prijaviti ili ne rad na crno/nelojalnu konkurenciju

Muči me ovo već neko vrijeme. U moralnoj sam dvojbi pa bi mi bilo drago ćuti "većinu".
Radi se o osobama koje posluju na crno, a rade isti posao kao ja samo što ja eto plaćam i sve namete državi. Naravno da nisam konkurentna zbog toga.
Prijaviti ili ne??
Stvar je u tome sto ne zelim nikoga usositi, a s druge strane ja ispadam budala i to me ljuti.:evil:
Ajde malo da cujem sto vi mislite. I cure koje rade na crno i ove koje rade kao ja.

Imate li ili jeste li bili u takvoj situaciji i kako ste to rjesavali?
Kako bi to rjesili da ste u mojoj koži?

Ja nebi prijavljivala nikoga. U istoj sam poziciji bila i bit ću ali ne pada mi napamet ikoga prijavljivati

Ja bih prijavila. Moja mama je bila privatnica i cijeli svoj život placala sve uredno i posteno, dok su još dvije osobe radile isto to, samo na crno. S obzirom da se skolstvo, zdravstvo, uprava i sve ostale javne sluzbe i usluge plaćaju iz poreza i prireza, nije u redu da jedni to placaju, a drugi ne. Zbog toga ne gubis samo ti kao direktna konkurencija, već i svi mi, korisnici javnih usluga i svi mi porezni obveznici. Ti ne bi njih usosila, ali on tebe bi, to je iz trenutne situacije očito, jer ako ti zbog toga ne uspijevas zaraditi ili ćeš se morati zatvoriti, onda jesi u sosu. Vrijeme je uredimo stvari oko sebe, a to sutnjom i pristajanjem na ovakve stvari nećemo moci.

Citiraj:

---

Trina prvotno napisa

Ja nebi prijavljivala nikoga. U istoj sam poziciji bila i bit ću ali ne pada mi napamet ikoga prijavljivati

---

X

da mene netko to pita, odgovor bi bio isti kao od zuske
no sad kad sam ja u toj poziciji, nije tako jednostavno odlučiti
znate onu: lako je tuđim qrcem po stolu lupat

Ja bi prvo obavijestila konkurenciju, objasnila da ja gubim poslove radi njihovog ilegalnog poslovanja, ostavila neki rok da poprave to, a ako pomaka nema onda bi ih prijavila.

Naravno, preduvjet je da su moji posli 100% čisti.

Načelno se slažem sa Zuskom, ali isto bih dvojila :-/

Citiraj:

---

trampolina prvotno napisa

Ja bi prvo obavijestila konkurenciju, objasnila da ja gubim poslove radi njihovog ilegalnog poslovanja, ostavila neki rok da poprave to, a ako pomaka nema onda bi ih prijavila.

Naravno, preduvjet je da su moji posli 100% čisti.

---

I da su ljudi normalni, da te ne namlate kao vola.

Citiraj:

---

Anemona prvotno napisa

I da su ljudi normalni, da te ne namlate kao vola.

---

to ne bi trebao biti razlog za ne-prijavu (ne bi trebao, vjerujem da u praksi mozda i je jedan od razloga)
ne drzi li se ime onoga koji prijavi u tajnosti? ili je stvarno potrebno prijaviti anonimno pa da budes siguran?!:evil:

slazem se s Zuskom, razumijem tebe, ali dok svi ne pocnemo raditi, misliti i zivjeti onako kako je napisala Zuska, mozemo samo sanjati o boljem sutra, jer taj stil nas je doveo tu gjde jesmo :(

tvoj odgovor je-prijaviti?

Citiraj:

---

mala-vila prvotno napisa

to ne bi trebao biti razlog za ne-prijavu (ne bi trebao, vjerujem da u praksi mozda i je jedan od razloga)
ne drzi li se ime onoga koji prijavi u tajnosti? ili je stvarno potrebno prijaviti anonimno pa da budes siguran?!:evil:

---

Vjerujem da je anonimno, ja sam se nadovezala na trampolinin post gdje je napisala da bi ona prvo upozorila konkurenciju da isprave nepravilnosti.

