Printable View
http://www.jutarnji.hr/boris-dezulov...eder-/1142688/
Evo još malo Dežulovića, ne znam stvarno kako se on u ovom ustašoidnom nedemokratskom društvu usudi ovako pisati..i.vidi čuda, nitko ga ne odvodi
iz njegovog toplog doma koznakamo...ma je li moguće, u ovakvoj jednoj zemlji?
lili ajde pliz objasni mi što to znači. nekako preskačeš pitanja i stalno pričaš kako jako voliš da se svi volimo, ali evo ovo mi nije jeasno. želiš li ti reći da pedere diskriminiramo ovim referendumom, ali da je to ok jer je to demokracija?Citiraj:
Lili75 prvotno napisa
i ovo o zadrtosti i ekstremima, to me isto zanima. kako smo točno mi koji smo izrazito protiv ekstremni, u čemu? mislim, što je ekstremno i netolerantno? ne mislim sad samo na forumaše, slobodno se referiraš i na javne osobe koje su aktivirale. hvala ti.
Dijana, nije stvar stava, već tko ga izgovara. Letica jednostavno nije i ne može biti taj koji govori o moralu. Zašto? Zato što ga njegovo javno djelovanje u posljednjih preko 20 godina u tome opovrgava. Prosurfaj malo.
Mirjana Krizmanić nema te utege koje on ima i zato je, za razliku od njega, vjerodostojna. Intelektualci nisu samo ono što pričaju, već i kako djeluju.
To što tvrdiš da je Krizmanić rekla, ona nije rekla tako kako je citiraš. Ajde, prestanite širiti dezinformacije radi pojačavanja argumentacije, to jest možda strategija kojom UIO uspijeva, ali ovdje to stvarno izgleda uvredljivo.
A oko medijske blokade, pa u ponedjeljak je večernju emisiju voditelj vodio u najmanju ruku vrlo blagonaklono prema strani s kojom se svjetonazorski slaže. Toliko o medijskoj blokadi javne tv. O medijima koji su u privatnom vlasništvu ne mogu govoriti, oni imaju pravo zauzeti strane. Kao što i Večernji list ima pravo u svojoj upravi imati patera koji kroji pola medijske slike Hrvatske.
Koji je tvoj point, što pokušavaš dokazati?Citiraj:
Dijana prvotno napisa
Nego kako je točno rekla Krizmanić, stvarno ne znam, a zanima me?
Je li Markić izrijekom rekla da su "samohrane obitelji neprirodne"?
dijana, i tomić i dežulović su pisali o tome što su po splitu doživljavali- prijetnje, šaranje po fasadama, ubi srbina i slične folklorne elemente jednog dijela našeg naroda. činjenica da je to još uvijek nedozvoljeno, barem deklarativno, ne znači da toga nema i da se ne bi razraslo u povoljnoj političkoj klimi. a boljeg staklenika od markićke nema.
btw., čitala sam nedavno komentare (mazohist) ispod jednog istupa kekina iz hladnog piva. ispade da od zagovornika inicijative, trećina misli da on priča što priča jer je i sam peder, trećina misli da to priča jer je srbin, a trećina jer je srbin i peder. što misliti o toj retorici?
sasa, ma ne piše dežulović, a ni tomić o "folklornim" elementima dijela našeg naroda, u tome i jest tragedija, njima je to obilježje
cijelog hrvatskog naroda. a dežulović je od toga sebi izgradio karijeru.
sori na ot
što se kekina tiče, a što bih mislila- da nema i da neće uvijek biti primitivaca i nasilnika?
vidim da cu ipak morati uzeti malo vremena:
ako sam u brzom citanju, dobro razumjela gospodin letica ne zeli zauzimati ni jednu stranu u raspravi Protiv / Za, nego zeli da se uvazi volja naroda, te da svi glasaju po savjesti i bez straha.
ne zvuci lose, ili?
