Što mislite da bi država mogla/trebala napraviti za roditelje?

ne znam jeste li citale unicefovo izvjesce Kako roditelji i zajednica brinu o djeci u hr, ali svakako ga pogledajte
detaljno je, napravljeno na velikom uzorku i - prilicno depresivno

roditelji su pod velikim stresom, jedva prezivljavaju (20% nemaju dovoljno novca za prezivjet, a roditelji djece s posebnim potrebama - cak 34% njih), nemaju dostupne servise, informacije, zene nemaju podrsku partnera, tj nose i veci dio brige o djetetu i jos veci dio brige o domu

koje su to mjere koje bi drzava mogla provoditi, da su realne (jer koliko god se ulaganje u dijete isplati peterostruko natrag, nije realno ocekivati da nam bas sad to povjeruju), da su odrzive, konkretne i usmjerene na sve roditelje
ne da ih se potakne na jos jedno dijete, nego da im olaksa zivot s ovim koje imaju


ajmo :)

Ova vlada nista ne moze napraviti. Mozemo se samo nadati da ce doci netko sposobniji na vlast

Citiraj:

---

Jole&Titi prvotno napisa

Ova vlada nista ne moze napraviti. Mozemo se samo nadati da ce doci netko sposobniji na vlast

---

jesmo na filozofskom, ali nisam pitala o ovoj vladi nego o tome sto roditeljima treba i sto je to sto bi im moglo pomoci

npr bas sam neki dan cula da je pronatalitetni bonus od 500 kn za roditelje +3 djece, koja mi nije bas nesto bila uvjerljiva, ipak u evaluaciji ispala od znacajne koristi

Citiraj:

---

ivarica prvotno napisa

jesmo na filozofskom, ali nisam pitala o ovoj vladi nego o tome sto roditeljima treba i sto je to sto bi im moglo pomoci

npr bas sam neki dan cula da je pronatalitetni bonus od 500 kn za roditelje +3 djece, koja mi nije bas nesto bila uvjerljiva, ipak u evaluaciji ispala od znacajne koristi

---

Treba im novaca,bolje zdravstvo,bolja drzavna uprava...

Bolje porezne olaksice,manji ldv na djecju opremu.

smanjiti cijene specijalne hrane recimo one bez gluteina, mlijeka i sličnog.

- psihološka pomoć na licu mjesta za trudnice , rodilje i babinjace ( u slučaju bolesti ili gubitka dijeteta ovo sigurno pomaže dugoročno da se obitelj kasnije odluci na još djece).
- socijalni radnici u bolnici koji roditelje upućuju na njihova( socijalna ) prava ( posebno u slučajevima bolesti djece ) .
- smještaj za roditelje u ili uz bolnicu u kojoj je dijete hospitalizirano uz simboličnu naknadu ili besplatno ( posebno su ugrožene siromašne obitelji iz manjih sredina)
- organiziranje zdravstvenih djelatnika ili timova koji dolaze bliže obitelji ili u dom korisnika usluga ( npr. terenski fizioterapeut koji dolazi u obitelj čim dijete dođe kući u manjim sredinama . Tamo su posebno ugrožena djeca iz siromašnih obitelji čiji ih roditelji ne mogu voditi na terapije jer nemaju prijevoz ili novaca za autobus ).

- vise vrtića , posebno u manjim sredinama koje većim udjelom financira lokalna zajednica.
- niže kamatne stope na stambeni kredit kojim obitelji osiguravaju dom
- niži iznos PDV-a za kupnju obiteljskog auta
- niži PDV na hranu

Tesko je u ovoj ekonomskoj situaciji napisati nesto sustinski bitno a da bude realno izvedivo kad drzava grca u besparici. Ali da se ekonomija pokrene, da se otvore radna mjesta i ljudima omoguci da zarade svoju placu, to je po meni kljucno. Razne financijske pomoci su samo krpanje, a ne dugorocno rjesenje...

