On radi, ona ne radi

Izraz socijalističke ili komunističke mame je trebao biti šaljiv i ironičan, ironičan sa simpatijom, jer sam ja zaista kod svoje mame i njenih prijateljica primijetila ono što se pojavilo i na ovoj temi: to da snažno i jako vrednuju rad, posao, "job" što bi se reklo, i to posebno ženski job i financijsku neovisnost. To je, naravno, i vrlo shvatljivo, jer su odrasle u vremenu kad se zapravo na našim prostorima jako velikom broju žena prvi puta pružila prilika za školovanje i posao i financijsku samostalnost, NJIHOVE majke su u velikom broju bile domaćice i tako dalje. Dakle, mojoj mami je posao svetinja i silno važna stvar u životu, a ja recimo sasvim lijepo mogu zamisliti situaciju da mi novci padnu s neba i da ne radim baš ništa, odnosno posao ne doživljavam kao oslobođenje, nego dapače kao robovanje.

A što se tiče potreba djece u socijalizmu, pa i nije ti to bilo baš tako, barem po svjedočenju moje mame. Porodiljni je trajao kratko, ne znam točno koliko ali ne godinu dana.
Mjesta u vrtićima baš i nije bilo, vrtić nije bio niti jeftin. Ljudi su ostavljali djecu na čuvanju u kojekakvim okolnostima.
Ja sam se naslušala priča o maloj djeci - bebama u kinderbetu koje su roditelji ostavljali samu kod kuće po sat-dva jer nisu jednostavno imali drugu opciju.
To je sve doduše bilo u šezdesetima i sedamdesetima, u osamdesetima sam ja već bila cura.

Ali nisam uopće na to mislila, nego na to da je u vrijednosnom sustavu socijalističke majke (šaljiva konstrukcija) zaposlenost žene ispred potreba djeteta.

Zapravo, ne zaposlenost žene, nego zaposlenost općenito. Nezaposleni muškarac koji ostane doma čuvati djecu, to je još puno gore. To znam jer imam takav primjer u obitelji.

Citiraj:

---

Mima prvotno napisa

Zapravo, ne zaposlenost žene, nego zaposlenost općenito. Nezaposleni muškarac koji ostane doma čuvati djecu, to je još puno gore. To znam jer imam takav primjer u obitelji.

---

istina. :D

a ja znam primjer gdje je odabrao ostati jer žena puno bolje zarađuje - e sasda, kak to podnosi, onak duboko u sebi, ne znam

I ja znam slucajeve ko Mima. Sestrina svekrva je ostavljala svog sina njenog muza po 4-5h samog-bebu jer je morala radit nakon 6 mj starosti i sile da imaju sta za jest , a nitko ga nije mogao pricuvati.ostao bi sam u kinderbedu u suzama i s bocicom mlijeka.

strasno!!!

Tata mu je studirao i bio na predavanjima a ona ih prehranjivala svojim 8satnim radnim vremenom.
Zagreb Tresnjevka 70-te.

ja bih samo napomenula da sam od hrpe žena starije generacije čula da svaka žena mora imati samo svoj crni fond
i nek si ja fino stavljam novce na stranu da nitko ne zna ;)

mogu li ja reć da je meni rekla muževa baka pred 13 godina kak su oni uvijek imali sa strane svoje stanovanje, gdi se mogu vratiti u slučaju nećeg

Da dobijem na Euro Jackpotu, što ne mogu, jer ga ne igram :D masu love bih posudila svojoj firmi, i bila partner. Jedini uvjet bi mi bio da mi plaćaju plaću i da mi ide dalje staž (za kad sve potrošim).
It will not happen, ali to je jedino što znam da bih napravila.

