kraj braka...

Citiraj:

---

pikula prvotno napisa

mala teta je spomenula da je vjernica, pinguica se samo nadovezala. Nitko nije pozvao sve ljude svijeta da idu svećeniku riješavati bračne porbleme.

---

pa iz ovog egzoticnog prostupa vrlo nam je vjerno docarano kako strpati probleme pod tepih i gurati dalje pa kako god sve skupa zavrsilo

mene najvise zanima koliko dugo taj par vozi na krilima molitve (a radoznala baba u meni zarko zeli znati kako ce cijeli show izgledati kad se sve skupa raspadne po savovima

usput nam je taj slucaj vrlo svjetli primjer da su zene i dalje ponizavane i zlostavljane i da dio ljudi koji se vrte po crkvi od zena ocekuje takvo submisivno ponasanje

zbog cega bi vjernica nuzno trebala biti submisivna i ponizna osoba koja muskarcu po defaultu dozvoljava sve pa se na neku foru (takva unistena i slaba) celici molitvom? pa to je too much i za film o harry potteru

Citiraj:

---

stray_cat prvotno napisa

pa iz ovog egzoticnog prostupa vrlo nam je vjerno docarano kako strpati probleme pod tepih i gurati dalje pa kako god sve skupa zavrsilo

mene najvise zanima koliko dugo taj par vozi na krilima molitve (a radoznala baba u meni zarko zeli znati kako ce cijeli show izgledati kad se sve skupa raspadne po savovima

usput nam je taj slucaj vrlo svjetli primjer da su zene i dalje ponizavane i zlostavljane i da dio ljudi koji se vrte po crkvi od zena ocekuje takvo submisivno ponasanje

zbog cega bi vjernica nuzno trebala biti submisivna i ponizna osoba koja muskarcu po defaultu dozvoljava sve pa se na neku foru (takva unistena i slaba) celici molitvom? pa to je too much i za film o harry potteru

---

Možda nisam najjasnije istaknula da se muž odrekao pornografije, masturbacije, vrijeđanja, rasipnosti i još nekih drugih grijeha, dao joj je da pogleda sve poruke kojima se dopisivao da drugom ženom, ali nebitno jer preljub je svakako bio u mislima, a žena mu je to oprostila. Ona se isto odrekla svojih nekih grijeha. Sve je to bio proces koji nije došao odjednom. Bili su i kod Don Damira Stojića koji im je pomogao da riješe probleme u krevetu. Redovito idu kod svog župnika na ispovijed. Idu na vjeronauk. Postoje litanije poniznosti na internetu pa možeš vidjeti što to poniznost za katolike je. To sigurno nije samoponištenje sebe. Baš suprotno, kad si ponizan sve uvrede se odbijaju od tebe i vraćaju onome koji ih je uputio.
I mislim da se neće lako spustiti sa ove duhovne stepenice na koju su se sada popeli. Taj uspon nije došao lako i u jednom danu i nisu se prestali truditi. Naprotiv čvrsto su odlučili ako ikada jedan posustane u Ispovijedanju i molitvi da će ga drugi gurati. Najteži im je bio početak, jednostavno krenuti i priznati sve svoje grijehe i tražiti oprost i još teže dati oprost. Sada im nestvarno izgleda život koji su imali prije.

Ja ovdje ne dajem savjet što bi netko trebao činiti jer bi to bila ogromna odgovornost i ogroman posao koji sigurno nemožeš obavit u par postova. Jedini što želim reći da bi vjernik trebao tražiti pomoć u Crkvi, a imaju i katolički forumi kao što je tebe-trazim.com (ne znam je li sad ovo ispada neka reklama, ispričavam se unaprijed, može moderatorica izbrisati ako je) gdje je možda bolje tražiti savjet nego ovdje gdje je puno nevjernika kojima Bog nije na prvom mjestu u životu.

Masturbacija je grijeh?Prvi put to čujem.

Citiraj:

---

Ninjago prvotno napisa

Masturbacija je grijeh?Prvi put to čujem.

---

Na savjet svećenika izbacili su to iz svog života i to im je također pomoglo da se zbliže i rješe svoje seksualne probleme. Pitaj svog svećenika ili otvori temu za to.

Neću ništa reći na temu. Samo sam došla reći da mi je jako žao da spomen Boga, vjere, molitve itd. uvijek izazove bujicu burnih reakcija. Žao mi je što su spomenuti pojmovi potpuno krivo interpretirani i što imamo tako malo vjere. U bilošto.