Ja sam radila na crno,kao djelatnik,naime sefica ima otvoren obrt,poslovanje ne pitaj.. Duzna na sve strane,poreznoj,banci..kad me zaposlila odmah je rekla ma crno,tek nakon 2god.me prijavila.i nije uplacivala doprinose,niti sam placu mogla dobiti preko racuna! Iako ljuta na sve to,s druge strane bila sam svjesna da sa tada nepunih 18god,mogu viti sretna da me netko htio,i da me zeli nauciti poslu! A tek greske,koje je prolazila s menom,mislim da drugi ne bih tako! Zbog samog njenog poslovanja dolazila je i inspekcija,u plijenidbu,ali je prica bila da je ona i najmu,kao o cijeli inventar. Na kraju je jos dobila i savjet da onda tako neka i ostane. I tu je sve stalo! Inac kao osoba,je divna i predivna zena! Curama daje izvrsnu placu,ali izvrsnu,otvoreno je rekla kakav je njen status pa kome pase! S dr.strane da su htjeli zatvoriti ju,mogli su,i onda ma burzu rada. Tako da valjda svjesni o nizu nepravilnosti,ipak smo tamo radile i primale placu,i njima to dode kao 3 manje na burzi!
Nakon niza god.takvog poslovanja,sad polako placa sve zakasnine.

a gle, ne znam o kakvom poslu je rijec, ja sam bas nedavno tatu pitala za jednu zenu kak ona moze raditi, kaze on "pisali smo joj kazne vec 3 puta, ona plati i dalje radi"...ako hoces pp-aj me, pa ga mogu pitat za konkretnu situaciju, da vidis jel ima smisla.

tata ti radi u inspekciji?

Citiraj:

---

mala-vila prvotno napisa

tvoj odgovor je-prijaviti?

---

pa msilim da sam bila jasna,
a ako si zeljela provesti anketu mogla si i tu opciju ukljuciti i mati odmah broj ljudi sa da i ne, bez da ti i postaju.

zanima me i obrazlozenje, u biti me zanima sto gradani misle o tome, kakav im je stav
otprilike mi je jasno da se zapadnije ne gleda bas lijepo na to, no cini mi se da se u Hrv presutno odobrava siva ekonomija, cak da se gleda i s odobravanjem, tipa: "jadan/na nema, snalazi se" ili "vidis kak se ovaj snasao dobro, bravo za njega", a oni koji rade pošteno su budale i stav- "ko ti kriv kaj radis pošteno"

mala vila, nije moj dan pa ne bi svadljivo zvucala. ali Zuska je napisala sve. ako nema placanje u drzavni proracun, nema ni love za sve sto bi mi zeljeli da ima cim vise.
to sto dosta ljudi zeli da ima super zdravstvenu skrb, da ne ceka mjesecima na preglede, ali kad je pitanje da li da se uplati za zdravstveno osiguranje lakse je reci joj to mi je puno, pa cu zapravo to zanemariti, nek neko drugi uplati je nesto sto nema smisla.
drugi probelm je sto navodno ima toliko stvari koje treba drzavi platiti da ljudi kojji ih placaju jedva spajaju kraj s krajem je takodjer nesto sto bi trebalo urediti.
mi smo nadam se na dnu u ovoj drzavi, ali zivot rada na crno nikako ne pomaze. sto bi jos zeljela da ti napisem. dok ne bude kazni takvih da te zatvore i da ne mozes otovirti firmu na xy godina jer si radio na crno i da te taj trag prati do kraja, onda ne znam sta bi ti rekla.

Pa ne znam ni sama...mene jako ljuti taj prihod na crno, ja sam imala sreću da sam od prvog dana normalno zaposlena i sve uredno plaćala državi, i sad me jako ljuti kada ljudi rade na crno, pa ja plaćam najveću cijenu vrtića, a oni, jer nisu prijavljeni, niti ne plaćaju poreze i doprinose i još imaju i druge beneficije.

Nije stvar da se samo radi na crno, nego onda posljedice takvog rada osjećaju i drugi, u više aspekata.

U principu, ako mala-vila smatraš da trebaš prijaviti, napravi tako, nisi ti ta koja se nečega treba sramiti.

Podpis pod zusku.

Ja znam da ljudi moraju od necega prehranit djecu ali opet - i mi koji radimo "na bijelo" moramo. I mislim da je vrijeme da se država pozabavi s radom na crno jer ovo što se dešava više nije normalno...

Budući da je lako tuđim k...em po drači mlatit, ja ću napisati: Ja bih prijavila :-)

potpis pod zusku i spajalicu!