no sad pogledajmo kako je njegov text strukturiran:
pocinje sa slikom davora butkovica-buleta (primjecujete ovo bule - izraz ljubavi? i ne nisam fan butkovica, mada su mu komentari suvisli)
sto ta slika predstavlja? i cemu je ona tu?
dalje opisuje tijek referenduma i njegove protagoniste. e sad obratite paznju na atribute protagonista:
maršal anti-konzervativne revolucije Davor Butković Bule nameniti hedonist, enolog i politički kuhar
pukovnika „naše idejne fronte“: dr. Jurica Pavičić, Jelena Lovrić, Milijenko Jergović i Ante Tomić.
specijalne duhovne policije, predvođena Davorom Butkovićem i dr. Juricom Pavičićem
gorljive protivnice referenduma, psihologinje dr. Mirjane Krizmanić
dr. Mirjana Krizmanić, nepozvana i bezdušna
te
romanopisac Slobodan Novak
rijetki stavotvoritelji i ini umnici: Ivan Aralica, Milan Ivkošić, Nino Raspudić, Darko Pavičić
Željke Markić, organizatoricu prikupljanja potpisa za referendum
bivša studentica, uspješna poduzetnica, aktivna vjernica i brižna majka četvoro djece dr. Željka Markić
dakle, ako vam je slucajno promaklo jergovic je npr. pukovnik idejne fronte, a ne romanopisac, novak je romanopisac, a aralica je umnik i stavotvoritelj (ovo ne razumijem sto znacie, zna li netko)
krizmanic je bezdusna i nepozvana
a markic je uspjesna i brizna.
a letica se manirom "neutralnog" promatraca u ovom tekstu bavi medijima ???, te ni slucajno ne argumentira za opciju za?
jer text poslije klimaksa uzasnutog neutralnog promatraca, zavrsava kresendom:
Glasujte slobodno i bez straha, bez obzira jeste li ZA ili PROTIV!
jer inace, ako niste znali, nikako ne mozete glasati slobodno! a ne ne! na svakom birackom standu kad budete ubacivali papirice ce vas sacekivati mrki bule i pukovnik jergovic!
(da li je on to pobrkao zupne dvorove sa birackim mjestima))
gospodine letica
nemojte nam vrijedati inteligenciju!
i ako ste za, pa kazite to ponosno!
ps. nisam ni malo sigurna da letici bilo tko zabranjuje objavu ovakvih tekstova na "udarnim" portalima,
ali sasvim mi je jasno zasto on svoj tekt objavljuje bas na portalu, na kojim ga je objavio.
Citiraj:
Dijana prvotno napisa
To o Dežuloviću može biti tvoj dojam, ali moj nije, a kako njegov rad pratim već 20 godina, zanimalo bi me na temelju kojih argumenata tvrdiš to o Dežuloviću?
U zemlji koja ima iskustva odvođenja ljudi zato što su drugačiji, tvoj je komentar neukusan. Ne mislim samo na odvođenja i likvidacije u 2. svjetskome ratu. Ili na odvođenja i likvidacije u nedavnim ratom zahvaćenim krajevima Hrvatske. Ali u prosincu 1991. jedne noći u centru Zagreba došli su po obitelj Zec. I ko pse ih pobili zato što su Srbi. Uključujući i dijete od 12 godina.Citiraj:
Dijana prvotno napisa
Unaprijed molim sve koji požele uzvratiti s argumentima tko je prvi počeo, ni primjerima gdje je ubijeno više ljudi, da unaprijed odustanu, takva vrsta argumentacije ne zanima jer ovo nije razgovor o tome. Ovo je razgovor o tome pretjeruje li Dežulović. Stvarno, mislite li da pretjeruje? Povijest bi nam trebala biti učiteljica života, a mi se sprdamo s njom. I ne možemo se pogledati u ogledalo. Zapravo, neki mogu pa im se to zamjera.