Roditeljima koji rade ili zele raditi pomoglo bi vec to da ima vise mjesta u jaslicama i vrticima uz manje grupe; kao i boravak u skolama do 4. razreda. Stipendije nadarenoj i vrijednoj djeci od srednje skole dalje, u suradnji s nekim poduzecima ili zakladama, npr. Znam da toga tu i tamo ima, i cini mi se vazno, za cijelo drustvo.

1. više vrtića i bolji uvjeti u njima
2. mogućnost ostanka u bolnici uz dijete bez obzira na dob i mogućnost da se za to dobije bolovanje
3. bolje rodiljne naknade za drugih 6 mjeseci porodiljnog
4. past će mi još na pamet ali trenutno... :-) ove 3 mi se čine realne, pogotovo broj 2

Poticajne mjere za poslodavce da zaposle dvije majke na jedno radno mjesto, tako da svaka radi pola radnog vremena.

Meni bi najveća pomoć bio nekakav poticaj pri zapošljavanju, odnosno prednost..da kao mama četvero djece imam određenu privilegiju za dobit posao i da imam pravo organizirati svoju satnicu kako mi odgovara. To bi mi bilo najvrijednije od svega. Ovako sam vrlo svjesna da vjerojatno nikad neću moći imati dobar posao jer sam se odlučila za veliku obitelj (budući da nisam ni doktroica, ni stručnjakinja u ičemu)

e da, to sam zaboravila - mogućnost da majka radi fleksibilno radno vrijeme ili pola radnog vremena, ili 6 sati... da si sama iskroji prema potrebi...

Bravo, i ja sam zaboravila na to a vidim da vani funkcionira. Znaci, za mame, fleksibilnost - prilagodjena satnica npr. na 80% ili po dogovoru s poslodavcem. Opet se vracam na to da je vazno ljudima koji to zele, omoguciti raditi i zaraditi, i to ispada u konacnici bolje za sve, za obitelj i za cijelu ekonomiju.

Potpis na sve spomenute prijedloge, posebno na ovaj dio s naknadom nakon 6 mj. Iako sam se zaklinjala da nema šanse da idem raditi prije prvog rođendana, sad mi se čini da ću morati jer ne znam kako preživjeti.

U Zagrebu su roditelji podstanari posebno ugroženi (a vjerojatno i drugdje) zbog neriješene situacije s iznajmljivanjem. Prvo, masa ljudi te uopće neće primiti jer imaš dijete. Od onih koji te žele primiti, masa njih te ne želi prijaviti pa nemaš prebivalište, a bez toga nema subvencioniranog vrtića. Treba, dakle, urediti podstanarstvo, odn. početi provoditi zakon.

Imam toga još, ali beba visi na meni pa teško tipkam. :)

Citiraj:

---

Charlie prvotno napisa

Bravo, i ja sam zaboravila na to a vidim da vani funkcionira. Znaci, za mame, fleksibilnost - prilagodjena satnica npr. na 80% ili po dogovoru s poslodavcem. Opet se vracam na to da je vazno ljudima koji to zele, omoguciti raditi i zaraditi, i to ispada u konacnici bolje za sve, za obitelj i za cijelu ekonomiju.

---

Mislim da je ovo jedna od najvažnijih točaka, i da stvarno može profunkcionirati. Nedavno sam čula za jedan primjer od žene koja radi u informativnom centru u jednom župnom uredu. Neplanirano je opet ostala trudna u kratkom vremenskom razdoblju i bila je zabrinuta za svoj posao (ne samo u smislu zadržavanja posla, nego i manevriranja između puno djece, obaveza, posla...), a oni su joj rekli da ne brine, da nakon porodiljnog dolazi na posao kad mogne tijekom dana, samo im je bitno da izvrši radne zadatke za taj dan. Stvarno vjerujem u učinkovitost ove poticajne mjere, i mislim da bi većina nas bilo puno motiviranija i učinkovitija na radnom mjestu kad bi imala ovu mogućnost. To je jedna mjera koja ne iziskuje velike financijske troškove, i iako nije primjenjiva za svako radno mjesto, mnogima bi pomogla.

