Korona virus, panika ili?

• Citiraj:

  ---

  sirius prvotno napisa

  Zato sto ti taj test na antijela bas i nije poudan. Ne znam da li se uopce sluzbeni koristu u bilo kojoj javnoj zdravstvenoj ustanovi.

  ---

Meni je više liječnika, uključujući i ZG epidemiologa reklo suprotno, ali dobro...

Citiraj:

---

Bubilo Bubich prvotno napisa

Otišao se i MM testirati. On pozitivan.
Dakle vjerojatno sam i ja, ali možda sam se prebrzo testirala... kao da sam negdje pročitala da je najbolje najmanje 3. dan od simptoma, ja sam išla pola dana nakon prvog simptoma. On je ipak imao tegobe 2 dana prije...

---

Moguće da jesi, navodno čak ni PCR ne pokaže odmah. Mislim da taj antigenski test ne može pogriješit na način da je negativnog proglasio pozitivnim, samo obrnuto. Ne znam hoće li se i država updejtat u smislu da se mogu ostvarivat prava na bolovanje i da vas ne sprašuju opet u SI, bez obzira što ste odradili o svom trošku taj antigenski test, nadam se da hoće - a, ako neće - da će vas onda poslati na PCR ako je to potrebno da ostvarujete pravo na bolovanje i poštedu od nove SI dok traju 3 mjeseca od ove SI.

Tj. ne znam koji je onda hodogram za njega - mora li i na PCR ili je to dovoljno da ga vode kao kovid-pozitivnog i 3 mjeseca puštaju na miru od daljnjih SI.

Neka bude tijek blag i da što jednostavnije ostvarite sve što vam treba.

Pa svakako ako ti se dogodi da moraš u samoizolaciju možeš pokazati test, pa ćeš vidjeti što će epidemiolog reći.

Ja se za kuću prijatelja ne bih brinula - vjerojatno će ispariti, vjerojatno će dovoljno biti da prozrače i prođu domestosom površine, i vjerojatno će biti dovoljno da im samo javite takvo i takvo stanje, pa svako se može razboljeti, nisu prijatelji valjda kao onaj primitivac koji za SI skida 10 posto plaće.

Citiraj:

---

Mima prvotno napisa

Pa svakako ako ti se dogodi da moraš u samoizolaciju možeš pokazati test, pa ćeš vidjeti što će epidemiolog reći.

---

Suspense! Mislim da bi to država trebala unaprijed what-if hodograme utvrditi, čim su uvezli te testove, a ne čekati pravorijek nekog epidemiologa, kao da se radi o anglosaksonskom pravu pa Bryant vs. Case je presudio to i to, dok je Smith vs. Cline sudac presudio to i to. Ako ljudi i to privatno plaćaju iz svoje odgovornosti, da makar imaju neka prava.

Citiraj:

---

ina33 prvotno napisa

Suspense! Mislim da bi to država trebala unaprijed what-if hodograme utvrditi, čim su uvezli te testove, a ne čekati pravorijek nekog epidemiologa, kao da se radi o anglosaksonskom pravu pa Bryant vs. Case je presudio to i to, dok je Smith vs. Cline sudac presudio to i to. Ako ljudi i to privatno plaćaju iz svoje odgovornosti, da makar imaju neka prava.

---

Apsolutno se slažem, jer koja je inače svrha ovih testiranja, ako se na rezultate istih ne možeš nigdje pozvati, osim da netko masno ubire lovu.

Hrvatska liječnička komora traži hitno donošenje malo manje ljubaznih zamolbi i preporuka pučanstvu, ali sad je glavno što će na to reći Lauc koji misli da se krivulja izravnala i da će nažalost ljudi umirati, ali će umrijeti puno više ljudi od lošeg gospodarstva, a još je važnije što će Bakić izračunati, što će njegovi matematički modeli pokazati - što kaže Svizac glede brojki. Po ovom pismu s terena kraj studenog je nekid deadline dokad možemo ovako:

https://www.jutarnji.hr/vijesti/hrva...ijeti-15001414

Citiraj:

---

Kora prvotno napisa

Apsolutno se slažem, jer koja je inače svrha ovih testiranja, ako se na rezultate istih ne možeš nigdje pozvati, osim da netko masno ubire lovu.