A kojih grijeha se zena odrekla? To se nigdje ne spominje... Ja zamjeram preljub, a poticem pornografiju i masturbaciju! To mi bas nije za u isti kos...vjernici ili ne.

problem je u tome sto dio ekipe poistovjecuje rimokatolicku crkvu i boga

i ekipa iz crkve si je dala zelen svjetlo da ljudima tumaci boga

uz tumacenje boga nametnuli su maksimalnu diskriminaciju zena, i kroz crkvenu hijerarhiju u kojoj zene imaju perifernu ulogu pa su im istu namijenili i u vezi sa muskarcem

zalosno je da u doba educiranosti i mogucnosti obrazovanja zene i dalje bivaju maltretirane i diskrimminirane a sustano im je mozak ispiran nepisanim pravilima ispravnog ponasanja. a kad se takve uplasene i zastrasene uvale u brak bez ikakvog iskustva savrsen su material za maltretiranje

katastrofa je sto zene moraju trpiti u zivotu samo zbog toga jer su zene

stray cat, ti stvarno briješ, ali ono, baš briješ
nitko ništa ne mora trpjeti
ako vjeruješ u Boga i molitvu, ako mu se potpuno predaš, rješenje će doći
pa makar u vidu razvoda, ako je to najbolje za tebe
ne brini, ne oglušuje se Bog na molitve svojih vjernika

mayato je od samog početka napisala da njezin brak nije bio brak iz ljubavi..., e sad, koliko bi tu pomoglo ići kod svećenika, jesu li vjernici, ne, ne znam

mala teta i NJM bi itekako mogli imati koristi od svećenika jer, možda nisi znala, svećenici ne potiču tlačenje svekrva i ostatka obitelji
nisam jednom čula, bilo od mlađih ili starijih, a hvala Bogu, u crkvu idem od ranog djetinjstva gdje govore - kada se muž i žena vjenčaju, oni si moraju biti prvi i ne smiju dopustiti nikome da dira njihov brak
koliko sam puta čula svećenike koji se obraćaju upravo svekrvama i punicama da ne budu zle prema svojim snahama i zetovima, da se ne miješaju, da ne budu posesivne, da se mladi odvoje od takvih roditelja i započnu samostalan život (što je i normalno i poželjno)
koliko sam puta čula da se muškarac ili žena ne dopuste da se nakon godina i godina braka zapuste, da i dalje pokušavaju "zavoditi" svoje partnere, održavati vatru
i to nisam slušala na nikakvim bračnim seminarima i sličnim nego na nedjeljnoj propovijedi
u ovom je slučaju očito da ima posesivnu majku koje se ne može otkačiti, a tko to nije doživio, nema pojma kako je to
nisam jednom oplakala Novu godinu, rođendane, svatove i slično jer bi se baš tada moja posesivna teta razboljela, kad smo bili kumovi na vjenčanju prijatelja, ona je zaista i dobila moždani
ali ja sam se uspjela izvući iz tih njezinih gluposti i to, ajd pogodi, baš uz pomoć molitve i razgovora sa svećenikom koji mi nije jednom savjetovao da ju držim na distanci

ti si, Stray cat sebi stvorila (a i još neki na ovom forumu) neku sliku u glavi o svećenicima, ne znam, pedofilima, pervertitima pa su onda valjda svi takvi, da, fašisti, šovinisti i govnari
ajd oladi, ženo!

Citiraj:

---

pinguica prvotno napisa

Na savjet svećenika izbacili su to iz svog života i to im je također pomoglo da se zbliže i rješe svoje seksualne probleme. Pitaj svog svećenika ili otvori temu za to.

---

Sjajno. Nisam znala da svećenici rade (i) kao sexualni terapeuti.

Citiraj:

---

SikaPika prvotno napisa

ti si, Stray cat sebi stvorila (a i još neki na ovom forumu) neku sliku u glavi o svećenicima, ne znam, pedofilima, pervertitima pa su onda valjda svi takvi, da, fašisti, šovinisti i govnari
ajd oladi, ženo!