Slazem se sa skoro svime navedenim. Jednokratne financijske pomoci su mi od najmanjeg znacenja. Osobno bi mi najvise znacilo da mi se omoguci krace ili fleksibilno radno vrijeme, porodiljni i godisnji.
Super bi bilo kada bi djeca u manjim mjestima imala jednake mogucnosti kao u velikima - dobro organiziran prijevoz do veceg mjesta, izvanskolske aktivnosti, bolji uvjeti u skolama i vrticima.

Fleksibilno radno vrijeme za majke mi se cini utopija s obzirom se majkama cesto ne da ni prilika da rade.
Otkazi za vrijeme trudnoce, nakon povratka s porodiljnog...
Diskriminacija na poslu posebno u velikim korporacijama uz stalno pitanje "hoces ti to moci s obzirom na dijete?"
Jos uvijek obavezno pitanje "imate li djecu" na razgovoru za posao.
Mozda sam malo pesimisticna, ali kroz sve sam ovo prosla. Sad kad sam se izjadala da se vratim na temu.

Znaci, poticanje zaposljavanja majki.

Osim vise mjesta u vrticu je bitno i da se regulira radno vrijeme vrtica odnosno dezurstva za roditelje koji rade u smjenama i vikendom. Ako dijete ne dobije vrtic da se barem simbolicno sufinancira teta čuvalica.

Veca sloboda izbora za skolovanje, kao sto je homeschooling.

Citiraj:

---

Rivendell prvotno napisa

Fleksibilno radno vrijeme za majke mi se cini utopija s obzirom se majkama cesto ne da ni prilika da rade.
Otkazi za vrijeme trudnoce, nakon povratka s porodiljnog...
Diskriminacija na poslu posebno u velikim korporacijama uz stalno pitanje "hoces ti to moci s obzirom na dijete?"

---

Vjerujem da bi ovo bilo potpuno suvišno pitanje kad bi se majkama dozvolilo da dio posla obavljaju od kuće, da si organiziraju vrijeme svaki dan kada mogu doći na posao i obaviti sve što trebaju. Za to nije nužno potrebna određena satnica. Govorim iz svog iskustva, jer sve zadatke koje obavljam tijekom osmosatnog sjedenja na poslu, mogu obaviti u manje vremena. I bila bih puno motiviranija kad ne bih imala iza sebe organizacijske teškoće kod kuće, kad bih znala da da neću imati praznog hoda na poslu, nego da to sve mogu obaviti u npr. 6 sati sjedenja na poslu (a svi znamo da nam je svaka minuta vrijedna), da dio posla (pisanje nalaza, programa rada i sl.) mogu obaviti od kuće ako želim, itd. Vjerujem da bi čak i majke koje žele ostati doma bile motiviranije za odlazak na posao kad bi imale tu mogućnost, a u normalno uređenoj državi više radnika bi značilo veću produktivnost države.

Uz sve već navedeno, posebno feksibilno radno vrijeme za majke, dodajem ovo, ništa od ovog ne košta puno, može se odraditi s postojećim resursima, samo treba dobre volje i suradnja s udrugama koje se bave tim pitanjima:
-educirati zdravstveno osoblje (sestre u rodilištima, patronažne, pedijatre) o važnosti dojenja i povezivanja kroz fizičku bliskost,
-promovirati poticajni odgoj, a ne odgoj u zabranama koji je najčešći na našim prostorima. Učiniti da svakom roditelju, učitelju, teti u vrtiću bude nepojmljivo bilo kakvo drugo razmišljanje osim da je dijete osoba, a ne stvar i da se prema njemu od prvog dana treba obraćati s punom uvažavanjem,
-učiniti da škole budu mjesto gdje se uči razmišljati, a ne privremeno skladištiti podatke u pamćenje,
-pokrenuti kampanju o teme što je zapravo hrana za djecu,
-poticati akcije kultiviranja zapuštenih zelenih površina u gradovima, saditi voćke...


