Printable View
Citiraj:
vertex prvotno napisa
Apsolutno, najbogatiji i najizdržljiviji. (i to je isto tako ono što priču čini neukusnom i odvratnom). Slabi i sirotinja se vjerojatno ne mogu maknuti iz izbjegličkih kampova po susjednim zemljama, a kakva je tamo situacija bolje je niti ne razmišljati.
Bubice, na žalost, ovo je predizborno vrijeme i sve se koristi da bi se napao protivnik i ubrali poeni. Ima čak i internih podmetanja nogu, da bi se kasnije moglo dojaviti medijima. Stvarno sam se potrudila popratiti dosta izvora tako da nisam zaključila naprečac.Citiraj:
Bubica prvotno napisa
Ja ne znam sto bi napisala.
Meni je ovo sve strasno. i kolicina ljudi koja dolazi. i brzina svih koji reagiraju. a skupljanje predizbornih poena na racun tih ljudi je jos gnjusnije.
a sad kad sam jos procitala ovaj clanak, stvarno ne znam sta bi rekla.
Pa dorbo jesu svi ti ljudi normalni?
A mediji i to ne bi komentirala.
Meni to ne čini priču neukusnom - logično mi je da nešto pokuša napraviti onaj koji to može, tko kakvog-takvog izbora ima. Jedino, naravno da me strah, jer su to očajni ljudi koji su toliko toga već stavili na kocku... Vezano za članak koji je netko linkao gore o tome na engleskom kako je sirijski vođa baš OK, ima modernu mladu ženu, sve je to zlodjelo angloameričke osovine, a zapravo ima veliku podršku naroda.... pa to mi ne štima, da njega narod toliko voli onda bi ostao uz njega i sada :/.Citiraj:
Mima prvotno napisa
mima, ovo sto ja citam u novinama ovdje izmedu redova, jest da medu izbjeglicama ima i migranata (koliko, nigdje ne pise) koji pokusavaju pobjeci od uzasa i neimastine iz svojih zemalja (ljudski razumljivo), no to saznanje situaciju ne olaksava.
jer u jednom ovakvom stampedu je naprosto nemoguce to niti handlati, niti provjeravati....(status izbjeglica, ako me pamcenje ne vara, imaju ljudi iz sirije, jemena i iraka)
tako da je u sadasnjoj situaciji u organizacijskom smislu, to zapravo irelevantno.
cini se i meni da su na put krenulu najaci i najizdrzljiviji.
situacija u kampovim u jordanu i libanonu je jako teska. uz to je navodno UN-ov budet za izbjeglice ove godine drasticno smanjen.
Mislim da nije Jemen nego Eritreja.
Nije to neukusno od ljudi koji dolaze, nego od onih koji ne pomažu na licu mjesta, nego čekaju da im dođu najizdržljiviji.Citiraj:
ina33 prvotno napisa
vjerojatno, ne sjecam se tocno.Citiraj:
vertex prvotno napisa
:(Citiraj:
spajalica prvotno napisa
Jesam rekla da će se slovenci praviti pametni? Nisam mislila da će biti ovako pametni. Odurno. Ali valjda je po zakonu, čim to rade, pa se imaju na što vaditi. :(
a ne znam po kojem zakonu, a da taj ne vrijedi za grčku.
Ne znam, kažem da valjda je. Uvijek nađu neki zakon kojeg se drže ko pijan plota... kao onda kad su HR nogometni navijači autima prolazili kroz slo da bi išli nekuda bodriti vatrene, pa su im naplaćivali kazne zato jer su istaknuli zastavu druge države na teritoriju slo. (Nije me briga za nogomet, i odurne su mi bile te zastavice... ali ipak mislim da taj postupak nije bio ok.)
Ma žalosno, u svakom slučaju.
Jedno (možda neukusno ili glupo, sorry) pitanje - odakle tim silnim ljudima novci za to više tjedno putovanje iz turskih kampova ili odakle već dolaze?
oprosti mozda je sad i moje neukusno. ali da se nadjes u vrtlogu rata da li bi i ti nasla negdje novce za bijeg?
i oni su nekad mirno zivjeli radili i sl. pri tome mislim na izbjeglice.