Radim od 19 godine, faks me nikad nije zanimao, niti jedan, jedino ADU, ali za to sam bila prenesigurna, pa nikad nisam ni na prijemni otišla.
Sad ću imati uskoro okruglih 20 godina staža, vrsna sam u struci, dapače i javno prepoznata, ali ja drugi posao naći ne mogu, jer eto, nitko me ne zove :roll: i očito sam prestara. Da mi se firma zatvori (što je neko vrijeme bila jaaako realna mogućnost) ja pojma nemam gdje bih se zaposlila. To me jako otrijeznilo, prije sam živjela u drugom uvjerenju. Raditi osim svog posla ne znam ništa. Ne znam ni šiti (skoro sam napisala piti, ali to znam :D ), ni vesti, ni uzgajati išta, ni slikati, ni...ono, manualno sam baš kreten. A i da znam, uopće ne znam kako bih to pretvorila u novac.

Da mi dijete nije bilo tako jako zahtjevno, a ja živčana ruina za vrijeme porodiljnog, možda bih u tom vremenu i uživala. Ovako, dotuklo me nespavanje, prave i imaginarne brige, jedino što se nisam oko novaca brinula, jer mi je isplaćivana puna plaća (a u to vrijeme sam imala baš jako dobru plaću). No, krajem porodiljnog i to se krenulo mijenjati, firma mi je upala u užasne probleme i bojala sam se da ću se vratiti na nešto čeg više nema, ali ok, preživjeli smo i to.

Plaća mi se po povratku smanjila za točno 50%, ali nas to, nasreću, nije smrzlo. I sad je tolika, ali za naše prilike je još uvijek nadprosječna, samo što cvikam iz mjeseca u mjesec jesmo li tu, jesmo li živi, hoće li biti isplaćena odjednom ili u dva navrata...no, i na to sam sad nakon nekoliko godina oguglala, samo neka dođe.

Muž ima istu plaću kao ja, s tim da on radi u firmi koja isplaćuje sve žive dodatke, regrese, ovo, ono, i natjerala sam ga da se učlani u sindikat, zlu ne trebalo...to će uskoro možda značiti više nego što sad mislimo, jer je njegova firma jedna od onih na listi za odstrel za prodaju nove vlade.

Godinama živimo ovako financijski podijeljeno: on (je) plaća(o) kredit za uređenje stana, ja režije, što kome ostane koristi za život zajednički. Sada kredita više nema (ali uskoro će biti još jedan sigurno), ja i dalje plaćam režije, a on istu svotu koju je plaćao za kredit miče sa strane i pravimo se da ne postoji. Sve je zajednički, i nitko nikom ne gleda u što troši, ali svatko uredno prijavljuje troškove (trebam frizeru/trebam tankat auto/treba malom kupiti...).

Citiraj:

---

jelena.O prvotno napisa

mogu li ja reć da je meni rekla muževa baka pred 13 godina kak su oni uvijek imali sa strane svoje stanovanje, gdi se mogu vratiti u slučaju nećeg

---

Ma, svatko od njih je osim zajednickog stana imao jos po jedan? Pa to nije lose, jos je osim sigurnosti i dodatni izvor prihoda, ako se iznajmljuje.

ne nego su imali tam od kuda ( a nisu buili iz zagreba)su svaki po jednu sobu

Citiraj:

---

Beti3 prvotno napisa

Sve moje godine studija, sve godine rada (penziju sam zaradila) .

---

Samo sam se htjela osvrnuti na ovo, svaka čast Beti, ja da zaradim svoju penziju trebam raditi još 25g, a po novom još 27g.

Citiraj:

---

cvijeta73 prvotno napisa

e vidiš. to ti kod mene npr ne bi dolazilo u obzir. što ne znači da je pametno, i čak mislim da je tvoje rješenje bolje, al ja bih odmah imala mamu svoju pred očima s onom tavom (ako se sjećate w.allan fima :D ) kako urla - pekmeze, ha, pekmeze ćeš radit majku ti tvoju, dat ću ti ja pekmeze :lool:

---

LOL imam ja svoju mamu u takvoj live verziji bar dvaput godišnje, ali je moja lenjost nepobediva :D.