Ahaha, kakva dekonstrukcija "objektivnog" članka.Citiraj:
seni prvotno napisa
Svala čast kako ti se dalo čitati.
on o tome piše jer je taj dio značajan. jer na splitskoj rivi nisu stajala 3 primitivca i nasilnika. jer po stadionima za dom spremni ne viču 3 ekstrema. ovaj omalovažavajući dio o njegovoj karijeri neću komentirati. što se tiče kekina, pitam te to jer mi je zanimljivo kako mnogi od ZA glasača kao uvredu nekome doživljavaju to da ga proglase pederom i srbinom?! to samo po sebi ne bi trebale biti uvrede, ali nekako jesu?Citiraj:
Dijana prvotno napisa
sasa, ajd pošaljem ti pp.Citiraj:
sasa prvotno napisa
pa ne treba pp, slobodno pišimo!
osobnu intimu ne iznosim na forumu a trebala bih za to pojasnit, imaš pp.
Ok, nećemo o Dežuloviću. Još jednom isprika na ot.
On topic, je li mi možeš molim te odgovoriti na ovo?
Citiraj:
Dijana prvotno napisa
Dijana, na tv na zahtjev možeš pogledati emisiju i ustanoviti što je tko točno rekao.
Evo članka s činjenicama koje su provjerljive: U-ime-obitelji-su-opasni-radikali-tipicni-za-Opus-Dei.html
Ok, to je bila zamolba, naravno da ne trebaš odgovoriti.
Krizmanić je rekla nešto što će ući u povijest, i nije ju po meni uopće bezveze letica nazvao bezdušnom:
“Poznato je da djeca koja rastu u domovima dotreće godine postanu mentalno zaostala , jer im se mozak slabije razvija ,adjeca koju odgajaju homoseksualni parovi odrastaju u posve normalne ljude.”
Neka se zna kako jedna psihologinja etiketira djecu iz domova kao mentalno zaostale. Moralna verttikala, nema šta.
Nisam fan Markić, ali jesam istine, prema tome Markić je rekla :"Najbolja majka, najsnažnija, najodgovornija, najkompetentnija, najnježnija, ne može svom djetetu u potpunosti zamijeniti oca. "Niti najbolji otac ne može u potpunosti djetetu zamijeniti najbolju majku. Vaša majka je očito obavila odličan posao s vama (voditeljica je rekla da je njezina majka samohrana), kao što čini jako puno samohranih roditelja. Jako puno samohranih roditelja su dio ove Inicijative upravo radi toga što oni razumiju koliko je teško sam podići dijete, upravo zato što oni razumiju koliko im fali, koliko im je teško kad oni sami odgajaju dijete.Dijete treba i oca i majku i ako društvo može, treba to osigurati. Postoji niz različitih situacija, ali ja bih isto rekla da u situacijama gdje roditelji samohrani podižu svoju djecu, ti roditelji to rade uz jako velike žrtve. Također, uspjeh u odgoju te djece jako ovisi o obitelji, o onima koji su oko njih, djedovi, bake, ujaci, tete, dakle, u situaciji u kojoj se naruši jedan prirodni odnos, ulazi obitelj, ulazi zajednica koja toj djeci pomaže".
Gdje je tu riječ neprirodna - nema je.
I ovo je dio te kampanje o kojoj pričam u kojoj cilj opravdava sredstvo.
Dijana, već si pogledala?
Je li nešto lažem?
Ne bih znala, nisam upamtila što je Krizmanić rekla, ali tebe je zanimalo pa sam ti rekla gdje možeš pogledati.
dajte vidite ovo, zar je ovo nečiji argument da se glasa "ZA"??
