Nove cijene vrtića

Citiraj:

---

Kate76 prvotno napisa

Fortune Roda se suprostavlja, žestoko, od kada je prijedlog ugledao svijetlo dana (dakle dok je odluka još bila samo prijedlog).
Na žalost mnogi još uvijek ne razumiju protiv čega se to Roda, ili da kažem, ja osobno, bunim. Oni koji bi to trebali razumijeti, odnosno oni koji
mogu donijeti neku promjenu i srušiti odluku, do sada su samo obećavali. U ovom trenutku vjerujem da će na obećanju i ostati.

---

Nisam kritizirala, samo sam komentirala. Čitala sam prethodne postove u kojima su neki odobravali poskupljenja, pa sam zapravo, na to reagirala.
Kako sam u svom prethodnom postu napisala, definitivno nisam za ovakvo "pravedno rangiranje". Dakle, žestoko se suprotstavljam!!!

Citiraj:

---

daddycool prvotno napisa

čija sramota?

neukusno je živjeti u hrvatskoj, ali većina nas nema baš izbora

---

istina. na žalost. :-(

Citiraj:

---

ewa prvotno napisa

mislim da nisi u pravu...umirovljenici podižu potvrde o nekakvom besplatnom prijevozu, imaju rok do kada pa zato i oni čekaju potvrde o prebivalištu

---

Bit će da je i jedno i drugo.
U 8 godina od kad radim u Petrinjskoj nikad nisam vidjela ovoliki red ispred policije.

Citiraj:

---

plashljivo_pile prvotno napisa

istina. na žalost. :-(

---

to je već druga tema..ali da, neukusna je uopće usporedba s Kinezima koji zabranjuju (bez obzira na razloge) broj djece koju obitelj treba imati (ili plaćaju porez na više djece) na forumu kojem su tema i bit djeca i na kojima sudjeluju žene koju tu djecu nikakvim postupcima ne mogu dobiti- zato mislim da je usporedba s Kinezima na ovakvom forumu od jednog njezinog adimnistratora-krajnje neukusno
(nisam mislila da je kritiziranje Države u tom pogledu neukusno)

Ali ljudi otišli smo s teme!

http://www.zagrebancija.com/hr-aktua...00-kuna_310656

Citiraj:

---

Prijedlogom HDZ-a da maksimalna cijena vrtića bude 400 kuna spojli bi se zahtjevi gradonačelnika za uvođenjem različitih kategorija plaćanja, ali i SDP-a da se ne dižu cijene vrtića.
Gradski zastupnici HDZ-a na konfereciji za novinare predstavili su amandman kojim bi se uredio način naplate vrtića. Prema tom prijedlogu građani bi vrtić za djecu do tri godine plaćali 200 kuna, a za stariju djecu 400 kuna. Popusti bi bili na svako sljedeće dijete, kao i za invalide. HDZ-ovci dodaju kako bi na snazi ostao i način naplate koji je u sklopu proračuna predložio gradonačelnik Milan Bandić te bi na taj način građani zapravo mogli odabrati izračun koji je za njih povoljniji. U praksi to znači da nitko ne bi plaćao vrtić više od 400 kuna.
- Ovaj prijedlog je zapravo kompromis između o onog na čemu inzistira SDP i gradonačelnik - kazala je Danira Bilić, gradska zastupnica HDZ-a i dodala:


- Želimo da se postigne primirje između SDP-a i gradonačelnika te da se krene pripremati kvalitetna strategija o održivom razvoju predškolskog odogoja.
HDZ-ovci ističu da bi prihvaćanjem ovog amandmana većina koju predvodi SDP i gradonačelnik pokazali da su dosljedni jer njihov amandman obuhvaća ključne zahtjeve obje strane.
- SDP-ovci traže da cijene vrtića ne poskupe dok gradonačelnik traži da se uvede model socijalne pravednosti prema kojemu bi ljudi različitih primanja plaćali različitu cijenu - kazala je Danira Bilić

---

Citiraj:

---

mirjana prvotno napisa

http://www.zagrebancija.com/hr-aktua...00-kuna_310656

---

jel njima pozlilo?

