yours in free thought (ireligiozni topic) - 3. dio

Eto ta cirilica nesretna. Nećemo je, vrijeđa nam osjećaje, obescascuje žrtve, itd,itd..
Dakle, sto je to sto nas vrijeđa?
Da u Vukovaru žive hrvatski građani srpske nacionalnosti?
Mislimo da oni nemaju pravo tu živjeti. Ali ne bi to bas tako rekli.
No, zašto ne bi?
Ako mislimo da je to plemeniti čin, ništa lakše od toga. Imamo fantastičan ustavni sud.
Ruk cuk,evo sutra novog zakona:
Svi građani hrvatske koji nemaju 100 % hrvatska krvna zrnca nemaju dozvolu življenja u Hrvatskoj.
O detaljima možemo na tenane, kad procimo rasne zakone, te definiramo modalitete.
Moza bi bilo zgodno da zabranimo samo romska i srpska krvna zrnca, Njemačka, engleska i ostala su u nekoj mjeri dobrodošla.
Ako je anstand poskidavati ploče na čirilici, no ništa lakše od toga, izglasajmo sutra gore navedene odredbe.

Citiraj:

---

seni prvotno napisa

.
Da li su ovi "obiteljasi" rekli da homoseksualce smatraju građanima drugog reda. Ili sa obrane roditelje...itd...itd...

---

Pa apsolutno je sigurno da smatraju, a sigurno bi iskopali i znanstveni članak i našli testimoniale homoseksualaca koji su nesretni zato što to jesu (of kors da su nesretni, ko i sasa što je pokazala golo rame, what a mistake to make), i ovo je, u biti, oblik pomoći.

Apsolutno oholo.

Ono što ja sumnjam je da ljudi idu okolo svjesni toga da su rasisti/fašisti itd., nego racionaliziraju preko "neprirodnosti/domoljublja/ugroza manjine/mi smo u pravu" itd.

Jako me se dojmio lik iz Jadnika onog progonitelja onog dobrog. Kad je shvatio da dolazi novi svijet i da je griješio, to je bilo toliko razorno da se bacio u ponor.

Ljudi se štite na način da odbijaju vidjeti to što njihova djela stvarno jesu.

Citiraj:

---

seni prvotno napisa

Eto ta cirilica nesretna. Nećemo je, vrijeđa nam osjećaje, obescascuje žrtve, itd,itd..
Dakle, sto je to sto nas vrijeđa?
Da u Vukovaru žive hrvatski građani srpske nacionalnosti?
Mislimo da oni nemaju pravo tu živjeti. Ali ne bi to bas tako rekli.
No, zašto ne bi?
Ako mislimo da je to plemeniti čin, ništa lakše od toga. Imamo fantastičan ustavni sud.
Ruk cuk,evo sutra novog zakona:
Svi građani hrvatske koji nemaju 100 % hrvatska krvna zrnca nemaju dozvolu življenja u Hrvatskoj.
O detaljima možemo na tenane, kad procimo rasne zakone, te definiramo modalitete.
Moza bi bilo zgodno da zabranimo samo romska i srpska krvna zrnca, Njemačka, engleska i ostala su u nekoj mjeri dobrodošla.
Ako je anstand poskidavati ploče na čirilici, no ništa lakše od toga, izglasajmo sutra gore navedene odredbe.

---

otkud ti ovo? :zbunj: pitanje ćirilice u Vukovaru (koliko ja znam) nema veze s ovim o čemu pišeš. Ovo je vrlo banalan prikaz.
Ne trebate odmah navalit u smislu da sam ja ZA ukidanje ćirilice, nisam rekla ni da sam ZA ni da sam PROTIV, samo mi je komentiranje na ovaj način potpuno strano.

htjedoh reći strano i strašno, ne treba nama nitko sa strane (drugih krvnih zrnca) doći, mi smo najgori sami sebi.Nažalost.

Toliko smo podijeljeni, 2 dijela potpuno oprečna, ekstremi na jednoj i drugoj strani, meni otužno i žalosno.