http://zaslike.com/viewer.php?file=c...6qc53t867z.png
Ok, nisi upamtila, ali si upamtila da nije rekla tako.Citiraj:
Zuska prvotno napisa
Draga Dijana,
u ovom transkriptu intervjua koji je dala Markicka fali dio - taj sporni dio, kada se zaletila i rekla to o cemu internet bruji. Nakon toga je krenulo ovo opravdavanje koje si citirala. Nemam na poslu youtube i ne mogu citirati, ali gledala sam intervju i jako me zapeklo to sto je rekla jer sam samohrana majka. Duboko vjerujem da je ovo samo pocetak i da cemo tek nakon referenduma, kad doticni dobe krila, vidjeti sto im je u stvari na pameti. Strasno :-(
kod mm-a je ta situacija, ali postoji razlika između našeg i 'homo braka' jer smo MI naš brak sklopili pred Bogom, izrekli zavjete i stupili smo u brak s namjerom da imamo djecu..pokušavali smo dvije godine nadajući se bebi, iz mjeseca u mjesec razočaranja, već dvije godine po bolnicama... ljubav je iz dana u dan sve jača, svaki novi neuspjeh nas još više poveže.. sorry, ali ne može homoseksualni par znati kako je to , jednostavno ne može i to je činjenica...Citiraj:
frka prvotno napisa
želimo jednog dana posvojiti i iskreno bojim se da ako dobiju pravo posvajanja, da će ih i pri tom odlučivanju gledati kao 'manjine' pa će imati prednost..možda se uzalud bojim..al eto, to je moje mišljenje...
i još da kažem, uzalud je i ovo prepucavanje i referendum, kad će vlada opet napraviti po svome, al ja ću izać i glasat ZA, jer tako osjećam..
pa ne može ni hetero par znati kako je to, ako nema takvih problema.Citiraj:
u dobru i zlu prvotno napisa
kao što, na sreću, ne znam ni kako je imati dijete s posebnim potrebama.
ili partnera koji ne čuje...
moramo li baš svi biti identični, kako bismo se bili u mogućnosti "staviti u tuđe cipele"?
i mene sad baš zanima što je točno rekla krizmanić.
ajd nek netko ko ima vremena pogleda :mrgreen:
a ako je rekla ovo što piše letica, a onda ne znam, eto, gubi svaki kredibilitet da o bilo čemu priča, a kamoli o djeci.
i još jedno objašnjenje dijani.
u hrvatskoj se trenutno ne dešava samo javna debata oko ovog referenduma.
nego i barikade u vukovaru. blokada državnog vrha.
nego i skupljanje potpisa za novi referendum, opet protiv manjina, ovaj puta nacionalnih manjina.
nego i skandiranje 30000 ljudi za dom spremni.
što se još treba desiti, a da i dalje sve to smatramo demokracijom, odmahujemo rukom jer nema veze, da pretjeranim smatraš upozorenje da to nije dobro, da podsjeća na neka ružna vremena?
Apricot mudro zbori :yes:
Potpis na apricot! Ja sam prošla deset godina IVF-ova, 19 transfera, sijaset operacija. Igrom slučaja, poznajem jednu homo osobu, i, ako ćemo vagati muku, meni se njena čini gora, ja bar imam od društva "pat-pat" kad mi treba, i mogu pričati, ako želim - ona niti to, ja bar mogu željeti dijete, ona niti to jer je to nezamislivo da bi se ostvarilo, mimo nekim trik aranžmanom stila ovi gore opisani koji žive žena-ljubavnik-muž-ljubavnik-dijete, navodno, brak je fiktivan samo da posvoje.
Krizmanić - i mene zanima, meni su njena rješenja za njene životne probleme koji put teško prispodobiva, kao i to da je u knjizi napisala kako se religiozni ljudi lakše nose s problemima od nereligioznih. Iako, jako mi se sviđa to što istupa za prave stvari... ko i Seve :mrgreen:!
Strah od konkurencije u posvjanju razumijem, to su oni momenti koje svi imamo (ja imam jedan zdrav. problem, pa me bilo strah hoću li moći i nije mi bilo svejedno kolika je masa pretendenata na djecu - a ionako je ogromna).