Citiraj:

---

neukusno je živjeti u hrvatskoj, ali većina nas nema baš izbora

---

e da...

kako je lako manipulirati ljudima

ovaj proračun nije imao nikakvu viziju, kako je rečeno bit će još manje novaca u toj kasi.
no, nasuprot tome imali su prej****o dobru viziju kako smotat ljude, posložit ih po ladicama baciti malo bobica i nek se grizu, i to su uspješno napravili.
a cilj im nije bila nikava socijalna pravda, i da taj cilj nema veze s našom djecom

sramotno, na žalost uopće ne iznenađuje... pitanje je samo koliko još...
zapravo, mislim da sami sebe iznenađujemo koliko sranja možemo trpiti

rekao bi netko da smo jaaako tolerantan narod :-)

Citiraj:

---

mirjana prvotno napisa

http://www.zagrebancija.com/hr-aktua...00-kuna_310656

---

do kad oni moraju to izglasat?

Citiraj:

---

emarink prvotno napisa

Bit će da je i jedno i drugo.
U 8 godina od kad radim u Petrinjskoj nikad nisam vidjela ovoliki red ispred policije.

---

ko zna jel čekaju na istom šalteru? nadam se da ne...

Citiraj:

---

Nika prvotno napisa

e da...

prej****o dobru viziju kako smotat ljude, posložit ih po ladicama baciti malo bobica i nek se grizu, i to su uspješno napravili.
a cilj im nije bila nikava socijalna pravda, i da taj cilj nema veze s našom djecom

sramotno, na žalost uopće ne iznenađuje... pitanje je samo koliko još...
zapravo, mislim da sami sebe iznenađujemo koliko sranja možemo trpiti

rekao bi netko da smo jaaako tolerantan narod :-)

---

X

Citiraj:

---

mirjana prvotno napisa

http://www.zagrebancija.com/hr-aktua...00-kuna_310656

---

Ne kužim. Koja je razlika od onog što imamo sad?

Citiraj:

---

ivana zg prvotno napisa

do kad oni moraju to izglasat?

---

20. je sjednica. Zato ja još ništa neću skupljati. A onda ću se ulogoriti pred općinom i policijom :/

Citiraj:

---

Cubana prvotno napisa

Ne kužim. Koja je razlika od onog što imamo sad?

---

cure do kad zakon mora biti izglasan?
vidite da će na kraju biti sve isto jer se i Bandić,HDZ i SDP dodvoravaju biraćima...samo nas z.......ju..nek su oni zaradili na biljezima i papirologiji te našim živcima ovih dana

Citiraj:

---

Cubana prvotno napisa

20. je sjednica. Zato ja još ništa neću skupljati. A onda ću se ulogoriti pred općinom i policijom :/

---

hvala

ovo mi već sve postaje presmiješno...

neki uporno ne žele shvatiti da neće plaćati više samo oni koji imaju više

pa da još jednom rezimiram za one kojima se ne daju čitati svi postovi:

ako je netko npr. prošle godine dobio otkaz i otpremninu (koja ako se preračuna u npr. mjesece u kojima je to jedini novac s kojim obitelj raspolaže – strašno malo) plaćat će vrtić puno skuplje od trenutnih prihoda

ili ako je netko u prošloj godini imao honorare, božićnicu, jubilarnu nagradu... zanimljivo je da se nijedna od tih stvari ne računa u prosjek za rodiljnu naknadu (onda to nije redovni prihod)– ali kad radniku treba uzeti novce – e onda je sve to REDOVNI prihod

što je s onima koji mjesecima nisu dobili plaće i pitanje je hoće li ih dobiti – e pa ako su prošle godine imali plaće – trebali su uštediti (za nešto što uopće nisu mogli planirati – a to je višestruko povećanje cijene vrtića)

oko mene masa mama govori „jao super, mi ćemo sad imati besplatni vrtić – jer smo PRIJAVLJENI na minimalac“ – s tim da su oni na taj minimalac samo prijavljeni, ostatak dobiju na ruke i taj ostatak je veći od moje cijele plaće)

poznanici imaju ogromne plaće, ali će im vrtić biti besplatan: ona je bila na porodiljnom prošle godine, a on je prijavljen u starom stanu – zar je to pravednost?

netko je rekao – pa što ako će netko ove godine plaćati više nego bi trebao, zato će nagodinu plaćati više – ali što ako je ovo zadnja godina vrtića – kako će se iznivelirati to plaćanje?