čuj lili, netko je tu podjelu pokrenuo i to vrlo svjesno. nikako nisu dva ekstrema jednakovrijedna

usporedivo bi bilo da ateisti zatraže da se zabrane mise.

a seni koristi literarnu figuru zvanu hiperbola

Kakvi sad ekstremi na obje strane?

meni ta hiperbola očito nije sjela :unsure:

ja ne razumijem o čem ti govoriš lili75, daj pliz pojasni.

meni je to odlična hiperbola, i eto nas opet na dva pola, ili?

I eto da sad malo pročačkamo i te pedere i lezbe.
Dakle ovako stoje stvari, ispravite me ako grijesim:

Oni su, sto je je, ipak ljudi. Ne možemo ih sad postreljati, poslati na goli otok, zatvoriti u psihijatriju i slicno. Ne bi to bas bilo ok. ( ili možda bi, pitam se, pitam se?)
A nezgodno je i to, sto je prilican broj muškaraca i žena koji su dali izuzetak doprinos ljudskoj zajednici i na poljima znanosti, umjetnosti, politike, neki su izuzetno pametni, slavimo ih, učimo o njima u školi...itd bio i jest homoseksualan.
Nezgodno je to, moj ti, kako ćemo sad to s njima.
Eto bivši ministar u Njemačkoj je gay. Ponekad vodi svog partnera na službeni put,
Ne možemo mi sad na izlazu iz aviona napisati: za pedere zabranjeno! I zamisli ti sad, moj ti, da nam taj dođe u službeni posjet, a mi ga avionom otpravimo natrag.
Šta će svit reci?
Eto i putin, je za olimpijske igre, zabranio homo obje ispade.

Dakle ljudi su, ravnopravni građani su, hm nemoš ih nazvati građanima drugog reda, to je protivustavno, protiv svih civilizacijski vrijednosti, protiv deklaracija o ne diskriminaciji po rasi, spolu, rodu, nacionalnosti, itd,itd...
Sto će mo sad?
Hm, ajde, ajde, zamotati ćemo mi to u ljubav, ljubav, brigu za vrijednosti, evo brak, djeca, tisucljetna tradicija, imamo iskustva sa ženskim pitanjem:
Ma znaš onu - ma super si ti, naravno da si čovjek, isto vrijedis, ali brate pa ne moraš bas studirati i sacuvajnasbozezla, postati recimo sveucilisna profesorica. Lipo ti sudi kuci i rađaju dicu.


A opet, kad bolje promislim, ako će oni takvi kakvi su upropastiti naše vrijednost, ugroziti brak kao najsvetiju i najznačajniju tekovinu ljudske civilizacije, e onda su oni brate moj, vise nego opasni.
A ako su tako opasni, ako su zlo, ako su antivrijednost, ako su koma, Sodoma Gomora i ostalo (a jesu, ali nam je to nekoliko glupo, a i malo nalagodno za reci, pa eto mali od susjeda je gay ali skroz ok dečko)
Onda nam ne preostaje ništa drugo nego:
a. Zabraniti ih
B. Progoniti ih
C. Poslati na prisilno ljecenje (skupo, skupo)
D. Ako se opiru, neka idu u zatvor
E. Izbaciti ih iz svih uzbenika, povijesti umjetnosti, glazbe, znanosti..
F. Dati automatski otkaz svima ako se ne promjene
G. Uvesti premije za te ne građane koji će patrolirati, i prijavljivati
H. Ako su u rumunjskoj provjera ali da li žene imaju menstruaciju, možemo i mi zavirivati u spavace sobe.

Zao mi je onako ljudski, tvog susjeda sina, brale moj, nije ni meni lako, znaš od sestre kćer mi je isto sumnjiva, ali kad se radi o stići, moralo, anstandu, nema uzmaka.