(Nakon ovog posta možete filozofski kutak preimenovati u utopistički. :mrgreen:)

- svakako fleksibilno radno vrijeme
- u manjim mjestima - povoljnije cijene vrtića
- u manjim mjestima - bolja zdravstvena skrb za djecu (nema pedijatra)
- mogućnost boravka uz dijete u bolnici
- educirana pomoč u kući nakon poroda - znači u stilu patronažne dostupne 24 sata na dan, koja je educirana za pomoč pri dojenju i možeš ju zvati da dođe
- u manjim mjestima razne radionice za djecu
- radionice za roditelje, savjetovališta za roditelje (vezano za odgoj)
- uvođenje zdrave hrane u vrtiće, škole,...
- briga i savjetovanje roditelja oko prehrane djece - znači ako dođeš kod pedijatra s pretilim djetetom bilo koje dobi, da utomatski dobijaš obavezno savjetovanje i
- kampanje NE nasilju u vrtiću, osnovnim i srednjim školama
- rješenje za nelegalne čuvalica, znači nekakav sufinanciran program za dadilje, ali u koji mogu osobe koje zadovoljavaju uvjete
- obavezno psihološko testiranje profesora i ljudi koji rade s djecom, ocjenjivanje i praćenje njihovog rada,...
(naravno plaće u skladu s time).
- stipendiranje djece, stipendirani upis u srednje škole prema potrebama poduzeća
- savjetovanje djece u odabiru karijere i u osnovnoj i u srednjoj školi
....
nastavak kasnije

+++++

s time da fleksibilno radno vrijeme ne treba samo za majku nego općenito za roditelje, pa da se oni mogu doma međusobno dogovoriti kako će raditi

- svakako manji porez na dječju opremu, uvođenje stvarnih kazni za nevoženje djece u AS

preletila publikaciju (363 strane :D ) i skroz mi je zanimljiva. ivka je stavila na filozofski, pa možemo valjda i malo šire od samih prijedloga. :mrgreen:

kao prvo, samo istraživanje pokazuje hrvatsku realnost. koju je, pišući na forumima poput ovog, vrlo lako izgubiti iz vida. jedan primjer - trećina roditelja fizički kažnjava svoju djecu. i ostali rezultati istraživanja su mi baš bili zanimljivi - i, moram reći, puno njih - neočekivani. ono, da me netko pita, drugačije bih procijenila.

drugo, a ono čega moramo biti svjesni je da je u hrvatskoj razina društvenog standarda, na razini općina i gradova, u odnosu na razinu BDP-a koji proizvodimo, jako, jako visoka. imamo nadstandard u jako puno usluga, i kad je riječ o predškolskom odgoju, dostupnim sadržajima, sportskim dvoranama, cestama, komunalnoj opremljenosti, javnom prijevozu itd. trebate vidjeti sve to u jednoj bugarskoj, npr.

i, treće, iskreno, ne sviđaju mi se dosadašnji odgovori i prijedlozi :mrgreen:
umjesto da želimo raditi više, mi bi radile manje :-/
pol radnog vremena, fleksibilno, od kuće itd. ma svaka čast, ko voli nek izvoli, al jednostavno mi nije primjereno situaciji.
opet ulazimo u zamku usporedbe s, nemam pojma, švedskom.
ne znam, ovo je više razmišljanje na glas.

stambeno pitanje, npr. neka država subvencionira kamate na kredit, nek se grade jeftini stanovi. odnosno, ne treba graditi, ionako ih ima previše na tržištu, nek se ovi stanovi u vlasništvu banaka jeftino prodaju obiteljima. kad već ne mogu skupo. neka se kontrolira provođenje zakona o radu, gdje je roditeljstvo i trudnoća ionako zaštićeno, nek se ne pogoduje poslodavcima koji ekstra profit zarađuju na radnicima.

e, da, i treba nam jedna veeelika kampanja da prosječnog hrvatskog mužjaka uvjeri da je on isto tako roditelj kao i mama. da preuzme brigu oko kućanskih poslova i oko djece. jer, kako stvari stoje - većina toga je na ženi. pa nije ni čudno da traži za sebe mogućnost pola radnog vremena. da u onoj drugojh polovici stigne čistiti kuću, kuhati ručak i aktivno se baviti s djetetom.

