Hm, po kratkom postupku?!

Tako se navodno zove metoda kojojm se djecu dovede u red i smiri, i pokaže im se tko je "glavni".....

Da pojasnim;
jučer sam bila kod prijateljice na kavi, došla je i njezina poznanica, bilo je 6-tero djece;
prijateljičini od 9mj, i 3g
dvije curice od 3 i 7g od poznanice
i moji od 16mj i 3g...

Prijateljičin mali ima hodalicu koja je mom malom od 16mj bila jako jako zanimljiva (pošto ju mi nismo imali) i stalno je hodao oko nje i plazio, dirao ju, gurao i tako...
I u jednom je trenu digao nogu i počeo plazit u nju, ja ga držim zaustavljam, govorim kako nemože, da je preveliki, i tako mu ja objašnjavam, i uz to ga pridržavam i udaljavam od te hodalice, ali on svejedno sili u nju...
I u jednom trenu, digne se ta poznanica i veli; hočeš vidit kak se to radi????? Ja to riješavam po kratkom postupku!!!! Došla do nas, uzela hodalicu i odnjela ju u sobu....
I gotovo.....
S time da je mali vidio kud ju je odnjela pa je otvbarao stalno vrata , i tako...

Eh, i sad mene zanima jel se može s djetetom od 16mj radit PO KRATKOM POSTUPKU?! Znači, uzet, pospremit i gotovo?
Jel sam sigurna da kad će on sljedeći put vidit tu stvar, ista priča... ili?

Nije mi zasmetalo to što je ina tu hodalicu pospremila, već to ; po kratkom postupku.....
Mislim, to mi i nije neka nauka, uzmeš i bez riječi pospremiš....
A nije opet bila neka alarmantna situacija, ono da bi on neš lomio, pravo nereda, i tako....

Što vi mislite o tome?

sa 9mj to možeš, što ne vidi = ne postoji

kad njeni dođe do faze 18-24mj, kad je sposobno se jako fokusirati na neki predmet, na neku želju , mislim da onda neće kratki postupak puno pomoći

što se tiče tvog postupka, mislim da te mali nije razumio
velika objašnjavanja kod 16mj ne pale uvijek, jer te jednostavno ne čuju ili ne razumiju
ograničeno poznavanje riječi

da bi komunikacija bila kvalitetna, preporučam ti da prvo riječima njemu kažeš šta on pokušava: ti hoćeš ući u hodalicu? hočeš se šetati u njoj?
kad dobiješ potvrdan odgovor, onda kreneš u zaustavljanje: ne možeš u hodalicu. to je hodalica od drugog dečka, nije tvoja, ne možeš

meni je takav način razgovora pomagao

Pa to je najbolje što je mogla napraviti, jedino komentar možda nije pravi, tj očito je to ono što te je zasmetalo. Meni isto ide na živce kad se kod male djece vrše takve "po kratkom postupku" metode ali to je stvarno najbolje rješenje za tu situaciju

Hm, pa i ja to rješavam po kratkom postupku, ali opet sa varijacijama na temu. Budući da s tim uzrastom nema puno objašnjavanja i raspravljanja, ako s određenim predmetom radi zabranjene stvari, tipa lupanje, razvaljivanje nečega ili sl (ali uglavnom se radi o lupanju iili udaranju nekoga), upozorim : Ne lupaj, uzet ću ti to! i po mogućnosti dodam šta bi se trebalo raditi s tim. Napravim pauzu između te dvije upute, da malo obradi situaciju. Prvo je trebalo malo vježbati, bilo je i suza, danas sa skoro 2 god, uglavnom pali. Uglavnom se radi o oduzimanju predmeta i odlasku sa mjesta zločina (recimo kod susjeda prosipa pijesak iz pješčanika i nakon upozorenja da ćemo kući uglavnom se smiri, ako ne, onda odlazimo)