A ustavni sud je spreman. Eto koliko sutra imamo nove zakone.
Vlada, milanović i ini, sve ti je to stoka sitnog zuba.
Idemo!
Obranimo naše vrijednosti!
Pedere na vrbe! I ponosimo se s tim!
Ulazimo u povijest humanizma, etike, demokracije, civilnog društva!
Ono francuska revolucija, ukidanje ropstva, i mi!
Hrabri, pošteni, dostojanstveni, eticni, moralni, ljudi s velikim
Lj!
Jel to to?

Citiraj:

---

Joe prvotno napisa

a onaj idiot od nogometaša mi je okaljao nick.

---

:lool:

Ja bih se složila da oni s vrha rade u interesu vlast -> moć -> novac. A za biračko tijelo bih rekla da im je heterogeno. Iako mi se jako sviđa ovo o čemu piše seni, nekako mi stvarnost to opovrgava. Okružena sam s dosta ljudi kakve je opisala Jelena u zadnjem postu, u dlaku isto. Isto tako, znam ih koji tvrde da će glasati ZA ne zbog braka nego zato što "stvarno nisu za to da gay posvajaju djecu" - dobar dio njih samo zato jer se boje da će u društvo kakvo je sada to dijete biti stigmatizirano (to je bio i Opačićkin argument u jednoj prilici protiv gay usvajanja). Jako malo ljudi percipira referendum u širem smislu onako kako ga je Pavičić prikazao (mislim da je zuska stavila link)...

seni je stvarno puna kapa :lool:

Citiraj:

---

sasa prvotno napisa

ja ne razumijem o čem ti govoriš lili75, daj pliz pojasni.

---

htjedoh reći da mi je ovo " Svi građani hrvatske koji nemaju 100 % hrvatska krvna zrnca nemaju dozvolu življenja u Hrvatskoj" ekstremno tumačenje zašto je netko protiv ćirilice.
ajl vidim da je seni u elementu...

Ja nažalost nisam sigurna da je tako jednostavno.
Iako sam uvjerena da su motivi puppet mastera s vrha apsolutno prizemni i prljavi, čvrsto sam uvjerena da veliki dio mobilizirane mase zbilja vjeruje da radi u korist nekakvog općeg dobra. I ja imam u svojoj blizini nekog poput ovog Jeleninog prijatelja...

Hoću reći, mislim da je najlakše, ali pogrešno, obilježiti Drugog kao zlo, ili se bar treba sjetiti one o banalnosti zla.

E i nešto sam vazno zaboravila.
Odmah po hitnom postupku procesljati sve crtiće, škole, fakultete, gimnazije, muzicke škole, likovne radionice,
Zamislite vi samo tog užasa da vam djecu poducavaju takvi ljudi?
Ako će sama ( na srecu hipotetska) činjenica da Janko i marko sklope brak na Pučištu na Braču utjecati na moralni raspad, rasulo, rastocenje društva, etike, morala, vrijednosti, civilizacije, npr u Zagrebu ( halo Tesla, je to neki novi cudesni bežični bežični prijenos energije)
Sto mislite sto će se dogoditi sa našom djecom, nasom jadnom djecom, koja provode svaki dan 6 sati sa Jankom od Marka u razredu?
Ako oni tako bežičnim putem cijelo društvo mogu urušiti, pa sto će biti u direktnom kontaktu sa našom djecom?

Gospođo Omejec, poštovana sutkinjo, odmah Nadana, Ivu van iz zatvora, obustavljamo remorker, sve snage preusmjeriti na ustanove s djecom, pedere preventivno u zatvore dok ne vidimo sto ćemo.

Kako smo to samo previdjeli?
Ministre Ostojic, odmah osnovati stožer medicinskih osoblja za pregled nesretna djecice, koja subila izložena toj razarajucoj energiji, ako fali osoblja, hitno zovi Kaptol.

Ministre znanosti, odmah crveni telefon sa CERNOM, vozi atoma nobelovcima, gospođa markic je na tragu otkrivanja nove negativne energije jače od atomske bombe.
Ah, živimo u herojskim vremenima!

Stupi u kontakt s nobelovcima....