:-/

Cvijeto, kad sam vidjela da si odgovorila na temu, pomislila sam: "Evo sad jednog posve drugačijeg odgovora." :lool:

cvijeto73, meni to nije traženje - ja bih manje radila, za iste novce, nego ako želim raditi 6 sati dnevno i dobiti ću plaću za 6 sati rada, ne za 8.
Kod mene nije problem muža, nego npr. mene kojoj bi stvarno odgovaralo da imam više vremena za dijete.
Možda nekome to ne treba, meni treba.

Potpisujem cvijetu a i lajkat cu joj post!

Citiraj:

---

cvijeta73 prvotno napisa

preletila publikaciju (363 strane :D ) i skroz mi je zanimljiva. ivka je stavila na filozofski, pa možemo valjda i malo šire od samih prijedloga. :mrgreen:

---

ubog ovog svega sto pises kasnije sam i stavila prvo link na publikaciju

Citiraj:

---

jelena.O prvotno napisa

+++++

s time da fleksibilno radno vrijeme ne treba samo za majku nego općenito za roditelje, pa da se oni mogu doma međusobno dogovoriti kako će raditi

---

svaki put se jednako zacudim, kako od pitanja "kako roditeljima ..." nastane odgovor "mamama..."

cvijeta, potpis.

primjetim isto izjave: "roditelji koji rade, ili zele raditi...." :mrgreen:
jest simpaticno, ali mi i dalje nije jasno.... tko bi to trebao raditi za njih?
ne kazem da mi ideja drustva u kojoj nitko ne mora raditi (cini mi se da je i platon o tome govorio), a svi dobivaju egzistencijalni minimum, nije interesantna, ali za sada mi nije poznato da takvo drustvo igdje postoji, kao ni akko bi to bilo izvedivo.

mene sve strah da ova drzava ne krene eutanazirat roditelje...

Zašto je nemoguće shvatiti, ako npr. MM i zaključimo da možemo preživjeti (karikiram) s 1000 kn manje, ali ne možemo preživjeti s jednom plaćom manje i zato nam odgovara npr. 6 satno radno vrijeme za mene.

Citiraj:

---

Anemona prvotno napisa

Zašto je nemoguće shvatiti, ako npr. MM i zaključimo da možemo preživjeti (karikiram) s 1000 kn manje, ali ne možemo preživjeti s jednom plaćom manje i zato nam odgovara npr. 6 satno radno vrijeme za mene.

---

potpuno je svatljivo. ja se slazem s jelenom o da je fleksibilo radno vrijeme i za roditelje, kao i za one koji nemaju djecu, jako dobra stvar.
a i animiranje poslodavaca da ponude vise takvih fleksibilnih sustava, je sasvim izvedivo, kako nam pokazuju iskustva drugih zemalja.

Citiraj:

---

Anemona prvotno napisa

Zašto je nemoguće shvatiti, ako npr. MM i zaključimo da možemo preživjeti (karikiram) s 1000 kn manje, ali ne možemo preživjeti s jednom plaćom manje i zato nam odgovara npr. 6 satno radno vrijeme za mene.

---

Meni isto nije bas najjasnije zasto bi netko bio protiv skracenog radnog vremena za nekoga kome je to dosta? Sta sad trebamo svi pristat uz maksimu "živimo da bi radili"? Ja bih obrnuto, ko i Anemona, da mi se omogući da kazem "meni dosta".

