimao se antibiotika) a brat mu dobio kozice. I sad već skoro tri tjedna na izmaku a mali ne dobiva kozice...
I reče ona mami kako Luka nije dobio kozice a vjerovatno i neće jer je primio dosta antibiotika i to ga štiti
.- Naravno da ga nije zaštitilo. :lol:

Zar su brisevi 100% siguran način izoliranja bakterije (ako je ima) ? :? Mislim da se bakterija može nalaziti u sluznici, čak i kad je bris negativan.

ja sam već kod izbora pedijatra tražila preporuku za doktora koji ne daje antibiotike za sve. I našla sam odličnu pedijatricu, antibiotike je do sada pila 3 puta (21 mjesec), 2 puta kad je bilo apsolutno nužno zbog upale oba uha, jednom su joj dali na hitnoj. A drugi put smo prvo probali s kapima, ali nije išlo. Ovo sada je jedini put kada je dobila antibiotik bez krvne slike (napravljena je naknadno) i to zato što je bila na Braču, imala čudnu temperaturu, a uz to ju je ugrizla papiga. Krvna slika jo opravdala antibiotik s tim da su joj pojačali dozu iz spomenutog razloga.
Inače sve pokušavamo liječiti homeopatijom.
I uvijek pitam ima li kakav prirodni lijek i da li je baš neophodno da uzima antibiotike.

Citiraj:

---

la_mama prvotno napisa

Zar su brisevi 100% siguran način izoliranja bakterije (ako je ima) ? :? Mislim da se bakterija može nalaziti u sluznici, čak i kad je bris negativan.

---

da, ali brisevi su gotovi za par dana, a nekad se ne moze toliko cekati sa odlukom o antibiotiku.

Citiraj:

---

Deaedi prvotno napisa

Citiraj:

---

la_mama prvotno napisa

Zar su brisevi 100% siguran način izoliranja bakterije (ako je ima) ? :? Mislim da se bakterija može nalaziti u sluznici, čak i kad je bris negativan.

---

da, ali brisevi su gotovi za par dana, a nekad se ne moze toliko cekati sa odlukom o antibiotiku.

---

Ako ništa ne raste bris je gotov za dan. I to je nekakva smjernica.

Citiraj:

---

gitulja prvotno napisa

ja sam već kod izbora pedijatra tražila preporuku za doktora koji ne daje antibiotike za sve. I našla sam odličnu pedijatricu, antibiotike je do sada pila 3 puta (21 mjesec), 2 puta kad je bilo apsolutno nužno zbog upale oba uha, jednom su joj dali na hitnoj. A drugi put smo prvo probali s kapima, ali nije išlo. Ovo sada je jedini put kada je dobila antibiotik bez krvne slike (napravljena je naknadno) i to zato što je bila na Braču, imala čudnu temperaturu, a uz to ju je ugrizla papiga. Krvna slika jo opravdala antibiotik s tim da su joj pojačali dozu iz spomenutog razloga.
Inače sve pokušavamo liječiti homeopatijom.
I uvijek pitam ima li kakav prirodni lijek i da li je baš neophodno da uzima antibiotike.

---

Pitanje u vezi boldanog dijela - u čemu je razlika jedno ili oba upaljena uha?

nemam pojma, ali oba puta je imala upalu oba uha pa su mi tako rekli. Pretpostavljam da bi bilo isto i s jednim.

Moram priznati da nisam na ovo dosad obracala paznju, ali odsad budem. Pitat cu svaki put dokroricu za vadjenje krvi i bris, te ima li alternativno rjesenje umjesto antibiotika.

D. je dosad primila 1, a M. 2 antibiotika (pronadjen im je streptokok u nosu).

Zato ja za svaki d**k dobijem antibiotik (sinusi po zimi, sada zbog zuba, pa jedna grlobolja po ljeti i tak) :roll:, pa mi je valjda pijenje antibiotika normalno .