Oprostite na pravopisu, to je zato jer sam jučer pila kavu s onima čije se ime ne spominje, pa su me malo ozračili...

Ali avaj, avaj, mozda je za to već kasno.
Mi smo turistička zemlje, u puno europskih zemalja je homo brak dozvoljen. Dakle bežični, bežični prijenos te unistavajuće energije već djeluje, a tek kad ti parovi ljeti i fizički dođu na Bračna, Hvar....jao si ga nama!!!

Halo Đikic, halo Nenad Ban, Stagljar, Radman....možemo li izumti nekoliko cjepivio protiv stetnog djelovanja te energije, ili neki metalni ala Faradey kavez, ili nešto slicno da se spasimo?
Ajmo znanstvenici, na posao!

No sad dosta crnog humora.
Lili radi se naravno o paraboli, metaforički...itd

Sroceno u jednoj rečenici:
koju vrijednost ugrožava ploča na čirilici?

seni se svidjeo news-bar, to je očito :lool:
il je tomić provalio nick.
enivej, odlični su ti postovi, ja lajkam, moš mijenjat odmah karijeru u kolumnistu :naklon:

uglavnom, ovako ja to vidim. moja teta, arhitektica u penziji, intelektualka, kako god, je poput ovog jeleninog. glasa za miroslava tuđmana. di ga pobogu i nađe baš njega, nemam pojma. još nisam nikoga, osim nje, upoznala, da na izborima glasa za miroslava tuđmana. inače, jako smo bliske, jako se volimo, obožavam od kad sam dijete bila ići kod nje i s njom pričati. i u svemu se više-manje slažemo. osim, naravno, kad dođemo do ovih tema. mpo, abortus, ćirilica, pederi, zdravstveni odgoj.

e sad, seni je jako lijepo napisala. konzervativna, desna opcija je demokratska opcija. meni nekako nespojiva s logikom. al to je moj problem. i to ozbiljno kažem. moj problem. moj proces učenja demokracije.
to je prvo.
drugo.
pišem kasnije.

i oko mene ima mladih, obrazovanih, pametnih ljudi s takvim stavovima. i neki od njih daju upravo taj argument koji je Kanga navela - ne žele da gayjevi posvajaju. samo im odgovorim da definiranje braka u ustavu to ne može spriječiti i onda im vilica padne do poda. onda opet pomislim da baš i nisu tako pametni :mrgreen:. a jednom takvom sam odgovorila da će društvo to dijete iz istospolne zajednice stigmatizirati upravo zbog njega - jer njegovo će dijete upravo zbog kućnog odgoja maltretirati tu djecu. moje sigurno neće. onda se pak posrame jer nikako ne žele ispasti fašistoidni, zadrti diskriminatori. svi bi oni bili i hebeni i pošteni.

Lili, ne znam što te čudi ova hiperbolična izjava. po meni ni nije toliko napuhnuta. što drugo razbijanje ploča s nečijim pismom znači nego "you're not welcome"? isti vrag kao s pederima - budite Srbi ako baš morate, al u svoja 4 zida. ak vam ne paše, znate gdje je Srbija. gosti se, je l', moraju znati ponašati na tuđem terenu. zbljuv.

seni, di nađe Pučišća :lool:? (tamo, btw, gazda jedinog mjesta gdje se može izaći gayjeve hiće van bez pardona. strahota jedna - bila sam prisutna tom činu).

cvijeto, sjeti me babe moje frendice koja glasa za M. Tuđmana jer je "sin oca naše 'rvacke".

ja samo čekam da ova literatura uđe u obaveznu školsku lektiru.

uživam čitajući seni... vidi se taj "njemački" štih kod nje :) prepoznajem ga i kod sebe.

sve njemce koje poznam, koji nam dolaze u goste i kontaktiraju nas - svi na temu nacizma imaju samo jedno za reći: da se oni toga srame. i da znaju prepoznati fašiste. evo, njemačke novine su osudile šimunićev ispad. zgrozili su se.