U dobru i zlu, parovi s vašom dijagnozom već jesu manjina, uključujući naravno i sve ostale MPO parove koji su sami po sebi manjina u odnosu na plodnu većinu, tako bi se ipak možda trebala više bojati takve "većine" koja je i azoo parovima ograničavala pravo na primjereno liječenje, a i u budućnosti ima istu tu tendenciju ili čak štoviše potpunu zabranu MPO-a.
To da, odnosno, zagarantirano, wait and see kad referendum prođe, što će biti sljedeće. Pa će se samo moći uz debelo plaćanje vani - Češka je zemlja za azo (sjećam se i prošle Milinović MPO Zdenke Kovačićek kad je brujila što ćemo mi uvoziti spermu, a ko će donirati po zakonu kad je donacija neanonimna - lako palamuditi kad te se problem ne tiče, kao i ovo o "pederima", slušam danas Antoniju Blaće, u revijskom tonu, stila nemojmo se svađati, nego manimo se gluposti.... ne bi joj bio revijski ton da ona treba donaciju, da joj je brat homo - to joj ne bi billa glupost (ko jajne stanice ovima koji nisu u priči, dal' oplodnja 3 ili neograničeno - ono...smiješno, jaja po parkovima i naslikavanje jaja, vjerojatno su se dobro smijali tada kad smo mi neplodni pokušavali izaći iz ormara, ma kako svakome to bilo teško i nikakvo paradiranje, ali ko će pričati o problemu ako ne oni koji su pogođeni), nego bi joj bilo životno pitanje.Citiraj:
ljube prvotno napisa
Sad, konkurenciju u posvajanju u smislu zakona - možda - realno, sumnjam uskoro da će joj biti konkurencija u posvajanju. Ali, da neće moći na MPO - to je puno zamislivije!
Ja ću se samo kratko vratit na onaj off topic koji se ticao Dežulovića (nisam pročitala što je linkano, samo brzinski diskusiju ovdje).
A. je bio na ekskurziji, sve skupa tri osma razreda škole iz centra Splita. I netom nakon što su se uputili autobusom, počelo je "pjesma" s tekstom "ubij Srbina". Nije skandirao cijeli bus, ali jest, po riječima razrednice, najmanje pola.
Na kraju su to uspjele srezati, ali pokušavali su više puta.
Draga moja u dobru i zlu, tvoj je argument u startu nevaljan jer mi ovdje pricamo o GRADJANSKOM braku. Ovo "zavjeti pred Bogom" je posve nebitno - nitko ne trazi da se prizna crkveni gay brak. Koja je razlika izmedju gradjanskog hetero i homo braka? I sto s ljudima koji NE zele djecu? Ne mislis valjda da svi koji stpaju u brak to cine s, kako kazas, namjerom da imaju djecu? Ne znaju ni oni kako je to biti u vasoj kozi, a ne znam ni ja koja jesam neplodna jer nam dijagnoza nije tako teska da potpuno onemogucava zacece. Namjera imanja djece nije uvjet ulaska u brak, a svakako to nije niti pripadnost bilo kojoj vjerskoj skupini. I moram reci, iako ne bih trebala, da je tvoje Za ujedno i Za za one koje i tebi i TM-u pokusavaju uskratiti prava. I tim vise je tuzno... Sjecate se one "dosli su po Zidove, nisam se bunio..."Citiraj:
u dobru i zlu prvotno napisa
i skoro zaboravih - podsjecam te, u dobru i zlu, pitanje ovog referenduma NIJE da li ste za to da gayjevi mogu posvajati! Sve da im se zajednica nikada nece zvati brakom, to (hvala bogu) ne znaci da im posvajanje nece biti omoguceno. To ti veze nema jedno s drugim iako masa ljudi u toj zabludi u nedjelju ide zaokruziti ZA.