A da se nadovežem na MGrubi, također mislim da im se u toj dobi (a bome i malo kasnije) trebaš obraćati što jednostavnije i tako da oni iz toga nešto uče. Recimo kada ga vidiš da gura autić, obratiš mu se "Guraš autić?Fino. " ili nešto slično, kratko, što opisuje situaciju. Za situaciju sa hodalicom, ja bih odabrala možda "Penješ se? Oprezno, polako." (moj ima samo 9 kg pa me ne brine da bi je slomio) a da ga odvratim, možda bi mu pokazala kako se hodalica gura po sobi, možda bi ju okrenula pa mu pokazala kako da vrti kotačiće, a možda bi ju na kraju odnijela kao ta poznanica. Možda možeš staviti neku bebu ili plišanca unutra pa mu reći da on gura, ili bi ju složila (sve se daju spustiti na razinu poda) da se ne može penjati.

Citiraj:

---

MGrubi prvotno napisa

da bi komunikacija bila kvalitetna, preporučam ti da prvo riječima njemu kažeš šta on pokušava: ti hoćeš ući u hodalicu? hočeš se šetati u njoj?
kad dobiješ potvrdan odgovor, onda kreneš u zaustavljanje: ne možeš u hodalicu. to je hodalica od drugog dečka, nije tvoja, ne možeš

---

Meni je to pomalo u stilu navlakuše... "hoćeš, zbilja, to želiš? E ne dam." :nope:

meni je oke kaj je to napravila
maknula je izvor potencijalne opasnosti
ja bi se naime, na njezinom mjestu sekirala oce li tvoje dijete past i razbit glavu i siguirno bi maknula hodalicu bas ko i ona

i sjedila dalje u miru s prijateljicom, a sigurna sam da si je tvoje dijete za 3 min naslo drugu zanimaciju - znaci nije neka velka steta od toga sto je makla tu hodalicu

ja i nisam bas za to da djeca rade bas sve sto zele bas uvijek kad to zele - ponekad sebe volim samo malo vise nego njih

X na mukicu :mrgreen:

smatram da pretjerano objašnjavanje kod mog djeteta ima suprotan efekt jer koliko god diplomatizirali dođemo u sukob...on je izuzetno rječit dječak i do besvijesti bi izvlačio argumente i na kraju bi se rasplakao ...

kad ja velim ne, to i mislim i o tome više ne pričam.


sa strane valjda izgledam ko majka monstrum :mrgreen:

''po kratkom postupku'' koristim obicno kad se svadjaju oko neke igracke. onda je uzmem i spremim, nema i gotovo :mrgreen:

Citiraj:

---

sorciere prvotno napisa

X na mukicu :mrgreen:

---

Isto.

Citiraj:

---

Mukica prvotno napisa

meni je oke kaj je to napravila
maknula je izvor potencijalne opasnosti
ja bi se naime, na njezinom mjestu sekirala oce li tvoje dijete past i razbit glavu i siguirno bi maknula hodalicu bas ko i ona

i sjedila dalje u miru s prijateljicom, a sigurna sam da si je tvoje dijete za 3 min naslo drugu zanimaciju - znaci nije neka velka steta od toga sto je makla tu hodalicu

ja i nisam bas za to da djeca rade bas sve sto zele bas uvijek kad to zele - ponekad sebe volim samo malo vise nego njih

---

Isto potpisujem :)

Citiraj:

---

Mrvna prvotno napisa

Citiraj:

---

MGrubi prvotno napisa

da bi komunikacija bila kvalitetna, preporučam ti da prvo riječima njemu kažeš šta on pokušava: ti hoćeš ući u hodalicu? hočeš se šetati u njoj?
kad dobiješ potvrdan odgovor, onda kreneš u zaustavljanje: ne možeš u hodalicu. to je hodalica od drugog dečka, nije tvoja, ne možeš

---

Meni je to pomalo u stilu navlakuše... "hoćeš, zbilja, to želiš? E ne dam." :nope:

---

To zapravo služi zato da djetetu potvrdiš da ga razumiješ, da ga čuješ. Takav način razgovora se opisuje u Karpovoj knjizi "Najsretnije dijete u kvartu" i meni i T. je često pomoglo.