---

nego kaj, zazmirimo na sva moguca zlostavljanja i pobjegnimo u sarkasticno "pa onda su svi valjda takvi" jer ces takvom mastovitom interpretacijom ponistiti gadosti koje dio ljudi u svecenickim odorama prakticira ali ih se zbog taboo-a, sramote i slicnih nepisanih pravila ispravnog ponasanja ne prijavljuje pogotovo u manje urbanim i informiranim sredinama (da ne velim zaostalim i zatucanim)

nekako nisam primjetila da se u tolikoj kolicini spominju pripadnici bilo koje druge profesije u skandalima sa djecom kao pojedinci iz svecenstva

da ne velis da lamacem samo po katolickoj crkvi jos malo o tome gdje je crta ispravnog ponasanja

‎"A man can have sexual pleasure from a child as young as a baby. However, he should not penetrate vaginally, but sodomising the child is acceptable. If a man does penetrate and damage the child then, he should be responsible for her subsistence all her life. This girl will not count as one of his four permanent wives and the man will not be eligible to marry the girl's sister... It is better for a girl to marry at such a time when she would begin menstruation at her husband's house, rather than her father's home. Any father marrying his daughter so young will have a permanent place in heaven."

["Tahrirolvasyleh", fourth edition, Qom, Iran, 1990]

http://ethnikoi.org/iran.html

Citiraj:

---

pikula prvotno napisa

mala teta je spomenula da je vjernica, pinguica se samo nadovezala. Nitko nije pozvao sve ljude svijeta da idu svećeniku riješavati bračne porbleme.

---

ajmo malo stati na loptu

što se mene tiče, u redu je riješiti bračne probleme i kod svećenika, ako će se stanje time popraviti
meni osobno malo izaziva nepovjerenje stav crkve da se brak treba čuvati, ajde ne po svaku cijenu, ali mislim da bi se govorilo o raskidu braka tek kad je ozbiljnije fizičko nasilje u pitanju
osobna sreća će vjerojatno ipak biti u drugom planu

ali ako nekom pomaže, dobro
ono bez čega neće doći do napretka je da oba supružnika nastoje i trude se
dakle ako žena koja ima problema u braku nagovori supruga da s njom ide kod svećenika, i ako on na to pristane, za mene je to svakako korak naprijed
već to što oboje priznaju da problem postoji i žele ga riješiti je velika stvar

ali ako suprug na ženinu molbu da idu po pomoć - bilo kod stručne osobe bilo kod svećenika - odgovara svađom i uvredama, tu se nema što dalje trpjeti
(ili obrnuto, žena na molbu muža - naravno da se podrazumijeva)

ova tema otvorena je zato što se netko nalazi u zbilja teškoj situaciji i zbilja je glupo pretvarati je u poligon za svađe vjernika i nevjernika
koliko god ja inače u njima rado sudjelujem :aparatic:
ono zbog čega sam reagirala na pinguicin post nije činjenica da su ljudi kod svećenika otišli riješiti probleme
nego jer mi se činilo da nije u redu sugerirati po svaku cijenu očuvanje braka
i jer neke stvari koje je navela ja ne bih mogla tako lako zaboraviti

posebno je ružno zazvučao zaključak posta

Citiraj:

---

Samo za to treba imati dosta poniznosti i ljubavi prema Bogu.
Čim razmišljaš o rastavi kao o jedinom rješenju znači da ti nešto od toga fali.

---

oprosti pinguice, ali napisati ovakvo nešto, ženama u tako teškoj situaciji... ili nisi čitala postove, ili ti fali suosjećanja


po mom mišljenju, ovdje ima materijala za brisanje

srecom sam nevjernica kojoj bog nije na prvom mjestu u zivotu pa mi tu mogu doc, stajaznam, djeca, ili bracni drug, nasa obitelj

Žene moje kud ste vi "otišle".... Svatko ima pravo na svoje mišljenje. Poštujte to. Ne branim nikog. Meni je teško i tražim utjehu i u Bogu.
Inače crkveni savjetnik nam je savjetovao da se preselimo ili odvojimo jedan od drugog. Dakle, čovjek je pobožan ali sagledava situaciju realno.
Meni se trenutno grči trbuh na spomen Badnjaka i Božića. MM me prisiljava da ručamo sa njegovima, a ja nisam spremna još na takva druženja, posebice kad sam prošle god. na Božić plakala radi njegovih.
Naime plan je da ja slažem ribu na Badnjak, a oni ručak na Božić i sve je to ok taj plan mi se prvotno činio super. Nooooooooooo na Badnjak sve o.k., na Božić predbacivanja kaj ti nemreš niš pomoći oko ručka, donjela sam prilog koji nije ni stavljen na stol. A MM se gušio u hrani ko da nije jeo godinu dana i na svako jelo govorio kako je prefino, meni to nikad ne govori inače.
Tak da mogu preskočiti Božić ja bi to rado. Ima kakva savjet?

imam ja. preskoci bozic s njima :)

reci muzu da ne zelis ici. zakaj bi morala ic, ne kuzim? malo ce floskulasto zazvucati ali zivot je prekratak da trosis vrijeme na ljude s kojima se ne osjecas dobro (ili bar podnosljivo, ajde).