Citiraj:

---

lukab prvotno napisa

1. više vrtića i bolji uvjeti u njima
2. mogućnost ostanka u bolnici uz dijete bez obzira na dob i mogućnost da se za to dobije bolovanje
3. bolje rodiljne naknade za drugih 6 mjeseci porodiljnog
4. past će mi još na pamet ali trenutno... :-) ove 3 mi se čine realne, pogotovo broj 2

---

Ovo i ono sto Charlie pise mogu potpisat.

marta, s tobom se slazem. samo to "omoguci" ne ide bas po dekretu. odnosno to mora biti dogovor u kojem i poslodavac ima pravo glasa. u kapitalizmu, u kojem zivimo. svojevoljno.

I da, do 3. godine djeteta zakonsko pravo na skraceno radno vrijeme bez naknade drzave, dakle radim pola rv i primam pola place, jedino ne znam kako bi bilo sa stazem. Jer izbivanja od kuce po 10 sati a dijete ima 12 mjeseci (i toliko provodi u jaslicama) mi je nezamislivo. A vecina roditelja tako danas funkcionira :(

Ja bih od svjezeg danasnjeg iskustva pozeljela da se eto djeca prestanu koristiti u predizbornoj kampanji za sletove i recitale. I kome se sve obratiti u vezi toga?

Meni je recimo i totalno bezveze i neshvatljivo - imam posao koji radim 8 sati, a realno ga mogu obaviti za 6, ali ne mogu raditi 6, nego moram 8.
Meni je moje slobodno vrijeme jako bitno.
Več sam negdje napisala ja bih posao s fiksnim radnim zadacima (kakvi mi uostalom i jesu), a ne fiksnim radnim vremenom.

Citiraj:

---

seni prvotno napisa

marta, s tobom se slazem. samo to "omoguci" ne ide bas po dekretu. odnosno to mora biti dogovor u kojem i poslodavac ima pravo glasa. u kapitalizmu, u kojem zivimo. svojevoljno.

---

Pa meni se to podrazumjeva, da postoje pravila igre za obje strane.

Pa ja se slazem da treba raditi vise. Omogucavanjem rada na npr. 80% uz odgovarajucu manju placu, mozda bi neke zene (a budimo realni, kod nas su doma - zene, i daleko smo od ravnopravne podjele poslova doma. Iako se to mijenja i treba se mijenjati, za sada je tako) koje ne rade, ipak radile. U Italiji to funkcionira, a evo nije Svedska. Ionako se radi o samo par godina dok su djecica mala.

A zasto pisem o "onima koji zele raditi" - po svim istrazivanjima zaposlenosti u RH ima dobar dio nezaposlenih koji aktivno ne traze posao niti zele raditi. Ne ulazim u njihove razloge, vjerujem da ih ima cijeli raspon, ali cinjenica je da tog ima, i dio njih nikakve mjere nece motivirat da se zaposle.

Citiraj:

---

Lucija Ellen prvotno napisa

I da, do 3. godine djeteta zakonsko pravo na skraceno radno vrijeme bez naknade drzave, dakle radim pola rv i primam pola place, jedino ne znam kako bi bilo sa stazem. Jer izbivanja od kuce po 10 sati a dijete ima 12 mjeseci (i toliko provodi u jaslicama) mi je nezamislivo. A vecina roditelja tako danas funkcionira :(

---

To sa stazem je kod nas prestrasno rijeseno, zakinu te dvostruko. Naime, ako radis na pol radnog vremena, onda ti se uplacuje pola davanja drzavi, ali ti upisuju i pol staza. I onda na kraju price, nemas staz, ali nemas ni punu mirovinu. Po meni bi rjesenje bilo da svima ide nekakav nazivni staz, ionako ce ti mirovina biti manja ako nisi radio puno radno vrijeme. Ovako te oderu ko zeca. To bi definitivno trebalo rijesiti.