Metodu "po kratkom postupku ne koristim", koristi ju jedna moja prijateljica. Metoda bi mi možda mogla proči kao ok u slučaju da se dijete prvo obavijesti da će mu se ako dalje radi nedozvoljeno xy, ta stvar oduzeti (naravno obavještavanje i objašnjenje ovisi o dobi) i tek tad kad dijete i dalje radi nešto opasno s XY predmetom, onda ga se makne (predmet).
Inače imam osjećaj da dijete zbunjeno gleda koji vrag se sad dogodio. Inače u istoj situaciji koju je opisala daisy may na početku i ja bih zbunjeno gledala koji vrag se odgađa. I da, mene bi baš zasmetala ta rečenica:

Citiraj:

---

Ja to riješavam po kratkom postupku!!!!

---

zato jer mi to zvuči kao: ti sad tu bezeveze laprdaš i objašnjavaš, a ja se ne dam zahebavati nego riješim problem po kratkom postupku. :/
Zasmetalo bi me baš zato, jer ja stvarno čim više stvari djetetu pokušavam objasniti, naravno na način prilagođen njegovoj dobi i situaciji, ali ostavljam mogućnost da je nekome "moja metoda" bezveze ili gubljenje vremena.

Kod nas "po kratkom postupku" ima jedino u situacijama da pije nešto iz čaše/flaše - i kad skužim facu i pogled, odnosno plan da sve iskrene i izlije po podu/stolu ili di već je.
Ustvari ne mogu ni to usporediti s ovim gore primjerom, jer mu je već milijun puta objašnjeno da se iz čaše pije i da se onda vrati ili meni u ruke ili na stol.

Za neke druge situacije koristim ili odvraćanje pozornosti ili zamjena dotične stvari za nešto drugo.

Citiraj:

---

Balarosa prvotno napisa

Citiraj:

---

Mrvna prvotno napisa

Citiraj:

---

MGrubi prvotno napisa

da bi komunikacija bila kvalitetna, preporučam ti da prvo riječima njemu kažeš šta on pokušava: ti hoćeš ući u hodalicu? hočeš se šetati u njoj?
kad dobiješ potvrdan odgovor, onda kreneš u zaustavljanje: ne možeš u hodalicu. to je hodalica od drugog dečka, nije tvoja, ne možeš

---

Meni je to pomalo u stilu navlakuše... "hoćeš, zbilja, to želiš? E ne dam." :nope:

---

To zapravo služi zato da djetetu potvrdiš da ga razumiješ, da ga čuješ. Takav način razgovora se opisuje u Karpovoj knjizi "Najsretnije dijete u kvartu" i meni i T. je često pomoglo.

---

U ovakvim situacijama ne uviđam potrebu za time. Možda nije dobar primjer ali čini mi se nepotrebno.



daisy may, a da se ti nisi samo našla povrijeđenom što je ona zaobišla tvoje rješenje i nametnula tvojem djetetu svoje? Mene bi to definitivno zasmetalo.
Inače ne vidim ništa loše u kratkim postupcima, pogotovo ako je prije djetetu verbalno dato do znanja da nešto ne može. U protivnom se može upasti u zamku da dok nešto ne makneš, on pila po svom, jer to niste naučili riješiti razgovorom.

tvoja prija je napravila najbolje što je u tom trenutku mogla

Ja jesam za metodu "po kratkom postupku" (uh, kako grubo zvuči), ali nakon objašnjenja. Dakle, ako ne pali nakon objašnjavanja, sporni predmet se miče.

Citiraj:

---

Smajlić prvotno napisa

Ja jesam za metodu "po kratkom postupku" (uh, kako grubo zvuči), ali nakon objašnjenja. Dakle, ako ne pali nakon objašnjavanja, sporni predmet se miče.