Ako misliš prijaviti, nemoj prvo ići kod njih jer će onda znati od kuda vjetar puše.

a što ja znam :/ kad bi ti išla odgovoriti onako zdravorazumski i racionalno onda bih ti odgovorila da svakako prijaviš, ali kad se sjetim svih onih ljudi koji su bili ili su još zaposleni kod poslodavaca koji ih ili ne plaćaju ili ih plaćaju ispod svakog minimuma ne čudim se što su pojedini prisiljeni raditi na crno.

i ja i suprug smo bili u toj situaciji pa nisam skroz objektivna.

Citiraj:

---

mala-vila prvotno napisa

tata ti radi u inspekciji?

---

nekakvoj da, ne znam kakva bi tebi trebala :D
ma mislila sam cisto da ti bude lakse odluciti se za prijavu ako vidis da ce biti posljedica.

Citiraj:

---

Bodulica prvotno napisa

a što ja znam :/ kad bi ti išla odgovoriti onako zdravorazumski i racionalno onda bih ti odgovorila da svakako prijaviš, ali kad se sjetim svih onih ljudi koji su bili ili su još zaposleni kod poslodavaca koji ih ili ne plaćaju ili ih plaćaju ispod svakog minimuma ne čudim se što su pojedini prisiljeni raditi na crno.

---

a uglavnom ih tako plaćaju jer sebi žele priskrbiti što više i pri tom ne biraju sredstva. kad bi inspekcije radile svoj posao kako treba i tim ljudima kod takvih poslodavaca bi bilo bolje, jer većina tih poslodavaca ne radi to iz nužde, nego samo zato da za njih ostane više i nikad im nije dosta.

Citiraj:

---

suncokret prvotno napisa

a uglavnom ih tako plaćaju jer sebi žele priskrbiti što više i pri tom ne biraju sredstva. kad bi inspekcije radile svoj posao kako treba i tim ljudima kod takvih poslodavaca bi bilo bolje, jer većina tih poslodavaca ne radi to iz nužde, nego samo zato da za njih ostane više i nikad im nije dosta.

---

o tome i govorim. vjerujem da bi u tom slučaju puno manje ljudi radilo na crno.

kuzim o cemu vi pricate, no osoba o kojoj ja govorim radi na crno kao glavnu djelatnost, već godinama, s već lijepom reputacijom kod musterija, čak se i reklamira
meni to diže živac, ne ovi jadni koji jedva prezivljavaju pa nesto odrade u fušu povremeno

U stvari mi tek sad dopire do svijesti-pa otkud nam (nama, Hrvatima) ta nekakva nelagodnost i zatvaranje očiju nad kriminalom? Jer to u stvari je kriminal koliko god pravdali krizom i neimaštinom. Nije ni čudo šta nas potkradaju na sve strane, a nama neugodno lopova nazvati lopovom jer nas se "ne tiče".
O, itekako nas se tiče!

trampolina u tome je bit, svi samo slusamo kako se ovaj nakrao, pa onaj, pa ovaj ne placa ovo ili ono.
ma koma.

Da, ali zašto mi je neugodno?
Mislim meni, vama, većini?

Ne jednom sam se našla u situaciji da i ja zatvorim oči, čak i fa sama iznalazim rupe u zakonima (nekad prije).

Stvarno društvo ne bi trebalo tako izgledat.

U mom širem krugu poznanika poznata je rečenica "zezni državu, nemoj čovjeka-država te ionako krade"
Jel to neki relikt prošlosti ili samo "u se, na se, poda se"?

Citiraj:

---

suncokret prvotno napisa

a uglavnom ih tako plaćaju jer sebi žele priskrbiti što više i pri tom ne biraju sredstva. kad bi inspekcije radile svoj posao kako treba i tim ljudima kod takvih poslodavaca bi bilo bolje, jer većina tih poslodavaca ne radi to iz nužde, nego samo zato da za njih ostane više i nikad im nije dosta.

---

Upravo tako!

Citiraj:

---

trampolina prvotno napisa

U mom širem krugu poznanika poznata je rečenica "zezni državu, nemoj čovjeka-država te ionako krade"
Jel to neki relikt prošlosti ili samo "u se, na se, poda se"?

---

Ali potkradajući državu potkradaš druge, a i samog sebe.