---

Pa za serologiju novac ubiru privatnici. Nigdje u sustavu to jos nije sluzbeno priznati test u Hrvatskoj. Nije zabranjeno privatnicima raditi testove koje su dostupni na trzistu . Ali to ne znaci da ce rezultati tih testova biti priznati u sustavu. Mozda budu. Mozda ne budu. Nije to nista posebno rezervirano za ovaj test .

Ovaj test je big bangom drzava najavila kao nesto sto ce rasteretit sustav (ovaj antigenski, sta ne, na koji je bb bila), a jos je rekla da ne moze sve testirati, pa je utoliko poseban. Ljudi se ne idu testirat iz hira, nego iz odgovornosti. Morat ce drzava odustat od svoje pedanterije il ce morat pricepit ljude da se ozbiljnije drze mjera il sustava nece biti. Nece ih niko vise pitat sto priznaju, a sto ne, ako se ovako nastavi jer ce nastat kaos, ako vec nije. Dakle, ne govorim o seroloskom, nego tom antigenskom.

Ali to nema veze sa argumentom da je pozitivan serološki test pouzdana potvrda da je osoba nekada ranije preboljela Covid (pa se zato "ne priznaje")
Serološkim testom na antitijela jednostavno je nemoguće utvrditi kad se infekcija desila
I tu priča završava.

Antigenski je drugo, on ako je pozitivan, osoba je zaražena. Ako je pak negativan, onda možda jest a možda nije zaražena :D

Citiraj:

---

ina33 prvotno napisa

Ovaj test je big bangom drzava najavila kao nesto sto ce rasteretit sustav (ovaj antigenski, sta ne, na koji je bb bila), a jos je rekla da ne moze sve testirati, pa je utoliko poseban. Ljudi se ne idu testirat iz hira, nego iz odgovornosti. Morat ce drzava odustat od svoje pedanterije il ce morat pricepit ljude da se ozbiljnije drze mjera il sustava nece biti. Nece ih niko vise pitat sto priznaju, a sto ne, ako se ovako nastavi jer ce nastat kaos, ako vec nije. Dakle, ne govorim o seroloskom, nego tom antigenskom.

---

Kora je bila na serologiji koliko sam shvatila. O tome sam pisala.
U brzi antigenski i ja ulazem nadu jer nas jedino to djelomicno moze spasiti kaosa u ovom trenutku.

https://www.index.hr/mobile/clanak.a...sti&id=2227566

Država će sigurno "priznavati" pozitivan antigenski test, samo neće priznavati negativan.

Odnosno ako se za nešto traži negativan test (putovanje, liječnički pregledi), onda negativan antigenski sigurno neće biti dovoljan.

Citiraj:

---

Mima prvotno napisa

Odnosno ako se za nešto traži negativan test (putovanje, liječnički pregledi), onda negativan antigenski sigurno neće biti dovoljan.

---

Ako pozitivan antigenski znači da ne moraš svaku malo u SI, ipak je nešto postignuto.

Citiraj:

---

ina33 prvotno napisa

Ako pozitivan antigenski znači da ne moraš svaku malo u SI, ipak je nešto postignuto.

---

Ma to ce se sigurno priznati . Tek su danas krenuli. Nisu stigli peporuke promjeniti.

Citiraj:

---

Danka_ prvotno napisa

Ali to nema veze sa argumentom da je pozitivan serološki test pouzdana potvrda da je osoba nekada ranije preboljela Covid (pa se zato "ne priznaje")
Serološkim testom na antitijela jednostavno je nemoguće utvrditi kad se infekcija desila
I tu priča završava.