prijedlog je jednostavno nepravedan i nedorađen

mislim da se nitko ne bi bunio zbog većih cijena kad bi ovaj prijedlog bio razrađen i kad ne bi bilo toliko rupa (koje naš narod toliko voli) – jer će i opet biti – plaćat će samo oni koji su pošteni i imaju sva primanja pošteno prijavljena i nisu se papirnato raselili (ili uselili nezaposlene babe i stričeve) – kao što se i naš vrli „pošteni“ gradonačelink prigodno razveo i pomirio radi ostvarivanje svojih „prava“
...i kad ne bi cjenovni razredi bili u ovolikom neskladu (kad će netko zbog nekoliko kuna kojima prelazi u viši razred platiti parsto kuna više za vrtić)

zato i mislim da većina ovih koji govore da je to pošteno :: ili upće ne žele promisliti dublje o problemu ili su već našli rupe koje će iskoristiti pa im je prijedlog baš super

i ne, ja nisam u grupi kojoj će se vrtić drastično povećati – mi smo u grupi kojoj bi se cjena trebala samo neznatno povećati ako budu prihvatili naše trenutne prihode (a malo više od neznatnog ako nam budu gledali prošlogodišnje prihode)

ovaj prijedlog u ovom obliku je apsolutno nepravedan

sad će neki od onih koji dovode djecu u mercedesima imati vrtić besplatno (kao što idu i u pučke kuhinje u mercedesima) – jer su „snalažljivi“

plaćat će samo obrazovana radnička klasa

Citiraj:

---

mirjana prvotno napisa

plaćat će samo obrazovana radnička klasa

---

I tako, ovdje nitko nikoga ne proziva i oni kojima će biti jeftinije nisu neobrazovane ljenčine...

ivana sjednica je 20.4. i tek tad cemo znati ko ce kako glasati, ko ce koga podrzati i sl.
http://www1.zagreb.hr/sjednice_skupstine_web.nsf
samo za one koji mozda ne prate gradske sjednice, predzadnju ili zadnju kad se gradonacelinik sukobio s SDP-ovcima je prekinuta jer je on povukao sve tocke dnevnog reda. koma.

Citiraj:

---

netko je rekao – pa što ako će netko ove godine plaćati više nego bi trebao, zato će nagodinu plaćati više – ali što ako je ovo zadnja godina vrtića – kako će se iznivelirati to plaćanje?

---

trebalo je pisati

netko je rekao – pa što ako će netko ove godine plaćati više nego bi trebao, zato će nagodinu plaćati manje – ali što ako je ovo zadnja godina vrtića – kako će se iznivelirati to plaćanje?

Citiraj:

---

apricot prvotno napisa

eto, sad ga čekamo i u saboru.

---

najviše ga privlači saborski imunitet

mirjana hvala ti na ovom sazetku
:klap:

Citiraj:

---

spajalica prvotno napisa

ivana sjednica je 20.4. i tek tad cemo znati ko ce kako glasati, ko ce koga podrzati i sl.
http://www1.zagreb.hr/sjednice_skupstine_web.nsf
samo za one koji mozda ne prate gradske sjednice, predzadnju ili zadnju kad se gradonacelinik sukobio s SDP-ovcima je prekinuta jer je on povukao sve tocke dnevnog reda. koma.

---

gledam ih na OTV-u tj Jabuka (ali korizma je pa sam se odrekla TV-a Zato vas pitam)

Citiraj:

---

Cubana prvotno napisa

I tako, ovdje nitko nikoga ne proziva i oni kojima će biti jeftinije nisu neobrazovane ljenčine...

---

:roll: oprosti, ali gdje sam ja rekla da su neobrazovani lijenčine?

činjenica je da obrazovana radnička klasa (nitko ne kaže fakultetski obrazovana) ima veće plaće od NKV radnika i plaćat će vrtić
oni na minimalcu neće
to ih ne čini lijenčinama, ali ih čini onima koji neće plaćati

žena na jednoj drugoj temi se raspituje kad su upisi u vrtić, vjerovatno zbog ove teme o "poskupljenju", vrtići još ne mogu staviti Obavjesti o upisima jer ni sami nemaju pojma hoće li ovaj zakon biti donešen ili ne....evo pa pomozite ženi s nedoumicama oko papira-hvala
http://forum.roda.hr/threads/64778-K...e-za-2011-2012

Kod MM u firmi su svi NKV radnici, i oni s faksom i oni s višom i oni sa srednjom. I svi su na minimalcu i na ruke dobiju još mizeriju. Ljudi moji, ovo je Hrvatska, zemlja znanja.

