Printable View
Citiraj:
marta prvotno napisa
mogli bi ako pomognete
koliko ima u hr osnovnih skola bez dvorane (ukupno i u postotku i koliko djece ide u njih)
koliko djece dobije bodove na osnovu ovog kriterija?
prekjucer sam skuzila da mzos rodine primjedbe nije uopce uvrstio u izvjestaj o javnoj raspravi o kriterijima koji je objavljen prije par dana
iako imamo mail da su nase primjedbe uredno zaprimljene
iz 2009. za Zagreb
http://www.jutarnji.hr/tisucu-ucenik...dniku-/340154/
ovdje ima puno detalja
http://www.skolski-sport.hr/assets/f...emljama_EU.PDF
30% osnovnih škola u RH nema vlastitu sportsku dvoranu!!!
U nekim županijama postotak ide i preko 60%.
onda je puno veca koma da toliko djece nema priliku za nastavu, tj sport, nego da ce 1% djece u hr dobiti ekstra bod :(
koma, koma, taj mi je podatak nevjerojatan
mozda nemaju sportske dvorane po ne znam kakvim standardima, a ne da ih nemaju uopce?7
Nemaju dvorane po standardu. Naša škola je nova, a nema dvoranu, nego jednu malo veću učionicu u kojoj se održava tjelesni.
I zbog toga će jednog dana izgubiti "status" samostalne ustanove i pripojit će ju, u administrativnom smislu, školi u susjednom selu, ali ni tada neće dobiti dvoranu.
još i bude možda neka veća učionica, ali oprema-0 bodova.
naša škola je imala prije 30 godina svu potrebnu opremu, a danas nema gotovo ništa. učionica je ostala ista.
toliko o mraku socijalizma.
Ovo mi se čini jako nepravedno.
Neka ostanu bodovi za sport, nemam ništa protiv, ali nije uredu da se ukidaju bodovi za glazbene škole, naručito za osvojene nagrade na natjecanjima. Trud koji dijete uloži u to je golem i trebao bi se nekako nagraditi.
Ako ćemo polaziti od toga da glazbena škola nije dostupna svima, onda bi trebali gledati i na to da nemaju sva djeca jednake materijalne i socijalne uvijete za učenje i rad. Mislim da je to cjepidlačenje. Ipak je većini djece glazbeno obrazovanje dostupno. Postoje djeca koja putuju 40km do prve glazbene škole, tj. oni koji žele se snađu.
A moglo bi se i dalje cjepidlačiti, pa reći da nisu ni sve ocjene jednako dostupne svoj djeci jer kriteriji za ocjenjivanje strahovito variraju od škole do škole. I to nije od jučer, za to se zna već odavno.
Uravnilovka koju su u MZOŠ pokušali na brzinu uvesti zapravo je običan nonsens, i iskreno se nadam da će se već iduće godine morati mijenjati.
pa ja sam mislila da su svi bodovi ukinuti
samo za natjcanja iz predmeta kao što su hrvatski, matematika, strani jezik...
ono važni predmeti i velika natjecanja
OT dorotea24 dugo te nisam vidjela
drago mi je da si opet tu
Ja sam cijelo vrijeme tu....povremeno čitam, al znaš onaj vic kada mali crnogorac nikako da propriča i dijete napuni već 6 godina, kada jednom za stolom kaže: molim soli. Svi ostali u čudu i pitaju ga pa kako to ti odjednom progovorio već smo se zabrinuli, a mali će:do sada nijesam imo prigovora. E tako i ja :mrgreen:
Ovo me baš piknulo u živac:-x
Osvrnula bih se na ta natjecanja Hrvatskog športskog saveza. U većini škola nema nikakvih klubova, za ta natjecanja pripreme djecu koja žele. Npr. ima puno djece koja treniraju nogomet, naprave ekipu i djeca sudjeluju. Tako i odbojku, ping pong i ne znam što već. Moja su djeca išla na takvo natjecanje iz juda, znači za školu, jedan je osvojio 1.mjesto, jedan je osvojio 2. mjesto. Nikakve bodove nisu dobili zato što trebaš biti ekipno prvi, a u njihovoj školi ih jako malo trenira judo i druge škole su imale brojniju ekipu i zato su bili bolji. Tako da su ti kriteriji toliko loši i za taj sport i slažem se da bodovi za to nikako ne mogu biti više vrednovani nego za neko natjecanje iz znanja.