---

Ovako je i kod nas. Uvijek joj pokušam objasniti zašto nešto ne smije, ali ako i dalje inzistira, maknem taj predmet. Beskonačnim objašnjavanjem samo se pogoršava situacija jer se ona sve više ljuti i protestira, a samim time i sve manje sluša moja objašnjenja i tako se samo vrtimo u krug. Zato kad vidim da ne reagira na objašnjenja, mičem taj predmet ili nju i privučem joj pažnju s nečim drugim.

Citiraj:

---

daisy may, a da se ti nisi samo našla povrijeđenom što je ona zaobišla tvoje rješenje i nametnula tvojem djetetu svoje? Mene bi to definitivno zasmetalo.

---

u tuđoj kući - tuđa pravila. amen.

ja sam skontala da tvoje zaustavljanje, govorenje kako ne moze i sl. NIJE UPALILO
dakle, da pojasnim - ja bi isto ko tvoja prija pustila da ti to rjesis s njim, ali bi isto tako maknula tu hodalicu nakon sto bi vidjela da tvoja objasnjenja "ja ga držim zaustavljam, govorim kako nemože, da je preveliki, i tako mu ja objašnjavam, i uz to ga pridržavam i udaljavam od te hodalice..." nicem ne sluze
dosla si k meni na kavu, zakaj da obadvije sjedimo i zivciramo se oko toga oce li on past, slomit nesto ili se razbit
hodalica je moja i ja sam kriva sto je tamo, trebal sam racunat na to da ce izazvat zanimanje
i sljedeci cu je put SIGURNO MAKNUTI kad ti dolazis da je tvoje dijete ne vidi i ne dolazi u napast (npr. da sam prije znala ne bi mu bila na oku)

eto tak bi ja to rijesila

Citiraj:

---

sorciere prvotno napisa

Citiraj:

---

daisy may, a da se ti nisi samo našla povrijeđenom što je ona zaobišla tvoje rješenje i nametnula tvojem djetetu svoje? Mene bi to definitivno zasmetalo.

---

u tuđoj kući - tuđa pravila. amen.

---

evo me,
nisam imala net cijeli dan pa se nisam mogla uključit u raspravu....

onaj dio koji sam ja njemu "objašnjavala" da nemože se s time igrati je trajao nekoliko sekundi, znači ja se nisam ni do kraja snašla i sad ona (majka šestogo i trogodišnjakinje - kod kojih sigurno pali ta metoda, kažem sigurno jer pali i kod moje trogodišnjakinje..)
"iskusnjača" da meni pokaže kak se djeca odgajaju i kak se s njima radi....

ja malome uvijek prvo ponudim neku drugu opciju, koju on rado prihvati - al sad jednostavno nisam "imala vremena" reagirati...


a u tuđoj kući tuđa pravila - i ona je bila gost u toj kući...

mrvna i da, zasmetalo me to što mi je namatnula svoje rješenje,
jer i njene su uzimale mojima igračke, polijevale sok, i još razne nepodobštine pa nije primjenila tehniku "po kratkom postupku" jer tako dugo dok se ne deru nema potrebe za time?!!!

6 djece, guzva, tuđa kuca...
To definitivno nije ni mjesto ni vrijeme za objasnjavanja..po kratkom postupku je u takvim situacijama najbolja metoda.

Citiraj:

---

daisy may prvotno napisa

Citiraj:

---

sorciere prvotno napisa

Citiraj:

---

daisy may, a da se ti nisi samo našla povrijeđenom što je ona zaobišla tvoje rješenje i nametnula tvojem djetetu svoje? Mene bi to definitivno zasmetalo.

---

u tuđoj kući - tuđa pravila. amen.