Za sada ne dolaze u Rijeku http://radio.hrt.hr/radio-rijeka/cla...ovorni/101565/
Ima ih po samoboru i idu prema bregani i granici. Idu busom (normalni gradski prijevoz) ili taksijima
Ja sam danas razmisljala gdje pune mobitele... malo glupo,al palo mi na pamet
Koliko sam u toku sa događanjima, u Siriji npr. rat bjesni već jako, jako dugo.Citiraj:
spajalica prvotno napisa
Kolike su šanse da su ti ljudi uspjeli u vihoru rata rasprodati svoje vlasništvo (kome su u tim okolnostima mogli išta prodati???), da bi imali po nekoliko tisuća dolara novaca za bijeg (po glavi, pa računaj da ima obitelji sa npr. 4 i više članova), odnosno za kupovinu karata za prijevoz unutar nekoliko država koje su prošli u tijeku svog bijega...?
Krećem od sebe... ja konkretno nemam niš za prodati, niti imam rodbinu koja bi mi poslala hrpu love za moju 4članu obitelj ni sada, u mirnodopsko vrijeme, a kamoli da je nedajbože ratno stanje.
Dakle, možemo zaključiti da su se u izbjeglištvo dali jedino ljudi koji su imali zaštekano puno novaca i koji su te novce uspjeli podići iz banaka ili izvaditi iz čarapa na vrijeme (prije nego je rat u njihovoj zemlji uzeo maha) i sačuvati te (po meni silne) novce tijekom bijega od Bliskog istoka do srca Europe...
I ja sam to pomislila, nisi jedina.Citiraj:
Vrci prvotno napisa
Pa ti bi ostala, ako i velika većina Sirijaca koja je morala ostati...
PO kafićima, pisalo je na nekim portalima, osim toga postoje i solarni punjači, ima ja jednog, dobila za rd... kao, trebati će mi na planinarenju.Citiraj:
mamasch prvotno napisa
Nisu sve rasprodali ako imaju obitelji tamo za koje kazu da ce naknadno doci
A meni je zanimljivo kako je bas tocno sada tih stotine tisuca ljudi krenula bas prema (uglavnom) njemackoj... nakon toliko godina,sad idu tako masovno. I to tocno s ciljem jedne odredene drzave
nevezano uz njih, razmišljala sam o sebi. ne znam gdje bih našla novac za bijeg, eto vjeruj mi. uopće, kako se nalazi novac?Citiraj:
spajalica prvotno napisa
edit: i to još u vrtlogu rata.
mi imamo doma bateriju za punjenje mobitela. bez frke napuni dva. a njoj ne treba danima da se napuni, dapace.
drugo moj punjac napuni mobitel u jako kratko vrijeme, a baterija mu drzi odlicno.
ocu reci pristekas se negdje na sat dva i siguran si neko vrijeme.
Pa razmislite samo koliko ljudi u Hrvatskoj imaju štednje u bankama, stalno se o tome piše.
Dakle to što ja ili vi nemate ušteđevinu, ne znači da nema značajan broj ljudi koji ju imaju.
pa mislim da je njemacka cilj, jer ih je merkel na neki nacin "pozvala".
sto se tice novaca, meni se cini (mozda i nisam u pravu), da je njihova drustvena organizacija bazirana na velikm obiteljima (tu se racuna sva sila rodbine), koja po principu obiteljske solidarnosti i jasne hijerarhije, je u stanju skupiti novac za jednog clana.
a ne znam. bila na pocetku rata i odlazila od kuce s sestrom koja je bila 3 osnovne. bome sam dobila novce. nisam pitala od kud, ali sam dobila.Citiraj:
AdioMare prvotno napisa
da ja sad idem naslo bi se. pa ne trosis na luksuze. osim toga dobiju svagdje neku pomoc (hrana, smjestaj, prijevoz)
Citiraj:
Vrci prvotno napisa
Idu jer znaju da će proći. Čak je i naš premijer danas na pressici rekao, citiram
"Angela Merkel je pozvala ljude, i oni su sad nagrnuli. Hrvatska je u stanju primiti par tisuća građana."
Sirija je nekad bila razvijena, socijalna zemlja s jakom srednjom klasom i velikim brojem obrazovanih osoba. Valjda je ta srednja klasa imala i neku ušteđevinu, kao što smo je i mi nekad imali kad smo imali srednju klasu.
Komentatori kažu da je ovaj val izbjeglica, val u kojem se u većem broju nalaze obrazovani ljudi srednje klase, ovi koji nemaju, ostali su po kampovima u Turskoj i Jordanu, ili su još uvijek u Siriji.