bojim se da je mrvicu nategnuto. škole primjerice nemaju bazene pa se učenici unatoč tome ekipno natječu u plivanju (za svoje škole).Citiraj:
marta prvotno napisa
ovo što kaže davorka, škola od j ima dvoranu, al nema nikakvih natjecanja za školu. niti u jednom sportu. :-/
to valjda ovisi o prof iz tjelesnog, što li? :?:
naravno cvijeto, da ovisi o nastavnicima. ali opet su tu neka djeca diskriminirana. mozda baš ja uzgajam novog drzavnog prvaka u skoku u vis, ali to nikad nećemo saznati jerbo naša škola nema dvoranu, pa dijete nikad neće u školi probati skok u vis.
Diskriminacija onda može biti i to da se u nekim školama djeca izuzetno pripremaju za natjecanja znanja i tome se polaže velika pažnja, djeca imaju mentore koji rade s njima i puno se u to ulaže, a u nekim školama djeca idu na natjecanja sama samcata, kako su se pripremili pripremili su se. Čak nije razlika samo od škole do škole nego i od predmetnog nastavnika jednog do drugog u istoj školi. Neki se jako trude pripremiti djecu, drugi se ne trude uopće.
pa da, zato ja u stvari mislim da izvanredne uspjehe djece (a to su recimo prva mjesta na bilo kojim državnim natjecanjima) i treba nagraditi. svima - i u sportu (ne samo školskom, taj dio uopće ne razumijem u stvari) i u glazbi i u znanju.
xCitiraj:
cvijeta73 prvotno napisa
Meni je i sam plasman na državno natjecanje izvanredno postignuće (a ne bi bio zgorega i koji bodić).
ja jucer posla na otvorene dane skole koju ce iv upisati
ocekivala da nas docekaju s brojkama LOL - tipa treba imati 76,89 da bi ovdje upali ili ovoliko ljudi upisuje fakultete, ovoliko zavrsava
a ono nista
samo nastupi djece s drzavnih prvenstava LOL
djeca su sve osmislila, od pocetka do kraja
tako da sam sad s izborom mirna :)
pa da, diskriminacija je što nemaju svi jednako motivirane i jednako posvećene nastavnike, što nemaju svi jednake uvjete rada niti u školi niti kod kuće, što nemaju svi jednako motivirane i posvećene roditelje, što su neka djeca kod kuće gladna i što im je hladno...naravno, svu "nejednakost" uvjeta možemo zvati diskriminacijom. zato bi se trebalo napustiti koncept nagrađivanja (priznavanja dodatnih bodova) rezultata takve diskriminacije. zašto uspjeh na određenom natjecanju ne bi sam po sebi bio vrijednost, razlog za ponos, motovirao za daljnje učenje i rad (bez da mora biti i formalno priznat kao prednost koja će samo produbiti već postojeće razlike među djecom). govorim iz iskustva roditelja čije je dijete drugu godinu za redom drugo na državnom natjecanju iz predmeta koji se ne boduje dodatno. ja to zaista ne vidim kao problem, valjda je nešto i naučio dodatno, imao koristi od druženja... ponosni smo na njega, on je zadovoljan i ne tražimo ništa više od toga...ima on potencijala i za ove predmete koji se boduju, ali nema nastavnika da ga motriviraju, dodatna je nastava u suprotnoj smjeni, ne pada mi na pamet da ga nagovaram da dodatno radi i natječe se u onom od čega bi imao "koristi" (matematiku npr.), zbog nekog dodatnog boda za upis. dok svima nisu osigurani jednaki uvjeti rada u školama, zaista je nepravično priznavati ikakve dodatne bodove.
http://www.zagreb.hr/default.aspx?id=64014
sutra je dodji Osmaš na trgu od 10-16. slusala Lovrica slucajno danas i saznala svasta o svim mogucim upisima u ZG-u
Ja san nekako najviše pri ovom Riječankinom stavu...iako ne mogu reć da bih baš znala izrecitirat kako bi bilo najbolje.
Citiraj:
spajalica prvotno napisa
ma super je mi je to vrijeme, do 10 do 16
srijedom moj sin ima 10 (!) sati nastave, skola mu je od 8 do 4.30, dulje nego radni dan odrasle osobe.
ali kako su u blizini, dogovor je da pod informatikom odu tamo
a roditelji, zaposleni, slusat ce lovrica na radiju.
jer da ovaj ne bi subotom odradio nesto prekovremeno
Zapravo, rješenje bi valjda bilo da je što više škola dovoljno kvalitetno. I da ih ima dovoljno.