I od njih ti prijeti bitno veća opasnost (puno je reanije da se ostvari), nego što će masa homo parova uskoro u Hrvatskoj krenuti posvajati.Citiraj:
frka prvotno napisa
BRAK –BRAND
Zašto glasati ZA da se u USTAV upiše da ja BRAK ZAJEDNICA MUŠKARCA I ŽENE
Već stoljećima zajednica muškarca i žene , naziva se BRAK , zato bi tu riječ
trebalo zaštiti kao BRAND…tako da niti jedna ,skupina niti homoseksualna
nit bilo koja druga ne može više koristiti tu riječ za svoju zajednicu.
Također bi trebalo zaštiti i riječ OBITELJ kao BRAND, kao zajednicu muškaraca i žene
i njihove djece , Takav brak je jedini legalan za usvajanje djece.
Što se tiče bračnih prava , i ona moraju ostati unutar zajednice muško i žensko.
To su prava što se tiče nasljeđivanja imovine, mirovine itd.
Formiranje homoseksualne zajednice trebalo bi se napraviti po posebnom modelu
s posebnim imenom xxxxxxx… .a ne imenom brak, niti pravima koja s tim dobivaju.
npr. riječ HOMO-ZA…HOMOZA—zajednica muškarca-muškarca, ili žene-žene
s pravom nasljeđivanja osobne imovine ako se tako izjasne u ugovoru koje će potpisati
Sva druga prava , koja pripadaju zajednici BRAK ne mogu se koristiti
jer bi dovelo do kaosa i pravnih zavrzlama.
.npr..fiktivni brakovi u obitelji.. sin oženi svog oca , da bi naslijedio njegovu penziju
ili bilo koja dva druga muškarca , se dogovore da su homoseksualci , sklope brak
da bi ovaj drugi naslijedio njegovu mirovinu, ili imovinu.
Ime brak i obitelj su brand zbog koje čovječanstvo postoji , jer se u toj zajednici
rađaju djeca i tako održavamo vrstu .
Homoseksualna zajednica ne može dokazati da je u mogućnosti održavati
vrstu u svojoj zajednici, jer je to neprirodno građi tijela, gdje je muškarac
stvoren da oplođuje ženu a žena rađa dijete.
Ozakoniti pravno da brak može biti zajednica muškarca i muškarca značilo bi
da se ozakonjuje zajednica , koja negira produžetak vrste i koja negira osnovni smisao braka
a to je da se muškarac i žena udružuju u zajednicu brak, da bi imali obitelj i djecu.
Homoseksualna zajednica je zajednica s posebnim potrebama i u toj posebnosti
trebaju tražiti svoja prava, pravo na slobodno udruživanje .
Stoga zahtjev da se u USTAVU zapiše da je BRAK zajednica muškarca i žene
nije ništa novo , već samo upis pravičnog i činjeničnog stanja
bez oduzimanja sloboda bilo kome-
Ovo naše društvo uvijek se brinulo za sve njene članove , bilo da se radi o osobama s posebnim potrebama ili zajednici s posebnim potrebama, no ne može se legalizirati zahtjev zajednice s posebnim potrebama koja ugrožava prava druge zajednice, a u ovom slučaju je to
Zajednica muškarca i žene, koja se zove BRAK.
Zar nisi u stanju napisati par svojih misli?Citiraj:
filip prvotno napisa
Ili barem linkati tekst na portal s kojeg si ga kopipejstala?
zastita-branda-tj-rijeci-brak
Možda, u nekoj zamišljenoj dolini panjeva, od bukve do hrasta, ali u RH sigurno ne.Citiraj:
filip prvotno napisa
Preporuka- ponekad skidati ružičaste naočale, kvare vid.
jel to znaci da sada, po postojecim zakonima sin moze da ozeni svoju majku da bi nasledio penziju?Citiraj:
npr..fiktivni brakovi u obitelji.. sin oženi svog oca , da bi naslijedio njegovu penziju
ili bilo koja dva druga muškarca , se dogovore da su homoseksualci , sklope brak
da bi ovaj drugi naslijedio njegovu mirovinu, ili imovinu.