a evo nešto što je na istom tragu... ovo su riječi pastora martina niemoellera (poznatog po svom citatu: "kad su došli po židove...")

fino opisuje tu odgovornost, ovaj put na kršćanski način:

God didn’t ask me where I was from 1937 to 1945, he asked me where I was from 1933 to 1937. From 1933 to 1937 I didn’t have an answer. Maybe I should have said: I was a brave pastor of the Confessing Church in those years, I risked speaking critically and thus risked freedom and my life? But God didn’t ask me about all that. God asked: Where were you from 1933 to 1937, when human beings were being burned here? Those weren’t my Christian brothers, who were burned there, those were Communists, Jehovah’s Witnesses, etc. That’s why I didn’t do anything.

dio govora “pozivamo njemačku bogu”

"Here is the basis of our Christian recognition of guilt in consideration of what happened. We did not recognize the Lord Christ when he came into our lives in the form of a suffering brother. I didn’t recognize him when he was put in the camp as a Communist, nor did I recognize him, when he was murdered as an incurably ill person, nor did I recognize him, when he was gassed and burned as the poor victims of his own people. Here I became guilty in my very personal responsibility and I cannot excuse myself, neither before God, nor before humanity."

dio govora “politička odgovornost kršćana u akadamskoj zajednici”


pastor je pripadao tzv. confessing church – crkvi koja nije pristajala na nacistički pokušaj unitarizma religije i društva

Citiraj:

---

Kad je drugi svjetski rat zavrsio, osim par patoloških tipova poput eichmanna i slicnih, svi su ostali dozivjeli kolektivnu amneziju:
Ma kakvi, ma nisam ja bio za hitlera..

---

a propos ovih njemaca što nas posjećuju... odgovorili su mi da su tek djeca '68 postavila pitanja svojim roditeljima: "gdje si ti bio i što si ti radio za vrijeme holokausta?" - tad je u biti krenula njihova katarza i denacifikacija. do tada se šutjelo.

istina, mc.

još se sjećam incidenta tamo negdje polovicom 70-tih godina, kada su nam u posjetu došli ujakovi prijatelji, nijemci.
i bio je na televiziji neki dokumentarac o konc-logorima u 2. svj. ratu, svi smo ga u jednoj hrpetini gledali (2 hrvatske, 1 njemačka obitelj).
glava njemačke obitelji se razjareno ustao s rečenicom "sve je to socijalistička propaganda !" i otišao u spavaću sobu.

vjerujem da im nije bilo lako suočiti se sa općom štetom koju su nijemci nanijeli u tom ratu.
i nikad ne mogu skužiti kako se jedan narod, koji je kroz svoju povijest dao toliko filozofa, znanstvenika, književnika, kraljeva, mogao povesti za
takvim luđakom kakav je bio hitler.

Joj, cure, meni se čini da vas koji put fakat ne kužim - po meni, takav je potencijal u svakom narodu, radi se (samo) o tome koliko su jake snage da to zaustave. Ako ćemo već o prirodi... i to je dio ljudske prirode, koji onda društvo spriječava ili potiče.

Evo jednog članka na temu tzv. urbane desnica:

http://www.slobodnadalmacija.hr/Hrva...8/Default.aspx

Ovo je jučer izjavila Vesna Pusić:

Citiraj:

---

na referendum o temeljnim ljudskim pravima, osim na ovaj 1. prosinca, sigurno više ići nećemo!

---

Ja joj jako želim vjerovati, ali se ne razumijem dovoljno u politiku i pravo da bih znala ima li osnove ta njena tvrdnja.
Recite mi vi koji se razumijete, molim vas.

Koliko ja shvaćam, mislim da je htjela reći "it's now or never" - ako se sad ljudska prava pogaze, to je to - game over?

pa ja uopce ne mislim da je senina hiperbola toliko hiperbolasta, a kamoli sficna.
da ne piskaram punoprevise, kopirat cu jedan status jer je u njemu jako lijepo receno sve:

Citiraj:

---

"Mediji još nisu shvatili što se krije iza referendumskog pitanja Stožera: njime se ukida pravo na dvojezičnost SVIM drugim manjinama osim Srbima!
Dakle, to nije referendum o ćirilici u Vukovaru nego o talijanskom jeziku u nekoj Istarskoj općini ili Mađarskom jeziku u Baranji. Ljudi koji se potpisuju to ne kuže!!!!!"