---

evo me,
nisam imala net cijeli dan pa se nisam mogla uključit u raspravu....

onaj dio koji sam ja njemu "objašnjavala" da nemože se s time igrati je trajao nekoliko sekundi, znači ja se nisam ni do kraja snašla i sad ona (majka šestogo i trogodišnjakinje - kod kojih sigurno pali ta metoda, kažem sigurno jer pali i kod moje trogodišnjakinje..)
"iskusnjača" da meni pokaže kak se djeca odgajaju i kak se s njima radi....
ja malome uvijek prvo ponudim neku drugu opciju, koju on rado prihvati - al sad jednostavno nisam "imala vremena" reagirati...


a u tuđoj kući tuđa pravila - i ona je bila gost u toj kući...

mrvna i da, zasmetalo me to što mi je namatnula svoje rješenje,
jer i njene su uzimale mojima igračke, polijevale sok, i još razne nepodobštine pa nije primjenila tehniku "po kratkom postupku" jer tako dugo dok se ne deru nema potrebe za time?!!!

---

Točno isto bi i mene zasmetalo i to sam i napisala u postu:

Citiraj:

---

Inače imam osjećaj da dijete zbunjeno gleda koji vrag se sad dogodio. Inače u istoj situaciji koju je opisala daisy may na početku i ja bih zbunjeno gledala koji vrag se odgađa. I da, mene bi baš zasmetala ta rečenica:
Citat:
Ja to riješavam po kratkom postupku!!!!

zato jer mi to zvuči kao: ti sad tu bezeveze laprdaš i objašnjavaš, a ja se ne dam zahebavati nego riješim problem po kratkom postupku. Zasmetalo bi me baš zato, jer ja stvarno čim više stvari djetetu pokušavam objasniti, naravno na način prilagođen njegovoj dobi i situaciji, ali ostavljam mogućnost da je nekome "moja metoda" bezveze ili gubljenje vremena.

---

A jel ta metoda upalila kod tvog djeteta u tom trenutku?

Nije.....

To sam i ja napravila...x puta.. i jos cu i to svaki put ako je u to upleteno moje dijete, neovisno da li sam u svojoj ili tudjoj kuci. Ako se ne znaju dogovoriti, ne slusaju nicije 'ne' - stvar ide pod kljuc i amen!

Citiraj:

---

iridana2666 prvotno napisa

To sam i ja napravila...x puta.. i jos cu i to svaki put ako je u to upleteno moje dijete, neovisno da li sam u svojoj ili tudjoj kuci. Ako se ne znaju dogovoriti, ne slusaju nicije 'ne' - stvar ide pod kljuc i amen!

---

ne kužim...
tko se s kim nemože dogovorit?!

Citiraj:

---

daisy may prvotno napisa

Citiraj:

---

iridana2666 prvotno napisa

To sam i ja napravila...x puta.. i jos cu i to svaki put ako je u to upleteno moje dijete, neovisno da li sam u svojoj ili tudjoj kuci. Ako se ne znaju dogovoriti, ne slusaju nicije 'ne' - stvar ide pod kljuc i amen!

---

ne kužim...
tko se s kim nemože dogovorit?!

---

Niti ja ne kužim, tko se bi s kim trebao dogovoriti? Mi doma imamo 2 dvogodišnjaka i jednu djevojčicu od malo manje od 5 godina. Puno igračaka, naravno svako ima svoje i zajedo se igraju. 100 puta na dan se pohvataju radi iste igračke. Da koristim metodu "po brzom postupku" komotno bih mogla sve posakrivati. I igračke i bicikle i traktore i sav alat i beštek, ma cijelu kuću. Nema mi to smisla:
1. zato što bi bilo previše takvih situacija
2. zato što sam ja uvijek za to da se djetetu objasni
3. zato što će još duuugo godina živjeti na zajedničkom dvorišti - zajedno i moraju naučiti da se neke stvari dijele. Mic po mic napredak je vidljiv. I tu sad dolazi do izražaja ta rečenica: moraju se dogovoriti. Ja ne bih rekla tako, nego moraju se naučiti dijeliti stvari i u konačnici se dogovoriti, ali period učenja je dug i na nama odraslima je da ih uputimo, a ne da sve po redu pouzimamo i posakrivamo jer je predmet svađe između dvoje djece. :/

ni meni nema smisla sve pospremit, poskrivat...
i što smo tome dobili?

ja jednino uzmem neku igračku svojima kad smo doma, i to kad je ta igračka nova pa ju obadvoje žele, jer je naravno nova i zanimljiva, i kad se strasti smire za sat dva samo ju vratim u sobu.....

a u konkretnom slučaju moje se dijete nije svađalo s nekim drugim djetetom, već sam sa sobom; čovječe, vidit hodalicu (sad je hodalica u pitanju, a mogla je biti i neka druga igračka ili sl...) prvi put u životu! Pa naravno da je jednog 16mj dječaka zanimalo kaj to je....