Naša pedica uvek šalje u laboratoriju pre prepisivanja terapije. Kad nabodemo nekog drugog pedijatra obavezno dobijemo atb jer kod drugih pedijatara idemo uvek i samo nakon fibre koja traje barem 2 dana (prolive, povraćanja i sl. srećom nikad nismo doživeli). A onda ih ne pijemo i čekamo svoju pedicu ili je zovemo na mobitel.

Zato je čekaonica naše pedice krcata :roll:

Zdravstveni sam radnik i djecu uglavnom liječim sama, ponekad u dogovoru sa njihovim pedijatrima ( obično kada trebaju pretrage
tipa krvne slike ili briseva ).Rezultat je nekoliko popijenih ab kod starijeg djetata , niti jedan kod mlađeg ( 4,5 godina).U svakom slučaju prije svake
mogućnost uključivanja pokušavam sve druge opcije liječenja.
Zadnji slučaj od prije desetak dana- Ana ide u vrtić i kašljuca prvo malo kasnije sve jače, pogotovo po noći, grlo u redu , pluća u redu.To traje oko dva tjedna, jede dobro ,temperature nema, nosić pun ali sve skupa ok. Ipak vadim je iz vrtića, kašlje po noći dosta , sad već ružno za čuti, teško diše na nosić . Ipak idemo izvaditi krv i bris jer dvije večeri ima temperaturu, nešto slabije jede. Nalazi potpuno uredni (zarazna).Prolazi još 2-3 dana (naravno da u svem tom vremenu prirodno liječimo kašalj i nosić),
kašlje i dalje ,ponovo je slušam ,pregledavam ,ovaj pota samo malo pooštreno disanje .Ipak uključujem PRVI puta Klavocin sirup i dijete
preko noći ozdravlja, prestaje kašljati, diše nakon mjesec dana normalno.
Ja naravno ljuta na sebe zbog tolikog čekanja ,ali uglavnom ono što sam htjela reći
jer vidim da se puno oslanja na krvnu sliku koja znači puno ali samo sa potpunim kliničkim pregledom iskusnog pedijatra(ponekad ab treba i kod najnormalnije ks)

Citiraj:

---

Jelka prvotno napisa

Citiraj:

---

MGrubi prvotno napisa

Nera je imala virozu (39,5°C), pa smo išli na hitnu (vikend ,dakako), već sam se nabrijala na traženje uputnice, no žena prvo mi da da vadimo krv, pa se vidimo
no nisam se ja vidjela, nego MM, a on ništa ne pita, N. dobila Klavocin
dok je MM išao po nalaze, mala je zaspala, probudila se za 4-5 sati bez temp. zdrava

a meni nije jasno zašto smo dobili Klavocin ?!

---

A zašto ste išli na hitnu? I ne kužim za što si htjela tražiti uputnicu.

---

u slučaju prepisivanja ant. bez nje
već mi se desilo (isto Klavcin) da je prepisan bez krvne slike (hitna), također ga nije popila , jer je uslijedilo padanje temp i ozdravljenje

jer vikendom moja pedica ne radi

Ja se slažem sa ivanom1977.

Naš izbor je probati sve liječiti bez antibiotika i zato smo izabrali homeopatiju kao prvu opciju liječenja. Znači, idem homeopatu a ne doktoru zapadnjačke medicine ako mi je dijete bolesno. Jer od medicinara mogu očekivati da će mi prepisati antibiotik, a ako ga ne želim, ne idem tamo. Vrlo jednostavno. :*

I još nešto. Upala uha (ili oba uha) se vrlo uspješno liječi i bez antibiotika. :*

U žurbi sam zaboravila napomenuti da još antibiotika nisu popili (5. i 2. god)

Citiraj:

---

roby prvotno napisa

Čitam bronhitisi (mi na svu sreću nismo s njima imali bliski susret) ali eto šogorica i susjeda jesu. Zna se da ih u većini slučajeva uzrokuju virusi, da se liječe simptomatski a oni antibiotike djele šakom i kapom.