---

i ajmo primjeniti obrnutu analogiju, sta je s hrvatskim manjinama u svijetu?

malo tko tako razmislja.

Da, tamo je to normalno. Iako, nakon ratova i II. svjetskog i I. svjetskog itd., sigurno je postojao neki period kad je to i tamo bilo nenormalno, za neke, ali nisma povjesničar pa ne znam koliko je to godina trajalo, jel' 20 ili ipak kraće.

Citiraj:

---

leonisa prvotno napisa

pa ja uopce ne mislim da je senina hiperbola toliko hiperbolasta, a kamoli sficna.
da ne piskaram punoprevise, kopirat cu jedan status jer je u njemu jako lijepo receno sve:


i ajmo primjeniti obrnutu analogiju, sta je s hrvatskim manjinama u svijetu?

malo tko tako razmislja.[/FONT][/COLOR]

---

Meni uopće nije jasno referendumsko pitanje o ćirilici.

Citiraj:

---

leonisa prvotno napisa

pa ja uopce ne mislim da je senina hiperbola toliko hiperbolasta, a kamoli sficna.
da ne piskaram punoprevise, kopirat cu jedan status jer je u njemu jako lijepo receno sve:


i ajmo primjeniti obrnutu analogiju, sta je s hrvatskim manjinama u svijetu?

malo tko tako razmislja.[/FONT][/COLOR]

---

što je točno pravo na dvojezičnost? ono da u školi imaju nastavu na tom jeziku ili da su i ploče i ostali natpisi na tom jeziku?

ja da sam hrvatska manjina negdje u svijetu bilo bi mi stvarno dostatno da mi djeca imaju DIO nastave na hrv i to je to.Čisto da ne zaborave jezik i kulturu.

Citiraj:

---

Lili75 prvotno napisa

ja da sam hrvatska manjina negdje u svijetu bilo bi mi stvarno dostatno da mi djeca imaju DIO nastave na hrv i to je to.Čisto da ne zaborave jezik i kulturu.

---

to bi tebi bilo, nekima nije. nekima je i ovo što ti tražiš nepotrebno.

Lili, ne kužim kako ne kužiš - tebi bi bilo, hipotetski, dostatno dio nastave na svom jeziku, a ovdje ne prolazi ni tabla, iz poznatih razloga?

recimo...http://www.zkvh.org.rs/index.php/vij...unih-20-godina

ja sam to (Pusićku) shvatila kao najavu "popunjavanja pravnih praznina" koje su omogućile da do ovoga dođe (preciziranje odredbi o referendumu), ono čemu se nadam i sama. ovo o ćirilici je samo loša repriza, jer u biti i nije o ćirilici, nisu tako postavili pitanje i nema baš šanse da prođe, oni bi i drugim manjinama ukinuli i ograničili prava (već stečena), pa brate mili ako ima toliko luđaka koji silno mrze pedere i Srbe, vjerujem da im Česi, Mađari, Talijani i druge naše manjine nisu baš toliki objekt mržnje.

ajme, koliko je postova uletilo u eđuvremenu.

Ovaj članak mi je isprva izgledao kao da je s Newsbara, ali čini se da ipak nije :mrgreen:

Citiraj:

---

frka prvotno napisa

seni, di nađe Pučišća :lool:? (tamo, btw, gazda jedinog mjesta gdje se može izaći gayjeve hiće van bez pardona. strahota jedna - bila sam prisutna tom činu).

cvijeto, sjeti me babe moje frendice koja glasa za M. Tuđmana jer je "sin oca naše 'rvacke".

---

sasvim slucajno. lijepo mi je zvucalo. :-)