:D

---

Što to točno znači? Ako imaš potvrđenu prisutnosti antitijela, možeš li se u to vrijeme kada imaš antitijela zaraziti ili ne?

Pa ne, ali ti nitko ne zna reći koliko dugo nakon tog trenutka u kojem si napravila test se ne možeš zaraziti.

Citiraj:

---

Kora prvotno napisa

Što to točno znači? Ako imaš potvrđenu prisutnosti antitijela, možeš li se u to vrijeme kada imaš antitijela zaraziti ili ne?

---

Nitko ne zna kolika je kolicina antijela potrebna da bi zastita bila efikasna. Bolest je prekratko u populaciji da bi to mogli znati.

Pih, a baš se tješim da smo sad mirni 3 mjeseca ;).

Citiraj:

---

ina33 prvotno napisa

Moguće da jesi, navodno čak ni PCR ne pokaže odmah. Mislim da taj antigenski test ne može pogriješit na način da je negativnog proglasio pozitivnim, samo obrnuto. Ne znam hoće li se i država updejtat u smislu da se mogu ostvarivat prava na bolovanje i da vas ne sprašuju opet u SI, bez obzira što ste odradili o svom trošku taj antigenski test, nadam se da hoće - a, ako neće - da će vas onda poslati na PCR ako je to potrebno da ostvarujete pravo na bolovanje i poštedu od nove SI dok traju 3 mjeseca od ove SI.

Tj. ne znam koji je onda hodogram za njega - mora li i na PCR ili je to dovoljno da ga vode kao kovid-pozitivnog i 3 mjeseca puštaju na miru od daljnjih SI.

Neka bude tijek blag i da što jednostavnije ostvarite sve što vam treba.

---

Nasu zaposlenicu je antigen oznacio pozitivnom, a nije imala koronu jer je testirana redovito zbog najmanjeg simptoma. Teoretski ju je mogla imati asimptomatski... ali oko mjesec dana nakon pozitivnog antigena je odbolovala simptomatsku, testom potvrdjenu koronu.

Pouzdanost je trenutno niska, pogotovo kad je rijec o podrucju niske rasprostranjenosti testiranja.

Citiraj:

---

Kaae prvotno napisa

Nasu zaposlenicu je antigen oznacio pozitivnom, a nije imala koronu jer je testirana redovito zbog najmanjeg simptoma. Teoretski ju je mogla imati asimptomatski... ali oko mjesec dana nakon pozitivnog antigena je odbolovala simptomatsku, testom potvrdjenu koronu.

Pouzdanost je trenutno niska, pogotovo kad je rijec o podrucju niske rasprostranjenosti testiranja.

---

Seroloski. Istekao edit.

Citiraj:

---

Kaae prvotno napisa

Nasu zaposlenicu je antigen oznacio pozitivnom, a nije imala koronu jer je testirana redovito zbog najmanjeg simptoma. Teoretski ju je mogla imati asimptomatski... ali oko mjesec dana nakon pozitivnog antigena je odbolovala simptomatsku, testom potvrdjenu koronu.

Pouzdanost je trenutno niska, pogotovo kad je rijec o podrucju niske rasprostranjenosti testiranja.

---

O, jao, pa niti to. Koji je onda value add tog antigenskog testiranja, za što ima smisla? Možda ko neka vrata za uspješno dobijanje indikacije (uputnice) za PCR za obične simptomatske smrtnike?

Citiraj:

---

Kaae prvotno napisa

Seroloski. Istekao edit.

---

Serološki what, ne razumijem?

Citiraj:

---

ina33 prvotno napisa

Serološki what, ne razumijem?

---

Antitijela, iz krvi/seruma.