---

Mi smo bronhitićari i nikad, ali baš nikad nismo dobili antibiotik onak "bezveze". Istina je da je neznam koji postotak bronhitisa isprovociran virusima, ali nažalost kod naše djece se zbog pada imuniteta obavezno nadoveže i neka bakterija, a koja napravi uvjet za antibiotik.
Znaći, nikad se taj antibiotik ne dogodi odmah, naravno da prođe neko vrijeme, ponekad tjedan dana od pojavljivanja simptoma, ponekad dva tjedna, kad se vidi da kašalj ne sazrijeva, da je opće stanje djeteta loše, da uvlaći trbušne mišiće zbog većeg napora pri disanju, da se stetoskopom čuje to pooštreno disanje, da krvna slika pokazuje povišene vrijednosti CRP-a, da radiološka snimka pokazuje lezije na plućima u kojima se krenulo komplicirati.....e tek tada kreće antibiotik.
Naše povjerenje u pedijatricu nismo još nikada zažalili, tako da se znalo dogoditi da bi preporučila antibiotik i bez gore navedenih pretraga, ali za to je imala stvarno opravdan razlog kojeg je procijenila na osnovu trenutnog stanja djeteta i naravno onog što smo joj mi ispričali, ali čak ni taj antibiotik se nije dogodio odmah, već je i ta bolest trajala neko dulje vrijeme, znaći nije dijete dobilo ant.prvi ili drugi dan bolesti, kad se još nije niti moglo zakljućiti dal će se bolest razviti u nešto opasno ili neće.

maxovamama, i meni je prvi izbor homeopatija. Jednom smo zbog tih slavnih upala bili na hitnoj u Klaićevoj, a tamo obavezno daju antibiotik, koliko sam čula. Znam sad ćete pitati zašto hitna, plakala je 7 sati u komadu, noć s petka na subotu, više nisam znala što bi. A drugi put kao što sam rekla smo probali kapi i homeopatske kuglice, ali nije prošlo.

kad vidim da se situacija zahuktava, na svoju ruku odem privatno izvaditi malom briseve i onda s tim nalazom dolazim pedijatrici!
U suprotnom dala bi mu odokativno neki antibiotik :x

potpisujem rinamu

pedijatru ne idemo nikad dok se bolest još nije razvila -
obično to bude ili 4. dan temperature koja se da skinuti lijekovima ili kašalj kako ga je rinama opisala koji ne prolazi na drugu terapiju koja nam je propisana

Citiraj:

---

svjetlic prvotno napisa

kad vidim da se situacija zahuktava, na svoju ruku odem privatno izvaditi malom briseve i onda s tim nalazom dolazim pedijatrici!
U suprotnom dala bi mu odokativno neki antibiotik :x

---

ne kužim, zašto prihvaćate "odokativne" antibiotike?
lijepo se kaže: Hvala, ja bih radije da napravimo bris, leukocite i sedimentaciju.
A na hitnoj ionako to sve naprave prije nego što preporuče ikakvu terapiju.

Citiraj:

---

A na hitnoj ionako to sve naprave prije nego što preporuče ikakvu terapiju

---

ovisi. u Vž-hitnoj je odmah dobila ant, iako su pluća, grlo i uho bili čisti

nama na hitnoj nisu napravili ništa od spomenutog. Preslušala joj pluća, pogledala uši i grlo. Isprepipala ju i dala Klavocin.