Citiraj:

---

Cubana prvotno napisa

Kod MM u firmi su svi NKV radnici, i oni s faksom i oni s višom i oni sa srednjom. I svi su na minimalcu i na ruke dobiju još mizeriju. Ljudi moji, ovo je Hrvatska, zemlja znanja.

---

X

nisi mi odgovorila na moje pitanje?

ja šumom a ti drumom

Citiraj:

---

Cubana prvotno napisa

20. je sjednica. Zato ja još ništa neću skupljati. A onda ću se ulogoriti pred općinom i policijom :/

---

X

Citiraj:

---

mirjana prvotno napisa

neki uporno ne žele shvatiti da neće plaćati više samo oni koji imaju više...

ako je netko npr. prošle godine dobio otkaz i otpremninu (koja ako se preračuna u npr. mjesece u kojima je to jedini novac s kojim obitelj raspolaže – strašno malo) plaćat će vrtić puno skuplje od trenutnih prihoda

ili ako je netko u prošloj godini imao honorare, božićnicu, jubilarnu nagradu... zanimljivo je da se nijedna od tih stvari ne računa u prosjek za rodiljnu naknadu (onda to nije redovni prihod)– ali kad radniku treba uzeti novce – e onda je sve to REDOVNI prihod

što je s onima koji mjesecima nisu dobili plaće i pitanje je hoće li ih dobiti – e pa ako su prošle godine imali plaće – trebali su uštediti (za nešto što uopće nisu mogli planirati – a to je višestruko povećanje cijene vrtića)

oko mene masa mama govori „jao super, mi ćemo sad imati besplatni vrtić – jer smo PRIJAVLJENI na minimalac“ – s tim da su oni na taj minimalac samo prijavljeni, ostatak dobiju na ruke i taj ostatak je veći od moje cijele plaće)

poznanici imaju ogromne plaće, ali će im vrtić biti besplatan: ona je bila na porodiljnom prošle godine, a on je prijavljen u starom stanu – zar je to pravednost?

netko je rekao – pa što ako će netko ove godine plaćati više nego bi trebao, zato će nagodinu plaćati više – ali što ako je ovo zadnja godina vrtića – kako će se iznivelirati to plaćanje?

prijedlog je jednostavno nepravedan i nedorađen

mislim da se nitko ne bi bunio zbog većih cijena kad bi ovaj prijedlog bio razrađen i kad ne bi bilo toliko rupa (koje naš narod toliko voli) – jer će i opet biti – plaćat će samo oni koji su pošteni i imaju sva primanja pošteno prijavljena i nisu se papirnato raselili (ili uselili nezaposlene babe i stričeve) – kao što se i naš vrli „pošteni“ gradonačelink prigodno razveo i pomirio radi ostvarivanje svojih „prava“
...i kad ne bi cjenovni razredi bili u ovolikom neskladu (kad će netko zbog nekoliko kuna kojima prelazi u viši razred platiti parsto kuna više za vrtić)

zato i mislim da većina ovih koji govore da je to pošteno :: ili upće ne žele promisliti dublje o problemu ili su već našli rupe koje će iskoristiti pa im je prijedlog baš super

i ne, ja nisam u grupi kojoj će se vrtić drastično povećati – mi smo u grupi kojoj bi se cjena trebala samo neznatno povećati ako budu prihvatili naše trenutne prihode (a malo više od neznatnog ako nam budu gledali prošlogodišnje prihode)

ovaj prijedlog u ovom obliku je apsolutno nepravedan

sad će neki od onih koji dovode djecu u mercedesima imati vrtić besplatno (kao što idu i u pučke kuhinje u mercedesima) – jer su „snalažljivi“

plaćat će samo obrazovana radnička klasa

---

potpisujem

Citiraj:

---

mirjana prvotno napisa

jer će i opet biti – plaćat će samo oni koji su pošteni i imaju sva primanja pošteno prijavljena i nisu se papirnato raselili (ili uselili nezaposlene babe i stričeve) – kao što se i naš vrli „pošteni“ gradonačelink prigodno razveo i pomirio radi ostvarivanje svojih „prava“
...plaćat će samo obrazovana radnička klasa

---

Što ti nisam odgovorila? U globalu se slažem s tobom, ali što zaključiti iz boldanog? Lijenčine su iz nekog mog posta, ovdje ostaju nepošteni i neobrazovani.