Nemoj me danas hvatati za detalje. Peru me izbori. (A i cijeli dan sam doma imala cetvoro djece, luda sam kako god. :lool: )

Citiraj:

---

sirius prvotno napisa

Kora je bila na serologiji koliko sam shvatila. O tome sam pisala.
U brzi antigenski i ja ulazem nadu jer nas jedino to djelomicno moze spasiti kaosa u ovom trenutku.

https://www.index.hr/mobile/clanak.a...sti&id=2227566

---

Dok sam čitala taj tekst prije nego su došli do kraja sam u sebi pomislila - samo da uzmu južnokorejski - i srećom jesu. Ako su ga oni koristili, onda je valjda ok,
To da ima loših i nekvalitetnih testova na tržištu, sigurno ima.


Ali... po meni ovo dolazi dobrih mjesec dana prekasno. Brze testove smo trebali uvesti odavno, i svakog s bilo kakvom sumnjom na koronu odmah testirati time, a ne testirati probir nakon što 3 dana zove LOM i uvjerava da ima simptome i treba test... Misilm, mali korak naprijed ali ne vjerujem da ćemo time obuzdati epidemiju...

Sad me zanima kako će se stvari odvijati u Slovačkoj, oni su 40.000 pozitivnih poslali u karantenu (plus one koji se nisu odazvali), a pretpostavljam da su i članovima obitelji stavili samoizolaciju. Baš me zanima da li će uspjeti napraviti "reset" epidemije pa da krivulju novozaraženih vrate nazad na točku od recimo pred 2 mjeseca (kraj ljeta) i onda opet pitanje brzine rasta, da li će biti sporija nego prošli put ili brža itd...

Citiraj:

---

Kaae prvotno napisa

Antitijela, iz krvi/seruma.

Nemoj me danas hvatati za detalje. Peru me izbori. (A i cijeli dan sam doma imala cetvoro djece, luda sam kako god. :lool: )

---

Mi pricamo o antigenskim, drzim palceve za izbore :)!

Citiraj:

---

ina33 prvotno napisa

Mi pricamo o antigenskim, drzim palceve za izbore :)!

---

Aha, to je tu standard na hitnoj, u bolnicama, starackim domovima, a ponekad se nekom posreci i na redovnom testiranju pa dobije rapid antigen. Priznaje se kao i PCR. (No mi nemamo problema s bolovanjima na isti nacin pa nema nekih dodatnih pravila oko testova i izolacije.)

(Posreci, u smislu da odmah dobije rezultat. Ne daju rapid antigen nekome tko je dugo bolestan ili je bio u kontaktu s covid-pozitivnim prije sto godina.)

Kod nas kao i uvek - šizofrenično. Od prolećnog višednevnog policijskog časa do trenutnog nemanja protokola za obuzdavanje epidemije.
S obzirom da kategorija samoizolacije ne postoji, da prosvetni radnici sa obolelim ukućanima i dalje idu na posao, da su svi seoski sportski treneri pozitivni i da oko 50% školske dece nešto trenira, svi smo već višestruki kontakti kontakata.

Citiraj:

---

Jelena prvotno napisa

A fakat! Hvala :)
Onda to više i ne stoji da žene manje obolijevaju.
Konfuzija, pa tko bi sad išao na prosvjed. Osim tebe i ine33 :)
Nisam ni na groblje otišla.
A prosvjeda u nogama imam valjda 30tak: nekoliko prideova, nekoliko anti-desničarskih u Njemačkoj, nekoliko za reformu obrazovanja, nekoliko protiv Milinovićevog IVF zakona, nekoliko protiv Bandića, nekoliko dana u Varšavskoj... Sad stvarno ne znam što ti očekuješ.

---

Ma ne, nista ja ne ocekujem... Mozda samo da prestanu testirati, jer uz +30% pozitivnih to stvarno nema smisla.