Lakše reči nego učiniti. Ovak sam već crna ovca i psihijatriski slučaj za njih, traže svaku slamku da me ocrne pred njim. O kad bi bar on progledal i probudio se iz ove noćne more. Grčevito se borim da se on probudi shvati da ima 33 godine, ženu i da mu roditelji ne trebaju da bi živio.

S GOOOODINAMA "iskustva"...jednostavno ignoriraj te zajedljive komentare, doduše, nisam htjela ništa ranije komentirati jer nisam u takvoj situaciji, naime, imam muža koji je ODUVIJEK na mojoj "strani" uvjetno rečeno, iako znam da je i njemu bilo teško stajati tako između dvije vatre, ali i dan danas se naša (barem moja) druženja s njegovom obitelji svode na ono što se "mora" odraditi, a i to se svelo uglavnom na dječje rođendane...pa tih par dana godišnje pregrmim nekako (no, bez te zajedljivosti ne ide, na to već unaprijed računam, samo što im ja na sve fino, kulturno odbrusim i mm se ne miješa u to), ali kod tebe su problemi malo dublji pa ti ja možda i nisam najkompetentnija za davanje savjeta...
Jer moji su se problemi svodili isključivo na odnos s njegovom obitelji, a ne i s njim, tj. njegovom pozicijom u svemu tome

To je i najveći problem da sam skroz sama u svemu ovome i užas jedva dišem. znam da mi pripremaju neku spačku, jer im je to profesionalna zanimacija.
Idem si popit jednu tab. sad za smirenje jer sama pomisao na Božić i užas koji slijedi mi tjera suze na oči.
Da sam nekome drugome savjetnik rekla bi mu trči kud te noge nose i ne okreći se. Problem je što se ja i dalje okrećem i nemogu shvatiti kako netko može sustavno uništavati nekoga bez imalo grižnje savjesti.

Ako si za njih ionako crna ovca i psihijatrijski slučaj, što te onda briga što će reći i misliti? Zašto glumiti neku ljubav i da je sve u redu, neka vide i neka im bude jasno da nije u redu. I da nema pod mus druženja dok se stvari ne raščiste.

Citiraj:

---

Audrey prvotno napisa

Ako si za njih ionako crna ovca i psihijatrijski slučaj, što te onda briga što će reći i misliti? Zašto glumiti neku ljubav i da je sve u redu, neka vide i neka im bude jasno da nije u redu. I da nema pod mus druženja dok se stvari ne raščiste.

---

potpis. otiđi kod mame ili prijateljice za Božić i malo se odmori. Digni glavu, pokaži da nisi bespomoćna, ovako samo daješ da te gaze sve više.

Ja ne bih (nažalost) očekivala neke drastične promjene kod muža, da sam na tvom mjestu, budimo realni.
Nije lako okrenuti život nakon 7 zajedničkih godina (ili čak i više - pišeš da 7 godina pokušavate dobiti dijete) ali bojim se da vaša situacija može postati samo lošija.

pomikaki je u pravu!

Uh ali u tome je problem najveći oni to sve i rade da ja što prije odem. Pa čak su me i planirali za jedan Uskrs izbaciti iz kuće, rekli mojoj mami. A ja sam ta koja se neda i pokušava MM-u dokazati da sam vrijedna njegove ljubavi i da njegovi nisu upravu. Složila sam samu sebe u pat poziciju. Oni se smiju i provociraju dok ne odem iz kuće, a ja se grčevito držim da će MM skužiti. Kako netko može biti toliko slijep ili sebičan.

Citiraj:

---

Audrey prvotno napisa

Ako si za njih ionako crna ovca i psihijatrijski slučaj, što te onda briga što će reći i misliti? Zašto glumiti neku ljubav i da je sve u redu, neka vide i neka im bude jasno da nije u redu. I da nema pod mus druženja dok se stvari ne raščiste.