Nisu svi prijavljeni na punu plaću, ja i MM jesmo.
Evo primjera: moj bivši poslodavac, ima dvije firme.Jednu u RH i jednu u SLO, po novome je prijavljen u firmi u SLO, žena mu je prijavljena u firmi u RH na 3200 kn.Imaju vozni park vrijedan više od milion kuna, stan u centru grada od 100 i više kvadrata, vikendicu pardon vilu na moru!
I zar je pravedno da oni plaćaju 200 jaslice ili 400! Nije.
Ali ovo je Hrvatska.

Citiraj:

---

plaćat će samo obrazovana radnička klasa

---

Citiraj:

---

Cubana prvotno napisa

I tako, ovdje nitko nikoga ne proziva i oni kojima će biti jeftinije nisu neobrazovane ljenčine...

---

Citiraj:

---

oprosti, ali gdje sam ja rekla da su neobrazovani lijenčine?

činjenica je da obrazovana radnička klasa (nitko ne kaže fakultetski obrazovana) ima veće plaće od NKV radnika i plaćat će vrtić
oni na minimalcu neće
to ih ne čini lijenčinama, ali ih čini onima koji neće plaćati

---

Citiraj:

---

Kod MM u firmi su svi NKV radnici, i oni s faksom i oni s višom i oni sa srednjom. I svi su na minimalcu i na ruke dobiju još mizeriju. Ljudi moji, ovo je Hrvatska, zemlja znanja.

---

mirjana ja mislim da ti je Cubana lijepo odgovorila

hm, to se zove loša logika :), ona je rekla plaćat će radnička obrazovana klasa. Nije rekla: oni koji neće plaćati su neobrazovana neradnička klasa.
Između ostalog su i oni.
Ako pada kiša, vani nije suho. Ali ako ne pada kiša, ne znači da je suho :) hehehh.

uglavnom i jedni i drugi RADE nisu ljenčine ako nisu obrazovani u nekom visokom smislu,- a plaću dobivaju ne ovisno obrazovanju i onome što rade već "milosti" poslodavca
- inače bi baš bilo zanimljivo vidjeti da svi imaju fakultet npr. prof.etike kako radi na kamionu za čistoću

oprosti ako si to uspjela zaključiti iz mog posta, to su dva potpuno odvojena odlomka i dvije potpuno odvojene stvari koje si ti spojila zajedno

prvi odlomak: pošteni-u smislu pošteno prijavljeni na pune prihode i neraseljeni lažnim potvrdama

zadnja rečenica: da će na kraju plaćati samo radnička klasa ( i to ona koja se nije poslužila raznim smicalicama da izbjegne plaćanje)

nigdje nisam napisala da su svi koji ne plaćaju nepošteni :zbunj: ili neobrazovani

to je stvarno vađenje iz konteksta

jer cijeli moj post govori o ljudima koji će nepravedno plaćati više nego što "trebaju"

i o onima koji plaćaju manje nego što "trebaju"

govori o rupama u prijedlogu

i samo o tome, sve ostalo je vađenje iz konteksta
uopće se ne želim uvlačiti u rasprave

i zato sam pitala gdje si to iz mog posta izvukla neobrazovane lijenčine, jer kad me se već citira i razvlači, onda smatram da imam pravo i na konkretan odgovor zbog čega je moj post iščitan tako kako je

hvala na odgovoru

ako i dalje netko želi iz njega iščitati ono što ja nisam napisala (a posebno ne mislila)...

možda nisam bila jako precizna, ali u svakom slučaju nisam bila zlonamjerna niti sam ikoga prozivala (osim naših vrlih političara)

Citiraj:

---

ivala prvotno napisa

meni je hrpa stvari ovdje kod vas potpuno nejasna...

---

E s ovim bih se složila, ali u odnosu na citirani post. Nejasno je iz koje se pozicije očituješ o cijeloj situaciji oko poskupljenja cijene vrtića, tzv. socijalne pravde ili kapitalističkog načina razmišljanja?!
Koliko mi je poznato, svi ćemo u istom dućanu jednako platiti za isti proizvod, neovisno o tome kolika su nam primanja. Zašto bi u ovom slučaju pravili razliku oko cijene vrtića, usluge čuvanja djeteta, koja bi za svakog trebala biti jednaka?