Citiraj:

---

mama pticica prvotno napisa

Ja ne vjerujem da netko tko ni ne zivi u HR vodi brigu zakaj tu kod nas nema lockdown-a

---

A pogotovo nakon ovog komentara nista ne ocekujem.
Ali dobro, vidjela sam i boljih, istina ne na Rodinom filozofskom kutku. :-)

Citiraj:

---

Konfuzija prvotno napisa

A pogotovo nakon ovog komentara nista ne ocekujem.
Ali dobro, vidjela sam i boljih, istina ne na Rodinom filozofskom kutku. :-)

---

A trebaš razumjeti da smo mi upravo u tom dreku, da većina nas ovdje nije okrala državu, niti su na rodinom forumu većina HDZ-ovi birači i veliki simpatizeri Kaptola. Trenutno se možeš javiti upravi vodovoda, jer ne mogu klonirati doktore i bolnice s opremom, a kontrolu odavno nemaju. Doktori su nam u emigraciji, da bi ih bilo dovoljno u Švedskoj za švedski model. Ono - tvoj komentar je sol na ranu, pa pretpostavljam da je i ovaj odgovor od jada.

Inače, Konfuzija, ja te razumijem - been there, done that.

Citiraj:

---

Konfuzija prvotno napisa

Ma ne, nista ja ne ocekujem... Mozda samo da prestanu testirati, jer uz +30% pozitivnih to stvarno nema smisla.

---

A ako nema lock down-a, i ako prestanu testirati - gdje smo tek onda?
Ovako barem neke ljude možeš maknuti “s ulice”.

Kako ti bb?

Citiraj:

---

A ako nema lock down-a, i ako prestanu testirati - gdje smo tek onda?

---

Bili bi upravo na istom mjestu gdje smo sad.

Citiraj:

---

Jelena prvotno napisa

A trebaš razumjeti da smo mi upravo u tom dreku, da većina nas ovdje nije okrala državu, niti su na rodinom forumu većina HDZ-ovi birači i veliki simpatizeri Kaptola. Trenutno se možeš javiti upravi vodovoda, jer ne mogu klonirati doktore i bolnice s opremom, a kontrolu odavno nemaju. Doktori su nam u emigraciji, da bi ih bilo dovoljno u Švedskoj za švedski model. Ono - tvoj komentar je sol na ranu, pa pretpostavljam da je i ovaj odgovor od jada.

---

X

Citiraj:

---

Barbi prvotno napisa

Bili bi upravo na istom mjestu gdje smo sad.

---

Ako zatvorimo oči, nema promjena nikakvih :angel:.

Citiraj:

---

Jelena prvotno napisa

A trebaš razumjeti da smo mi upravo u tom dreku, da većina nas ovdje nije okrala državu, niti su na rodinom forumu većina HDZ-ovi birači i veliki simpatizeri Kaptola. Trenutno se možeš javiti upravi vodovoda, jer ne mogu klonirati doktore i bolnice s opremom, a kontrolu odavno nemaju. Doktori su nam u emigraciji, da bi ih bilo dovoljno u Švedskoj za švedski model. Ono - tvoj komentar je sol na ranu, pa pretpostavljam da je i ovaj odgovor od jada.

---

Ja upravo jučer saznala da je doktor koji bi mogao pomoći u našoj specifičnoj situaciji sa bolesti, nedavno imigrirao u Švedsku, za stalno.:(
Dođe mi da ga slijedimo....

Hvala na pitanju Jelena, bolje. Imam još temp., ali za sad danas nema strašne glavobolje kao prva dva dana.

Citiraj:

---

Barbi prvotno napisa

Bili bi upravo na istom mjestu gdje smo sad.

---

Kako to misliš? Da nema testiranja, ne bi bilo ni silnih samoizolacija.
Jedno dijete (1.osnovne) je prošli tjedan cijeli razred bio u samoizolaciji. Sinov razred bio u školi jučer, od danas su u samoizolaciji. Kod najmlađe u vrtiću 3 grupe u samoizolaciji. (BTW Koji zaposleni roditelj to može hendlati? Jako mu se protivim, ali ajmo onda u lock down. Jer ovo je isto, samo se zove "neprekidna samoizolacija", a ne lock down.)

Tako da ne bi bili na istom mjestu. Bilo bi puno više zaraženih, ali ne bi uopće bilo samoizolacija pa bi bilo još više zaraženih ;).

Drži se i ti i tvoji