Ja ne bih prijavila.
Zato jer znam da ne bi postigla ništa i da prijava ne bi ostala anonimna.
Na kraju bi ja nastradala kao što sam puno puta do sada, a drugoj strani ne bi pala vlas sa glave.
Misliš da inspekcije ne znaju za tu osobu i kako i šta radi?
Znaju, znaju samo ju prešutno puštaju što iz razloga što joj zapravo ne mogu ništa osim napisati kaznu, a možda ima i drugih razloga.
Da je naša država uređena kak spada. Da su nam zakoni učinkoviti, da su sankcije učinkovite, imalo bi smisla boriti se protiv nepravilnosti.
Ali ovako kako je teško da išta ima smisla.

Citiraj:

---

Tanči prvotno napisa

Ja ne bih prijavila.
Zato jer znam da ne bi postigla ništa i da prijava ne bi ostala anonimna.
Na kraju bi ja nastradala kao što sam puno puta do sada, a drugoj strani ne bi pala vlas sa glave.
Misliš da inspekcije ne znaju za tu osobu i kako i šta radi?
Znaju, znaju samo ju prešutno puštaju što iz razloga što joj zapravo ne mogu ništa osim napisati kaznu, a možda ima i drugih razloga.
Da je naša država uređena kak spada. Da su nam zakoni učinkoviti, da su sankcije učinkovite, imalo bi smisla boriti se protiv nepravilnosti.
Ali ovako kako je teško da išta ima smisla.

---

Ovako se nikad neće ništa promijeniti.

Postoje anonimne prijave ako želiš ostati anonimna, jednostavno se ne potpišeš.
Inspekcije možda znaju da netko nešto radi krivo i sigurno postoje mnoga poznanstva i kontakti zaslužni da se nekoga ne dira (pogotovo lokalnim sredinama gdje svi svakoga znaju), ali kad dobiju prijavu, dužne su postupiti pa makar formalno. A čim postoji formalni zapisnik i nečiji potpis na zapisniku, znači da je moguće da će ga netko nekad pitati za to i to se sada malo drukčije gleda.
Nemoguće je da su svi u lancu države uprave i inspekcija korumpirani, nezainteresirani i nesposobni. Ako ne ide s inspekcijom na lokalnoj/regionalnoj razini, postoji i državna razina.

Da, država nam nije uređena kako spada, ali ne znam tko bi je onda trebao urediti ako građani ovako razmišljaju. Jer ako građani razmišljaju ovako, onda ni elite neće poduzeti mnogo. Stvari na bolje mijenjaju ako postoji zainteresirana javnost, građani koji ŽELE uređenu državu i trude se, svatko u svojoj moći, da je poboljša. Netko će to činiti plaćanjem poreza i poštivanjem zakona, netko i prijavama neprailnosti, a netko aktivnim zalaganjem da se propisi učine boljima i da institucije bolje i brže reagiraju.

Poanta je da građanima ne bi trebalo biti svejedno i da ne bi trebali misliti da ne mogu ništa promijeniti. Iako je, doduše, to vrlo lagodna pozicija jer opravdava vlastitu poziciju nečinjenja.

Potpis na Zusku!

I? Kako prolaze zviždači u Lijepoj našoj?

Lako je nama tu piskarati što bi trebalo.
Svi znamo što bi trebalo, ali rijetko tko će istupiti, otići kod mjerodavnih i reći:" susjed ima neprijavljene podstanare, birtaš mi nije izdao račun za kavu..."
Anonimno? Ma ništa nije anonimno.

Kako nije anonimno ako pošalješ anonimno?

Osobno nemam problema s istupanjem i vjerujem da takvih ima mnogo, i ovdje na forumu i u RL. I ne ljutim se na one koji nemaju hrabrosti, želje ili mogućnosti da čine isto. Ali muka mi je od racionalizacije "kako je ionako sve u k, kako se onako ništa ne može napraviti". Ok, ne moraš ništa raditi, ali barem ne širi defetizam i podupri one koji se izlažu.

Žviždači bi, u svakom slučaju, bolje prošli da je javnost čvrsto stala uz njih.

Ali ovdje ne govorimo o žviždačima, već o najobičnijoj prijavi nekoj inspekciji, čin koji ljudi po cijeloj Hrvatskoj rade svakodnevno. To stvarno nije neko herojsko djelo.

potpis na spajalicu i zusku

kad vidim kako neki ljudi razmišljaju
jasno mi je da smo tu gdje smo :-(

u jednom trenutku kad smo MM i ja bili pred odlaskom u inozemstvo,
sa dobrim poslovima i plaćama, riješenim stambenim pitanjem,

svi su bili u sto čuda,
mene ubija ovaj defetizam,

eto nažalost još smo tu