---

Upravo to... nemoj ovo shvatiti kao uvredu, zaista nemam nikakvu takvu namjeru, ali ti si već toliko iscrpljena od svega toga i toliko potonula, da se zamaraš stvarima koje su apsolutno NEBITNE u cijeloj priči, moje je mišljenje, čitajući tvoje postove, da ti u prvom planu treba biti odnos s mužem (pobogu, za njega si se udala, a ne za njegovu familiju, ispravi me, molim te, ako griješim!?), a sve i svi ostali negdje u drugom, trećem planu...Vjerujem da ti nije lako, da ti je zapravo preteško, ali vjerujem i da si dovoljno jaka da se postaviš za sebe i ono što je tebi važno bez lažnog glumatanja i uvijanja (da, SAMA da se postaviš! jer neće nitko pa ni TM umjesto tebe) Možeš ti to, draga mala teta, baš si mi postala draga kroz postove i žao mi je što toliko patiš... :love2:

Slomljena sam ne mogu više biti jaka.

Citiraj:

---

mala teta prvotno napisa

Uh ali u tome je problem najveći oni to sve i rade da ja što prije odem. Pa čak su me i planirali za jedan Uskrs izbaciti iz kuće, rekli mojoj mami. A ja sam ta koja se neda i pokušava MM-u dokazati da sam vrijedna njegove ljubavi i da njegovi nisu upravu. Složila sam samu sebe u pat poziciju. Oni se smiju i provociraju dok ne odem iz kuće, a ja se grčevito držim da će MM skužiti. Kako netko može biti toliko slijep ili sebičan.

---

pa otiđi onda, zaboga
žao mi je to reći, ali da je tm-u stalo do tebe zaštitio bi te
ako te oni izbacuju, a on ne pokazuje želju da te zadrži, nemaš što čekati da se on promjeni
otiđi i ne čekaj da te nazove, nego organiziraj život bez njega

Citiraj:

---

mala teta prvotno napisa

Nooooooooooo na Badnjak sve o.k., na Božić predbacivanja kaj ti nemreš niš pomoći oko ručka, donjela sam prilog koji nije ni stavljen na stol. A MM se gušio u hrani ko da nije jeo godinu dana i na svako jelo govorio kako je prefino, meni to nikad ne govori inače.
Tak da mogu preskočiti Božić ja bi to rado. Ima kakva savjet?

---

Nisam pročitala od početka, ne stignem sad, ali ovaj dio mogu komentirati.
Ok, prilog nije stavljen na stol - zašto se nisi digla i stavila ga?
Tko je predbacivao zašto ne možeš pomoči oko ručka?
To što se TM gušio u hrani, ok, to to što je hvalio hranu, meni je to pristojno u gostima, nemamo običaj doma za svaki obrok, hvaliti kako je fino.

Nema tu specijalnih savjeta, ili muža pred gotov čin - želi ili ne želi promjene? Ako želi, krenite mijenjati situaciju, ako ne želi doviđenja.

Ako ti ne želiš otiči, onda za početak mijenjaj sebe, a ne njega.
Zašto te on mora braniti, brani se sama, odmjereno, precizno i umjereno.
Npr. da netko nije stavio moj prilog na stol, digla bih se, uzela ga, donjela i rekla, zaboravile ste staviti, dobar tek!
Na svaki prigovor nabaci odgovor, opet napomena: precizno i odmjereno.

Do sad si šutjela, a ta "taktika" očito nije urodila plodom.

Počni ti sebe shvaćati ozbiljno, pa će te i drugi. Naravno možda i neće, ali si onda mirnog srca spremna za otiči dalje.
Ja se mogu kladiti da TM uopće to sve servirano od svojih roditelja ne prima uopće k srcu, on to ne vidi. On je tako živio godinama, njemu je to normalno, i sve dok ti šutiš i trpiš on misli da je i tebi normalno.

Ok, povremeno se oko toga uzrujaš, ali on si valjda tumači da je to PMS kad ti je to inače ok.

Ponavljam, počni se boriti za sebe, a dalje ćeš vidjeti.

Mogu se kladiti da jednom kad ti sama sebe staviš na pravo mjesto i drugi će te automatski gledati drugačije.


Važna napomena: ne smatram da je zlostavljanje od strane muža i njegove obitelji normalno, duboko to osuđujem, ali smatram da su oni u tebi našli dobru podlogu za žrtvu i samo nastavili "tuči" po tebi, jer se ti ne buniš.