(Ma daj, ozbiljno bi radije mahala motikom na njivi 8 sati dok ti malu decu čuva neka seoska curica u pratnji svog ustreptalog udvarača, i još bi toj curici rado dala pola zarade, samo zbog mamine tave i osećaja nezavisnosti? A dobro, što kažu, de gustibus...)

ne bih, jesi luda :-o
vjerojatniji scenarij bi bio da bih zapilala i zapilala i pilala muža da se preselimo u grad. :mrgreen:
ma tko zna šta bi bilo kad bi bilo, to ti ja bezveze sad pričam.

Citiraj:

---

Deaedi prvotno napisa

Samo sam se htjela osvrnuti na ovo, svaka čast Beti, ja da zaradim svoju penziju trebam raditi još 25g, a po novom još 27g.

---

Dovoljno je 15 godina raditi i tada čekaš 65 ili 67. Nije neka penzija, ali jest penzija :)

Citiraj:

---

Beti3 prvotno napisa

Dovoljno je 15 godina raditi i tada čekaš 65 ili 67. Nije neka penzija, ali jest penzija :)

---

Aha, onda sam i ja svoju već zaradila.

Kod nas je raspored novaca takav, da sve novce imam ja, od prvog dana braka, i onda raspoređujem. I svi slušaju (no, ja sam lake ruke, samo jednom se živi).

Mene sve nešto svrbe prsti, ali se mislim da nema smisla ni pisati.

Citiraj:

---

cvijeta73 prvotno napisa

ne bih, jesi luda :-o
vjerojatniji scenarij bi bio da bih zapilala i zapilala i pilala muža da se preselimo u grad. :mrgreen:
ma tko zna šta bi bilo kad bi bilo, to ti ja bezveze sad pričam.

---

Ama znam, imala sam dosta slobodnog vremena da izvrtim sebi razne scenarije :D.
Jedan od njih je sigurno i posao u gradu kad oba deteta dorastu do škole, za 2 godine.
U međuvremenu ubijam vreme trolujući po netu :)...
Šta ja znam, apropo finansijske nezavisnosti, u mojoj porodici su mahom tri generacije unazad žene radnice, a ne domaćice, ali šta vredi kad su penzijicu ipak delile (i nastavljaju da dele) sa muževima kretenima, da oproste uvaženi preci ali ne mogu da im smislim adekvatniji naziv...
Mene su zamenili u porodilištu :D

U slucaju rastave MM i ja bi dijelili kredite.

Citiraj:

---

Beti3 prvotno napisa

Kod nas je raspored novaca takav, da sve novce imam ja, od prvog dana braka, i onda raspoređujem. I svi slušaju (no, ja sam lake ruke, samo jednom se živi).

---

Lako biti lake ruke kad imaš što rasporediti.
A još lakše kad su to novci za koje se nisi sama namučila.
Imam jednu takvu u obitelji, znam o čemu pričam.

Citiraj:

---

cvijeta73 prvotno napisa

ja bih se u principu složila sa casom, temeljiti život na "što ako" nije baš najsretnije rješenje. ali, ja osobno, a i od ljudi koji me okružuju, nisam sigurna da je u većini brakova tako, novac zajednički. odnosno on to i je, načelno, ali nisam se baš susrela sa slučajevima kao kod kaae, da postoji baš zajednički račun, gdje oba partnera (ili jedan, kao kod nje) prebacuju novac sa svojih računa.
uglavnom je kao kod jadranke.

---

To je, cini se, prilicno cesta praksa ovdje. Vecina ekipe koju znam ili ima zajednicki racun ili jedna osoba obavlja vecinu poslova oko placanja pa ima pristup na oba racuna i seli sto kamo treba.

A kod nas nije podjela takva da muz iz nekog posebnog razloga prebacuje, a ja ne. Ja zaboravim, a on je pazljiviji oko love pa se sjeti. I nis', onda od tzv. mojih para trosimo na vece 'projekte'.

Citiraj:

---

Mojca prvotno napisa

Lako biti lake ruke kad imaš što rasporediti.
A još lakše kad su to novci za koje se nisi sama namučila.
Imam jednu takvu u obitelji, znam o čemu pričam.