Citiraj:

---

ivala prvotno napisa

hoćete li živjeti cijeli život u podstanarstvu ili otplaćivati svoj stan - i sad svi skupa komentirate kako tu nema socijalne pravde jer ne ostane mnogo poslije plaćanja rata kredita za koje vam nitko nije uperio pištolj u glavu da ih dignete.

---

Za svaku je pohvalu tvoj trud i zalaganje tebe i tvojih roditelja da u životu na pošten način, radom i osobnim zalaganjem stekneš sredstva za bolji život sebe i obitelji.
Ima nas još takvih, samo neki od nas su bili manje ili više sretni. Neki od nas su zahvaljujući svojim roditeljima dobili instant rješenje stambenog pitanja. Neki od nas se, otplaćujući skupi stambeni kredit bez pištolja uperenog u glavu, borimo osigurati stambeno pitanje kako bi kasnije nama samima i našoj djeci bilo lakše. Neki od nas nemamo tih mogućnosti, pa plaćamo podstanarstvo. Neki od nas se još uvijek gužvamo u istoj sobi, istom stanu s roditeljima. Zaista, ima nas svakakvih.
Isto je i s obrazovanjem, mogućnostima za obrazovanje, kasnije i zapošljavanjem i kakvim zapošljavanjem. Nismo svi jednaki i nemamo svi iste mogućnosti, ali ćemo isti proizvod u istom dućanu svi jednako platiti, neovisno o tome kolika su nam primanja.
Mislila sam se osvrnuti na još neke rečenice iz ovog posta, ali zaista nema svrhe. Ključno je slijedeće gdje kažeš:

Citiraj:

---

ivala prvotno napisa

...da, imam dobru plaću...
... jasno je da ću ja uvijek platiti više jer imam mogućnost platiti više...
... a druga stvar, imat ću ako Bog da, petero djece - ne zato jer financijski mogu...
... i smatram da je apsolutno pošteno da za svojih petero fiktivne djece plaćam minimalno vrtić bez obzira na svoja primanja

---

Dakle, kapitalizam je ok jer su primanja stečena osobnim radom i zalaganjem obilna i stižu redovito. Ali i socijalizam je ok jer, koliko god novca imala, tvojih petero fiktivne djece može biti u vrtiću za malo novca ili besplatno. Nije li to divno?
Gdje je granica?

Ma uopće je nemoguće naći kategoriju koja će plaćati i onu koja neće, a da je podjela po obrazovanosti, poštenju, radu... Nema pravila i nema pravde. I nema logike :mrgreen:

Citiraj:

---

krumpiric prvotno napisa

hm, to se zove loša logika :), ona je rekla plaćat će radnička obrazovana klasa. Nije rekla: oni koji neće plaćati su neobrazovana neradnička klasa.
Između ostalog su i oni.
Ako pada kiša, vani nije suho. Ali ako ne pada kiša, ne znači da je suho :) hehehh.

---

ja se ubila od objašnjavanja, ti si to puno ljepše napisala

Citiraj:

---

MBee prvotno napisa

Pitanje: u vrtiću su mi upravo rekli da mi potvrda o prebivalištu za dijete ne treba ako je već u vrtiću jer ju imaju ali da treba potvrda sa Porezne i za dijete (???) i da se ne ide u Vukovarsku nego u Područni ured prema mjestu stanovanja. Kako da otkrijem gdje pripadam i kakva je to potvrda o djetetovim primanjima?

---

Potvrda se podiže u područnoj poreznoj ispostavi, prema adresi prebivališta.
Zar dijete ima primanja??? http://forum.roda.hr/threads/images/smilies/grin.gif

Citiraj:

---

ivana zg prvotno napisa

uglavnom i jedni i drugi RADE nisu ljenčine ako nisu obrazovani u nekom visokom smislu,- a plaću dobivaju ne ovisno obrazovanju i onome što rade već "milosti" poslodavca
- inače bi baš bilo zanimljivo vidjeti da svi imaju fakultet npr. prof.etike kako radi na kamionu za čistoću

---

ovo me već umara...

RADNIČKA klasa RADI

kvalificirani tokar je kvalificirana radna snaga (obrazovana)
kvalificirani električar je kvalificirana radna snaga

NKV je nekvalificirana radna snaga
točka
i ima mala primanja
točka

nisu neradnici, lijenčine....
to JA nisam nigdje rekla i to JA ne mislim

ja vas molim da komunikacija ostane na nivou, bez da diskriminiramo i vrijeđamo, po bilo kojoj osnovi. hvala.