Ovisi kome i kako to "odokativno" davanje antibiotika izgleda.
Dal je odokativno kad je dijete stvarno jako loše? Dal to odokativno znaći da je djetetu propisam ant. a ako nema neke simptome koje bi pedijatra navele da ga prepiše?
Nekako nemogu to shvatiti :/ . Mi smo s našom ped.kao da nam je recimo član uže obitelji. Iako ima abnormalne gužve kroz naš razgovor uvijek dogovorimo nešto suvislo. Nikad ne odem od nje a da mi nešto nije jasno ili ako me zanima zbog čega je došlo do te odluke, a ona je samoinicijativno nije objasnila nikad nije zavrtila oćima, već se potrudila pojasniti odluku. Od kuda je isplivala ta neka nazvat ću je hajka na pedijatre (nadam se da sad ova rijeć neće isprovocirati daljne rasprave)
a zbog davanja antibiotika. Bila sam bezbroj puta svjedok kako roditelji zahtjevaju taj famozni lijek, ali i svjedok njenog stava kojim odbija dati lijek, a ako nije potreban. Ali eto to je naša ped. vjerovatno postoje i druge koje nisu kao naša, ali u ovih osam godina od kad imam djecu i bezbroj obilazaka doktora i pedijatara svih vrsti i dezena, ja još nisam naišla na nekog, a koji bi ućinio nešto preko one stvari ne uputivši nas kao roditelje zbog čega čini to što čini.

Za sinuse je "otkriveno" da su antibiotici neučinkoviti:
http://www.findtarget.com/CNN.php?/2....ap/index.html

Za odrasle je preporuka:
http://www.healthcare.com/health-new...lt-sinus-woes/

Mi smo zadnji put išli pedijatrici jer nam je nos (uz sve pokušaje kućnog liječenja) bio koma. Dala nam je Efedrin i "sirupić da spriječi da se nešto dodatno razvije". Dođem ja u apoteku, uzmem lijekove i pitam kakav je to sirup. Kaže ona meni: pa to je antiobiotik. Nisam joj uopće dala. Nosić se smirio, temepratura za jedan dan sama došla i sama prošla - sve 5!

slažem se s Imgom; Hvala, ja bih prvo bris, leukocite i sedimentaciju. Nije li dosta da smo mi odrasli puni antibiotika koje nesvejsno uzimamo hranom, pa zar jos i da svoju djecu trujemo s njima bez razloga jer je doktoru najlakse napisat recept za antibiotik.
[/quote]

Bez brisa nosa i grla, sedimentacije i leukocita ne dajem antibiotik. Rezultat: 4 godine bez lijekova (kuc-kuc!).

Zato sam ja u dobrim odnosima s našom pedicom. I ona i ja smo protivnice nepotrebnog šopanja djece antibioticima. Tu smo se usuglasile još na početku i meni tako savršeno odgovara.
Moja R. je od rođenja do danas popila antibiotik u svega 5-6 navrata.
Najčešće je u pitanju bila upala uha.

ili sam ja nepismena ili teško shvaćam, ali dajte mi objasnite odgovore na ovom topicu ...
roby je pitala

Citiraj:

---

Što vi mislite o tome te kako reagirate kad vam za svaku upalu krknu antibioti-ili imate drugačija saznanja

---

diskusija se razvila u smjeru hvalospjeva homeopatiji i pljuvanja po zapadnjačkoj medicini i glupim i nemarnim liječnicima...

mislim da se svi slažemo u tome da je bespotrebno davanje antibiotika, ne samo nekorisno, nego i štetno.

ali, postoje situacije, kad su antibiotici, ne samo korisni, nego i nužni. i to nisu sporadični slučajevi...

umjesto gubljenja energije na hvale tipa moj mali/mala ima 5 godina, i u životu nije popio antibiotik, bilo bi puno korisnije roditelje, čija su djeca ponekad izložena bolesna, educirati kako je nužno tražiti i dobiti opravdani razlog za primjenu određenog antibiotika (nalaz krvi, bris...)

ja zaista zavidim roditeljima čija djeca nisu nikad bolesna i želim tako nešto za svoje i svako drugo dijete, ali činjenica je da je većina djece katkad napadnuta bakterijama i da je antibiotik u tom slučaju nužno zlo kako ga pristalice homeopatije vole nazivati