Ti moraš pronači sebe, jer ovako je će se situacija vrlo lako ponoviti i u drugim okolnostima i s drugim ljudima.

Smatram da svako od nas ima neke slabosti s kojima je podložniji za nešto od drugih ljudi.
Ti si trenutno "živi mamac" za zlostavljanje i ponižavanje, prestani to biti. Reci ne i reci dosta je.

I ako si odlučila da ideš na taj ručak, idi, ali ne pognute glave i repa, idi kao pobjednica, jer znaš nešto što oni ne još znaju, a to je da si jača od njih, da si jača od uvreda i počni se tako ponašati.
Kad to savladaš, dalje ćeš lako.
Ili će te i muž najednom vidjeti kao pobjednicu i moči će krenuti u rehabilitaciju veze, jer će mu se napokon otvoriti oči, ili ćeš biti dovoljno hrabra i sprema krenuti dalje.

Sretno!

Mala teta, šta čekaš, da te izbace iz kuće?! Bi li tada vidjela da te ne vole, da ti zagoračavaju život!? Mislim da smo ti dosta toga rekle, ali mi ne živimo tvoj život niti donosimo tvoje odluke. Ti to na kraju, ipak moraš sama! 7 godina patnje nije ništa naspram sljedećih 30 godina koje te čekaju ako ostaneš sa njima/njim! A isto tako 7 godina patnje nije tako strašno naspram sljedećih 30 godina zadovoljstva koji te čekaju ako ih sve ostaviš. I počneš ispočetka. Onako kako i priliči jednom ljudskom(Božjem) stvorenju!

Hvala vam svima na podršci, danas mi je jedan od onih jako loših dana. Osjećala sam kako mi se nakuplja stres pred Božić i morala sam to s nekim podjeliti.
Smoći ću i ja jednom hrabrosti i krenuti dalje. Ali još nije vrijeme, nisam spremna i ne mogu shvatiti što me to dalje drži da budem s tim čovjekom.
Znam teško vam je shvatiti i ja sama još ne mogu i nadam se da ću se jednom moći smijati i reći sama sebi kak sam bila glupa.

A zasto ne odes kod svojih slaviti Bozic u miru i obiteljskoj atmosferi kako bi i trebalo biti? Muz nek ostane sa svojima pa nek dodje kasnije do tvojih. Mogla bih jos puno toga komentirati, ali necu, samo cu ti savjetovati da shvatis sto ti zelis i sto te cini sretnom i da krenes usmjeravati svoj zivot u tom smjeru.

potpisujem pomikaki i anemonu

mala teta, gle, ja te potpuno razumijem i nekako imam osjećaj da bih se možda slično ponašala u tvojoj situaciji
to što si razbila tanjur, što poludiš, sasvim je normalan tijek situacije u cijeloj priči
ja bih vjerojatno razbila cijeli servis i još štošta
no, to im tek daje za pravo nazivati te luđakinjom i psihijatrijskim slučajem

skupi hrabrosti (ne mora to biti sad za Božić, super mi je ovaj Anemonin pogled na sve pa bih tako i postupila) i otiđi kod mame, a najbolje u kakav iznajmljeni stančić (ako si u mogućnosti, naravno)
i nemoj se, nemoj se vraćati
TM će biti isprva smiješno jer će si misliti - vratit će se, onda će mu biti čudno što se ne vraćaš i onda će napokon, ako mu je zaista stalo - doći za tobom
ako ne dođe za tobom i ako se cijela stvar ne riješi u pola godine, godinu, ženo, nemoj tratiti više vrijeme s njim jer to nije vrijedno tvojih živaca
pa nisu živci, ne znam, zepter posuđe pa da ima beskonačni vijek trajanja, oni se troše, a ti ih trebaš čuvati za bebu koju jednom želiš imati, za sve ono što djeca sa sobom nose, zrele godine, starost
upropastit ćeš si život, jedan jedini koji imaš
kužiš, nemaš više života, samo taj jedan

