kako ispravno glasi posvojni pridjev imenice "jakov" - jakovov ili jakovljev?
Printable View
kako ispravno glasi posvojni pridjev imenice "jakov" - jakovov ili jakovljev?
Jakovljev.
Jakovljev.
jelka, brzina - vrlina!
sad ću biti "pain...."...možeš li to potkrijepiti, ima li to gdje napismeno? tražila sam u anić-siliću pa nema. ovo je konstantna rasprava koju želim završiti za sva vremena...
ipak se radi o mom djetetu!
Ne mogu ti pismeno potkrijepiti, sori. Ja naime nisam završila hrvatski, već francuski, ali imam jako dobru podlogu iz osnovne škole, a i valjda sam jezičar i duši. :)
(imam profesionalnu manu da uočavam takve greške i moram se konstantno suzdržavati da ljude ne ispravljam :) )
Baš o istoj stvari pričam s prijateljicom, znači - Jakovljev. Hvala
kao Molotov, pa Molotovljev koktel
dobar primjer za obiteljski okršaj:mrgreen:Citiraj:
apricot prvotno napisa
hvala
ili pavlovljev refleks :D
A ja baš gnjavim kolegicu da mi nađe (još) neko muško ime na -ov :roll:.
znači li to da je "jakovov" potpuno krivo ili se može provući?
Ja bih rekla potpuno krivo.
Ja bih rekla da 'Jakovov' govore mala djeca, dok još ne nauče pravilno.Citiraj:
habibi prvotno napisa
uzmi Gončarovljevog Oblomova, pa vidi kako su ga sklanjali kroz knjigu :mrgreen:
i ne tako mala djeca...Citiraj:
lola_34 prvotno napisa
po mom obiteljskom iskustvu, tome naginje središnja i sjeverna hrvatska. "jakovljev" u tim krajevima zvuči arhaično. dalmatincima je "jakovljev" prirodniji. ne znam zašto, ali tako je...
Meni Molotov zvuči kao "koji pripada Molotu", i Pavlov kao "koji pripada Pavlu" pa mi je logično da je Molotovljev i Pavlovljev.
Jakov nije "koji priprada Jaku"...
Ne tvrdim da nije Jakovljev, samo mi sličnost ne odgovara.
Pavlov i Molotov su prezimena kao kod nas Božikov, Gašperov...
i ne vidim tu ni Božika ni Gašpera
Jakovljev definitivno.
Proces nastanka imenice Jakov nije isti kao nastanak imenice Pavlov i Molotov, ispravite me ako griješim. Kad bih bila na strani onih koji misle da je "Jakovov" ispravan izraz, "Molotovljev" i "Pavlovljev" ne bi me uvjerili da je onda obavezno i "Jakovljev".
Drugim riječima, nađimo jači argument.
Agrument, na primjer, u nekoj relevantnoj knjizi piše pravilo: posvojni pridjev imenice muškog roda koja završava na -ov dobiva se dodavanjem nastavka -ovljev (lažov -> lažovljev ???)
[QUOTE=mendula;1633092]Drugim riječima, nađimo jači argument.
[QUOTE]
Biblija kaže Jakovljev.
lopov
Možda samo vlastite imenice na -ov dobivaju nastavak -ovljev...
Hajde da netko pogleda u poštenoj gramatici, koja mu je evo baš pri ruci, i riješi problem.
Pri tvorbi posvojnih pridjeva "osnove na v dobivaju pretežno -ljev: Jakovljev, Kamovljev, Čehovljev..." (Babić-Težak 1996.).
To znači da je nastavak -ev umjesto tipičnoga -ov (nasavak -ev obično dobivaju osnove na palatal, dakle na č,ć,đ, dž, j, lj, nj, š, ž; osnove na c i r mogu dobiti i -ov i -ev, -ov ima prednost), pa se događa jotacija pa se uslijed jotacije umeće tzv. epentetsko l.
Sad si i mene zaitrigirala zašto nije Jakovov, jer zapravo nema razloga da nije. Samo u jeziku nije uvijek sve logično. Pada mi na pamet da je vjerojatno razlog u izgovoru, da se izbjegne ponavljanje -ov- (kao što je na primjer pravilno reći Bečom iako bi po strogo gramatičkim pravilima trebalo Bečem i sl.).