---

Ha ha ha... Kako ide ona narodna: Lako je tudjim k gloginje mlatit...
Joj, ja volim placati i rasporedjivati, da imam sta, bila bi Imelda, slaba sam na cipele....

Ma jes' klinac. Nas novac zaradi moj muz, a ja 'rasporedjujem i trosim' i nikako mi nije lako, a posebno ne potrositi na sebe. Njega za novac boli dupe, ide na posao u majicama s rupama (bez preterivanja).

e pa kad ne znaš. a dobro, djeca su ti još mala, puno posla oko njih. al ovo od beti je život. ja bih tako, sori i mama i tava. trošila, putovala, fino kuhala, uzgajala kamelije i još zahevala pošten svijet po forumima s robovima, škartom, čovjek, ne čovjek i to. evo i mojcu je dobro nasekirala lol. još da pošaljem ovog svog da ode tuć more...a i pomorski faks je skoro završio, još par ispita ima.
:mrgreen:

Joj, ja volim trositi novac, bez obzira tko ga je zaradio :-)

Citiraj:

---

cvijeta73 prvotno napisa

e pa kad ne znaš. a dobro, djeca su ti još mala, puno posla oko njih. al ovo od beti je život. ja bih tako, sori i mama i tava. trošila, putovala, fino kuhala, uzgajala kamelije i još zahevala pošten svijet po forumima s robovima, škartom, čovjek, ne čovjek i to. evo i mojcu je dobro nasekirala lol. još da pošaljem ovog svog da ode tuć more...a i pomorski faks je skoro završio, još par ispita ima.
:mrgreen:

---

Ma sta ce mu skola ima zivotnog iskustva. To je sad IN u hrvata. Salji ga sad dok je vrijeme.

Moj bi isao tuc more al ja ne dam. Mislim em moj nema faksa pa ne bi dosao kuci s milijunima em je.. pare ako cu sama odgajat cetvero djece. Naravno zazo nemamo za putovanja i brojimo snicle za rucak al nemos sve. Mislim kad se vec ni drugi put bogato udala nisam.

Citiraj:

---

cvijeta73 prvotno napisa

još da pošaljem ovog svog da ode tuć more...a i pomorski faks je skoro završio, još par ispita ima.
:mrgreen:

---

Jel ih se moze nekako potajno prijavit? ;) Ja bi rado svog!

Ja bih, ako već mogu birati, radije bogato naslijedila ili dobila na lottu ili napisala bestseller, ili tako to...
već sam sretno udata, a bogate udaje znaju imati i zakvačke....imam dobro pamćenje. :mrgreen:

apropo mama, i moja uvijek i meni i sestri i našim muževima kaže "čuvaj posao". I ono štedi, štedi, nikad ne znaš sto će biti sutra....

Ja ne bih uzgajala kamelije, ali bi i muž i ja radili manje i samo ono sto nam se sviđa, putovali bi puno, pomagali bi neke projekte i incijative, odradila bi neke edukacije, osnovala jednu neprofitnu organizaciju, isprobala živjeti i na nekim drugim mjestima, ah, ah.....

Nisam bas detaljno citala, ali osim Kae cini mi se da se vecina postova vrti oko novaca, novaca i novaca (i drugih naziva za novac tipa sigurnost posla, mirovina, krediti i sl). Mene taj boravak kod kuce i bavljenje djecom, ruckom, kucom (ili nedajboze cvijecem :mrgreen:) i sl ne ispunjava. Meni bi nedostajao posao i da imam toliko novaca da ne moram raditi. Samo bi onda vjerojatno trazila da radim pola radnog vremena ili na ugovor po projektu, pa svako toliko uzela koji mjesec odmora za putovanja.