točno znam tu tvoju mučninu za Božić
meni je većina blagdana u tamo nekoj adolescentskoj dobi prolazila tako, uvijek u nekoj drami, a kad sam bila dijete, ako sam išla kod staraca za praznike, onda je moja teta uvijek dramila kako će meni tamo biti lijepo, a ona će kod kuće biti sama i jadna... kad bih se vratila, onda me je kao žandar ispitivala što su pričali o njoj, ako ja nisam imala što reći, onda bi me optuživala da su me okrenuli protiv nje (zamisli zavjere, njezin brat i snaha koji nisu imali baš ništa protiv nje - tim više što se brinula i odgajala njezino dijete, ali ne, nisi joj mogao dokazati)
te osobe su bolesne, a takvi su njegovi roditelji, odnosno mama
njegov tata je vjerojatno izmanipuliran i čovjek je digao ruke od svega
no, zato ti moraš pokazati da si jača i od njega i njegove mame, makni se i zaista, ako te voli, doći će za tobom i živjeti s tobom

digni glavu, nemoj se nikome opravdavati, budi, kao što Anemona reče, odmjerena u svojim odgovorima na njihova podbadanja
nemoj pokazati da te bodu u srce, nemoj pokazati da si žrtva,

draga moja, mislit ću na tebe i moliti se da se sve riješi onako kako je najbolje za tebe
:heart:

ima netko tu na forumu u potpisu

tko zeli, nade nacin, tko ne zeli, nade izgovor. meni se cini da ti nalazis izgovore. ali ovo, ali ono. kad bi samo.. nije tako jednostavno.. bla bla.

od tebe sve krece, nemoj misliti da ce netko drugi pokrenuti stvari jer nece.

Citiraj:

---

mikka prvotno napisa

ima netko tu na forumu u potpisu

tko zeli, nade nacin, tko ne zeli, nade izgovor. meni se cini da ti nalazis izgovore. ali ovo, ali ono. kad bi samo.. nije tako jednostavno.. bla bla.

od tebe sve krece, nemoj misliti da ce netko drugi pokrenuti stvari jer nece.

---

Eto, sve ti je rečeno.
Potpisujem i pomikaki i Anemonu.

Nadam se da ćeš smoći snage i izboriti se za sebe, ako ne za ovaj Božić onda uskoro.
Želim ti puno sreće :love2:

potpisujem u potpunosti ove riječi....

digni glavu, nemoj se nikome opravdavati, budi, kao što Anemona reče, odmjerena u svojim odgovorima na njihova podbadanja
nemoj pokazati da te bodu u srce, nemoj pokazati da si žrtva,

draga moja, mislit ću na tebe i moliti se da se sve riješi onako kako je najbolje za tebe
:heart:[/QUOTE]

Citiraj:

---

mikka prvotno napisa

ima netko tu na forumu u potpisu

tko zeli, nade nacin, tko ne zeli, nade izgovor. meni se cini da ti nalazis izgovore. ali ovo, ali ono. kad bi samo.. nije tako jednostavno.. bla bla.

od tebe sve krece, nemoj misliti da ce netko drugi pokrenuti stvari jer nece.

---

x

jel bi ti pomoglo da stavis na papir opcije i sto bi se dogodilo kad bi izabrala tu opciju, npr.

1. ici kod njegovih na rucak, pa navedes pluseve i minuse
npr. plus je sto bi tm bio zadovoljan a minus sto bi ti bila nesretna, osjecala bi se lose, al bi dobila mozda argument kod tm.a
2. ne ici kod njegovih na rucak, pa navedes pluseve i minuse
plus je sto bi se osjecala bolje jer ne bi slusala podbadanja, ali losije jer bi se bojala, cega?

sto bi se dogodilo da ne odes kod svekija na rucak? ljutili bi se na tebe? tm bi se ljutio na tebe? koliko bi ti to bilo tesko? jel ti teze da se oni ljute na tebe sto nisi dosla ili ti je teze podnosit njihove provokacije za ruckom?

zbroji pa vidi jel ti ok izabrat opciju koja ima vise pluseva za tebe. mozda ce ti dobro doc pisanje cisto da malo izbacis iz sebe taj osjecaj nemoci i preuzmes kontrolu nad situacijom, mozda ti pomogne da saberes misli i da uvidis i neke pozitivne strane i jednog i drugog postupka.

cega se toliko bojis? jel ti jasno da to kako se osijecas nije rezultat samo njihovog ponasanja nego i toga da ti dozvoljavas takvo ponasanje prema sebi?

ovo ti govorim sa puno suosjecanja i u nadi da cu pomoc, pa se nadam da neces tesko shvatit moje rijeci. nitko, ni tm ni njegovi roditelji, nije vlasnik tvog zivota, tvojih osjecaja i tvojih misli.