No usput, posvojni se pridjevi sklanjanu po neodređenoj deklinaciji, što znači da će biti nema Jakovljeva prijatelja (ne Jakovljevog!), pišem Jakovljevu prijatelju itd.
Nadam se da sam pomogla, a ne odmogla
Mendula, kako bi glasio posvojni pridjev od lažov, lopov, ...?Citiraj:
mendula prvotno napisa
Nemam pojma :ups:.Citiraj:
lola_34 prvotno napisa
Kako zvuči: lažovov, lažovljev, lopovov, lopovljev.. :-/
Nastojala bih da ni jedan ne iskoristim.
Teško ćemo ovo naći jer ne vrijedi pravilo isto za svako ime. Znam jer i moje dijete ima jedno od tih problematičnih imena koje neki krivo dekliniraju ili me uvjeravaju da trebam drugačije. A druga imena koja završavaju kao njegovo se ne dekliniraju kao njegovo pa nerijetko to koriste kao argument.Citiraj:
mendula prvotno napisa
kaže hrvatski enciklopedijski rječnik: Jakovljev, pridjev- koji pripada Jakovu
jakovov ne postoji
Ja bih bila sklona povjerovat da je to tako, pogotovo što među autorima ima (barem) jedna onomastičarka, Dunja Brozović Rončević, koja ne bi samo tako dopustila da se napiše krivi oblik ovog pridjeva
Ako hoćeš dodatna objašnjenja, možeš joj napisati mail, sigurna sam da će ti odgovoriti
vlastite imenice ne postojeCitiraj:
mendula prvotno napisa
postoje opće imenice i vlastita imena.
često se na svaku od tih skupina odnose drugačija pravila
kak sad to, pa postoje vlastite imenice, ili ja ne kuzim sto si htjela reci :?:Citiraj:
puntica prvotno napisa
ja znam da je pravilno Jakovljev, al nema sanse da ja to izgovorim u svakodnevnom razgovoru, pa ni da mi se vlastito dijete tako zove:lol:
e viš, meni se zove. :mrgreen: doduše ne jakov, ali juraj. i znam pravilnu deklinaciju, ali nema šanse da tako izgovaram :roll:Citiraj:
meda prvotno napisa
molim lijepo kako Juraj ide pravilno?
ajme, zanimljiva tema.
I sad me zanima, vi mame Jakova (jer meni se to ime sviđa), kako vi to onda u svakodnevnom životu izgovarate - jel Jakovovo ili Jakovljevo?
Inače, vlastite imenice postoje, to je učila moja kćer sad u 3. osnovne.
JurjevoCitiraj:
marta prvotno napisa
Jurevljevo.Citiraj:
acqua prvotno napisa
Jurajevevo.:lol:
zanemarite, malo se šalim.
[QUOTE=Smajlić;1633521]I sad me zanima, vi mame Jakova (jer meni se to ime sviđa), kako vi to onda u svakodnevnom životu izgovarate - jel Jakovovo ili Jakovljevo?QUOTE]
Jakovljevo!
Jakovovo ne mogu niti izgovoriti. Lomim jezik.
[QUOTE=MarijaP;1633539]X, baš je grbavo.Citiraj:
Smajlić prvotno napisa
Posvojni pridjevi izvedeni iz imenica koje završavaju na -ov, -ev, dobivaju nastavak -ljev. U ovom slučaju slovo e mora biti i zato što u prethodnom slogu stoji slovo o. (Tako npr. će npr. biti Janoš - Janošev, a ne Janošov, za razliku od npr. Mislav - Mislavov.)
od dječaka zvanog jakov i basta! :D
ne komplicirat
dobro da nema još i č i ć jer bi topic išao na 15 strana
Ja bih prije rekla Jurajevo.Citiraj:
marta prvotno napisa
jakovljevo, iako mi to nije prirodno...čekam da mi sjedne već 4 godine :roll:Citiraj:
Smajlić prvotno napisa
U sjevernoj Hrvatskoj tek tu i tamo će se susresti ime Jakov. Nije baš često, iako postoji (čak i mjesto JakovLJE). Austrougarski utjecaj formirao je i imena, pa će se češće susresti ime JakoB, tj. njemačka varijanta istog. I u Sloveniji je isto tako.