Zar vas (koje radite) posao ne cini "zivima", ne napregne misli, ne natjera da se zamislite sto sad, da se svako toliko iznenadite i zgrozeno s kolegama istracate sto ste saznali, da same sebe pozitivno iznenadite kako ste nesto dobro odradili (ili kako ste bas vi bile u pravu :mrgreen:), da usprkos toni izgubljenih zivaca i nakon sto 1000x pomislite da trebate dat otkaz - na kraju zakljucite da bi vam bez toga zivot ipak bio prazniji? Citanje knjiga, putovanja, igra i ucenje s djecom su naravno super (cvijece, kuhanje pod mus i ciscenje rado preskacem u potpunosti) ali to ipak nije to kao 8h na poslu i u drustvu... bar meni nije.

Citiraj:

---

spajalica prvotno napisa

Ma sta ce mu skola ima zivotnog iskustva. To je sad IN u hrvata. Salji ga sad dok je vrijeme.

---

neće, moja ti :D
šalje on mene. da nek se javim za posao u brisel. min plaća 4000 EUR pa na više. kažem ja, idemo svi. a on da ne, da odem samo ja i da imam s krčkog aerodroma jeftin let i tu sam za čas, svaki vikend sam doma. eto. on bi mene u one europske papirušine i kafkijanske urede i maglu i bombe. pa nek šaljem doma eure da on može uzgajat kamelije lol

Meni se cini da sam ja napisala da mene kuca ne ispunjava i ti poslivi me cine nervoznom a ne smirenom. I ja moram van kuce na posao, s tim da mislim da bi meni idealan bio 6 satni radni dan. Jedino bih mozda odabrala drugu struku, ili istu,, ali bivsi posao.

Pa ja sam već rekla, da rado radim.

Cvijeta :lol:

Dakle ne, apsolutno me posao ne čini živom, nije mi potreban da naprežem misli niti da se zamišljam, dapače misli puno češće naprežem nad ne-poslovnim temama, tračanje s kolegama me niti najmanje ne zanima, u ukratko uopće ne mislim da bi mi život bio prazniji bez posla, mislim da bi mi bio daleko ispunjeniji zanimljivijim sadržajima i ljudima.
Ako i nalazim nešto od ove živahnosti i veselja u poslu (a nalazim), to užasno svakodnevno 8+ satno robovanje u uredu ubije sve te proplamsaje zadovoljstva.
Iskreno, na forumu me uvijek začusi kad netko napiše da mu je posao potreban da se makne iz kuće, ili da se bavi nečim, ili da nešto stvara, ili da se socijalizira.

Citiraj:

---

cvijeta73 prvotno napisa

šalje on mene. da nek se javim za posao u brisel. min plaća 4000 EUR pa na više. kažem ja, idemo svi. a on da ne, da odem samo ja i da imam s krčkog aerodroma jeftin let i tu sam za čas, svaki vikend sam doma. eto. on bi mene u one europske papirušine i kafkijanske urede i maglu i bombe. pa nek šaljem doma eure da on može uzgajat kamelije lol

---

Salje i moj mene. Ili u Bec. Ili u Dubai (tu bi ipak dosli i oni :lol: )

Citiraj:

---

Mima prvotno napisa

...
Ako i nalazim nešto od ove živahnosti i veselja u poslu (a nalazim), to užasno svakodnevno 8+ satno robovanje u uredu ubije sve te proplamsaje zadovoljstva.
Iskreno, na forumu me uvijek začusi kad netko napiše da mu je posao potreban da se makne iz kuće, ili da se bavi nečim, ili da nešto stvara, ili da se socijalizira.

---

Ja se uvijek zacudim kako ljudi procitaju nesto sto ne pise. Nisam nigdje napisala da mi je posao potreban da se maknem od kuce i bavim necim nego da mi je potrebno maknuti se od kuce i baviti necim - a posao mi to pruza na jednostavan nacin. Mogla bi izmisljati i nesto drugo ali to bi se na kraju vjerojatno samo opet svelo na posao kakav ionako radim...

Pa ne čitam ja samo što si ti napisala sad u ovom postu, nego takve stvari često pročitam na forumu.

Ne znam sto je tu čudno mima. Neki ljudi vole to sto rade. A neka "stvaranja" možeš raditi samo u nekoj strukturi.