Ja drugima ne dijelim savjete kako da postupaju sa svojom djecom (mada situacija u kojima bih to mogla ima ohoho...) pa od drugih očekujem isto....

a dotična je izgleda zaboravila kak se ponašaju djeca od 16mj.... :/

Drugo je kad doma u kući imaš djecu koja tamo žive, drugo je kad dođeš negdje drugdje.

Citiraj:

---

Smajlić prvotno napisa

Drugo je kad doma u kući imaš djecu koja tamo žive, drugo je kad dođeš negdje drugdje.

---

Ma znam ja da je to druga situacija, ali kad razmislim ta metoda "po brzom postupku" mi nikako ne sjeda. Onak laički: meni uvijek ispadne da je tu netko ostao "posran". :mrgreen:
Jedina iznimka mi je (što sam več i napisala) kad djete radi neku glupost, a mama ga je na to več upozorila i rekla da će "sankcija" biti oduzimanje XY predmeta i onda ga mama stvarno oduzme, ali meni to više nije "po brzom postupku" nego "uzela sam ti kako sam i najavila".
Meni je "po brzom postupku" kad nešto uzmeš djetetu bez objašnjenja, a takav primjer je daisy may navela, i to mi je koma.

Citiraj:

---

daisy may prvotno napisa

Ja drugima ne dijelim savjete kako da postupaju sa svojom djecom (mada situacija u kojima bih to mogla ima ohoho...) pa od drugih očekujem isto....

---

Ja isto ne volim kad drugi sa strane rješavaju konflikte mene i mog djeteta , jer se niti ja ne pačam u tuđe.Posebno me smetaju savjeti mama mlađe djece od D. koje vjerujem nemaju pojma što ih tek čeka kad djeca porastu, pa osjećam koda izravno moje dijete i mene krivo deklariraju( mene nesposobnom, a dijete zločestim )

Citiraj:

---

Anemona prvotno napisa

Citiraj:

---

Smajlić prvotno napisa

Drugo je kad doma u kući imaš djecu koja tamo žive, drugo je kad dođeš negdje drugdje.

---

Ma znam ja da je to druga situacija, ali kad razmislim ta metoda "po brzom postupku" mi nikako ne sjeda. Onak laički: meni uvijek ispadne da je tu netko ostao "posran". :mrgreen:
Jedina iznimka mi je (što sam več i napisala) kad djete radi neku glupost, a mama ga je na to več upozorila i rekla da će "sankcija" biti oduzimanje XY predmeta i onda ga mama stvarno oduzme, ali meni to više nije "po brzom postupku" nego "uzela sam ti kako sam i najavila".
Meni je "po brzom postupku" kad nešto uzmeš djetetu bez objašnjenja, a takav primjer je daisy may navela, i to mi je koma.

---

Da, kao što sam već rekla, metodu koristim nakon prvotnog objašnjenja. Što se daisyinog slučaja tiče - možda nije bilo u redu, jer njeno dijete je samo gledalo spornu stvar i nije bilo hajke niti ičega. Tak da mi je u tom konkretnom slučaju žao njenog djeteta.

P naravno da cu najprije upozoriti da cu im uzeti doticnu stvar/igracku i pokusati im prije toga preusmjeriti paznju na nesto drugo ili ponuditi neku drugu u zamjenu pa da se igraju malo jednom, malo drugom. Nakon toga slijedi oduzimanje ukoliko se ne primire.