Mobitele pune kako stignu, a simove kupuju u zemlji u kojo se nalaze.
Inače, ne znam kako mislite da su ljudi izlazili iz na primjer Sarajeva nego tako da su nekome platili.
I tu smo se mogli pitati odakle novci. Novci su neobični, nekako uvjek nađu put.
a znam, mima. takvi kao ja su ostali u turskoj, jasno.
meni su pricali studenti da su u vlaku za innsbruck (prije 3, 4 tjedna, dok su granice jos bile otvorene) sjedili sa izbjeglicama koji su govorili fantastican engleski i bili visoko obrazovani.
naravno, to je premali uzorak, da bi se ista pametno moglo iz toga zakljuciti...
ali ipak i meni se cini da u ovom valu izbjeglica ima u postotku gledano vise obrazovanih i bolje stojecih ljudi, nego inace.
Citiraj:
seni prvotno napisa
Meni se čini i da se radi o ljudima kojima je zapad svjetonazorski bliži nego bogate arapske zemlje.
Ne znam jeste li čuli jutros snimku izjave jednog Sirijca da oni svi jako vole "mother Merkel"...Citiraj:
Mima prvotno napisa
Upravo ovako. Stvoriš ih, posudiš da spasiš glavu svog djeteta. Nađeš novca i za potplatiti čuvare iz logora da ti puste člana obitelji.Citiraj:
Mima prvotno napisa
OK, ali ako je to čitavo društvo zahvaćeno ratom, onda ne možemo govoriti o tome da je "netko" iz obitelji u gabuli pa će se "ostatak" familije udružit i pribavit mu novce, nego svima njima pojedinačno treba nekoliko tisuća dolara ili eura da bi pobjegli... pa sve to pomnožite sa članovima tih velikih obitelji...Citiraj:
seni prvotno napisa
Mozda zvucim okrutno,al evo okupljaju se grupe skoro kod moje kuce, tipa 500m,mozda i manje. Na autobusnim stanicama, uz cestu gdje secem s malcem. I nije mi svejedno.
I prije nam se par puta dogodilo da nam netko pretrci preko dvorista,imali smo par puta potrganu ogradu ispod vrta...
Zapravo nije me tako frka zbog mene,nego radi malca. Ne mogu objasniti,al nije mi ih ugodno tako uzivo gledati. Bas neka mjesavina osjecaja,od tuge, zaljenja,ljutnje,straha...
da sarajevo je dobar primjer.
roditelji su skupili zadnje sto su imali, nebi li im djeca uspjela izaci.
Ajmo nastavit cjepidlačit...Citiraj:
Mima prvotno napisa
Ako je istina što govore mediji, današnjim izbjeglicama o kojima pričamo trebalo je nekoliko tisuća dolara (cca nekoliko tisuća eura) po glavi da krenu put Europe.
Ako je istina što se piše, ti su ljudi proveli neko vrijeme u kampovima u Turskoj, dakle i tamo su za egzistenciju moralo potrošit neku lovu.
Pa onda put preko Grčke, Makedonije, Srbije, Mađarske... i tu je bilo majkomila troškova...
Ako je kod njih srednja klasa mogla toliko uštedjeti... :unsure:
Može li se to uspoređivati
pa ocito da ne ide cijela familija. mozda se nadaju da ce ako dobiju azil, poslije i dovesti ostale clanove familije. koji su mozda u nekim izbjeglickim kampovima, ili mozda u djelovima sirije u kojima je jos relativno mirno. (imali takvih djelova uopce)Citiraj:
mamasch prvotno napisa
a dolaze i iz afganistana i drugih zemalja.
sa Sarajevom...
pa gle, ovdje su, dakle očito da su imali te novce. Sad govoriš o novcima za cijelu veliku obitelj, a s druge strane se piše o tome da dolaze uglavnom samo muškarci. Znači, eto, mnogi nisu imali za cijelu obitelj.
Ja ne znam kakva je bila situacija u Siriji i koliko se moglo uštedjeti, slike npr. Aleppa od prije rata mi kažu da se radilo o prilično bogatom gradu.
No, znam dobro na što ciljaš, na to da im nekakav saudijski princ financira put u Evropu ili na to da svaki dobije 5000 eura ako pređe šengensku granicu, ili koja je već danas priča u modi.