ti si vlasnica, ti si ta koja upravlja svime, nemoj sama sebi oduzimat snagu time sto im dajes vecu moc nego je oni zapravp imaju. tvoj zivot je u tvojim rukama, samo ga moras uzet u svoje ruke i pocet zivit.

ne ajde na rucak ako ti ne nosi nista dobra. to je zauzimanje za sebe, a ne podilazenje. ako smatras da ti nosi neko dobro, i da je to dobro koje ces dobit vrijedno da se dio dana ne osijecas dobro, onda ajde, ali ne pokunjena i ocekujuci ruzno, nego oboruzana snagom koju ti nosi cilj/dobro zbog kojeg ides na taj rucak. ako toga nema, onda je odlazak uzaludan i stetan po tebe. ne trosi sebe na nesto sto ne vrijedi i nema smisla. znam da je ovo sve lako reci, a tesko uciniti, ali nemoj zaboravit da si TI ta koja odlucuje, nitko te ne moze prisiliti da radis ono sto ne zelis. nitko. ne pristaj na ono sto ne zelis. nadam se da ces izabrat opciju koja ja za tebe bolja i ugodnija.

ja sam uvjerena da se ne bi nista /strasno/ni ose dogodilo da ne odes nar ucak, da objasnis tm da je to zato jer ovaj bozic zelis provesti u miru i bez da te netko omalovazava, bez puno ispricavanja i uzrujavanja. dok ne pokusas neces znati sto se moze dogoditi, a doslo je vrijeme za neke nove opcije i pokusaje.

sretno ti!

meni se nekako cini da se kroz takva ponasanja (idem jer nemam snage ne ici i slicna retorika) potpuno gubi iz uvida cinjenica da i ne odlazak iz mucne situacije jest odluka.

cini mi se da se stalno ponavlja "nemam snage odluciti da odem/prekinem/promijenim", a istovremeno se smece s uma da je "ostajem, ne mijenjam, ne talasam" isto tako odluka. sama odlucujes da ces ostati. istovremeno odlucujuci da neces otici. sama odlucujes da ces pognut glavu, istovremeno odlucujuci da se neces zauzimati za sebe...

i jedno i drugo su odluke. nista se ne dogadja samo od sebe. i ni za jednu opciju ne treba manje snage...

treba "prokljuviti" zasto se ipak stalno donose (i provode) odluke stetne po svoj mir... jer ista snaga je donijeti bilo koju od te dvije...

zhabice, odlicno napisano!

Drage moje, smogla sam snage i rekla mu da ne želim provesti Badnjak i Božić sa njegovima da sam plakala prošli Božić i ne želim opet ovaj. Reakcije nije bilo. Bog se upleo, moj sestra koja nije znala za moje osjećaje me jućer večer nazvala i rekla da želi da ja i MM dođemo kod nje i njenog muža na Božićni ručak, da će doći i moja majka. Rekla mi je da netrebamo slaviti svaki Božić sa njegovima i da nek ovaj Božić idemo kod moje obitelji koja me voli.
E sad...........slušajte ovo rekla sam MM-u to od riječi do riječi. Reakcija je bila strašna rekao je da on više tako ne može i da želi razvod.
Da sad shvaćam. Bit Božića nije provesti sa svojom ženom već sa svojim roditeljima. Nisam se poslije osjećala loše bilo mi ga je žao jer očito je da on ima neke nerješene probleme i da bi i njemu trebao jedan dobar psihijatar.

Znam što trebam učiniti.
Otići i poćeti ispočetka.

mala teta, žao mi je.
Želim ti nađaš snage da prihvatiš ono što ne možeš promjeniti, da pronađeš snage za podići glavu i otići živjeti svoj život.
Moja mama je bila u lošem braku 30 godina, vjeruj mi to nije dobro rješenje. Svi pate, patile smo ja i sestra, patili su njezini roditelji, brat. Vidiš da nešto nejde, a ona se uporno bori za nešto čega nema.

A što on to više ne može? Stajati između dvije vatre ili nešto drugo? Napisala si već da ti njega iskreno voliš i, čitajući sve ovo prije napisano, stekla sam dojam da je zaista tako, a smijem li te pitati misliš li ti, zapravo, osjećaš li ti da i on tebe voli ili da s njegove strane to i nije tako? (pustimo na stranu sad njegove)

mala teta, sretno :love:
U svoj toj muci ipak imaš veliku sreću da nemaš još djece i da imaš kamo otići. Sad je vrijeme da promijeniš svoj život.