Točno tako!Citiraj:
davorka prvotno napisa
Ista stvar... Dobro, moj je sad u sedmom razredu, ali isto - srijedom ode od doma ujutro, dođe na kratku pauzu za ručak, a popodne se vrati oko 18h.Citiraj:
ivarica prvotno napisa
Ići će na dane otvorenih vrata u škole koje je odabrao, nešto ove godine, nešto iduće...
kako sam se ja nazivcirala slusajuci ga. kaze da ce u ZGB biti na jesen 40000 mjesta u vrticima, jer otvaraju novi na kajzerici, jos jedan i otvara se neki mali vjerski.Citiraj:
ivarica prvotno napisa
joj necu OT, ali bio je jako zanimljiv :drek:
a da sam on topic danas i sutra su svi ravnatelji srednjih skola u Zagrebu, jer im Udruga slavi 20 godina. pa imaju radni i svecarski skup ova dva dana. eto i to sam cula.
a ne znam, ja razmišljam kao ona vezano za ta natjecanja, al bih ipak nagradila s dodatnim bodovima te koji su stvarno izvrsni. u bilo kojem polju. bez obzira na diskriminaciju. hebaj ga, nikad nećemo svi biti isti i imati iste uvjete. možda bih ja bila izvrsna košarkašica da imam 15 cm više :mrgreen: možda im na račun te izvrsnosti, štekaju i ocjene. ne možda nego sigurno. :-/Citiraj:
vertex prvotno napisa
Pa hajde zamislite koliko manje vremena za učenje ima bistar učenik 7.r.OŠ koji je 6.r. GŠ i hoda po državnim natjecanjima iz npr. klavira, znači 2-3h vježbanja svaki dan, 4 popodneva tjedno je po 2 h u GŠ, pa još ekstra dolasci za dodatne satove, prosviravanja, nastupe, audicije.
Ne želi ići u "muzički" razred tijekom srednje škole jer si želi neko pristojnije obrazovanje (a i kuži da je dovoljan kompliciraniji lom ruke ili ozljeda tetive pa da zaboravi na studij glazbe).
Slično je i s profesionalnim treningom plivanja (koje, istina, ne zahtijeva vježbanje doma, ali su treninzi najčešće 2x dnevno) ili plesa.
Ovo što govori čokolada je sasvim točno.
Ja zaista mislim da tu nema govora o nikakvoj diskriminaciji i potpuno sam razočarana u takvu logiku razmišljanja. Ponekad mi se čini da "najbolje" prođu oni koji svoj posao odrade i odu kući. Koga briga što su se dijete ili nastavnik dodatno naradili, vježbali i vikendom, a bez dodatnog rada nema šanse za nekim zapaženijim rezultatom. Taj rad ti nitko neće platiti, niti će dijete dobiti kakvu vanjsku motivaciju u obliku tog nekakvog boda. Tolika muka, rad, svakodnevno žderanje živaca i onda dobiješ papir na kojem piše tvoja nagrada i veliki osjećaj sreće i ponosa, zadovoljstva itd. No od toga se ne živi. Nekakva plaća treba postojati. Hvala bogu da u ljudima još uvijek postoje osjećaji potpu entuzijazma inače natjecanja ne bi ni bilo.
ma čak nije stvar niti dodatne motivacije. mislim da je to i rijetko, da nekoga ti dodatni bodovi motiviraju na toliki trud, ma nema šanse. njima je ionako upis u srednju daleka budućnost, i kad su u drugom polugodištu osmog razreda :mrgreen:
ali, baš to što čokolada kaže, u ocjenama izgube koji bod, ovdje ga nadoknade.
Ne znam, ja nisam sigurna da se slažem...Ima manje vremena, naravno, jer je okupiran nečim drugim što ga zanima i čime se želi baviti. Naravno da želim takvom djetetu da upiše školu koju želi, to želim svakom djetetu.
Meni je jako žao što se učenici koji se trude kažnjavaju te s novim pravilnikom te svakako.
Moja Rea je bila na županijskom i državnom natjecanju iz malih tehničara-obrada materijala.
Ok, pobijedila je i sad je državna prvakinja, zapravo dvostruka jer je i lani pobijedila i kao takva uz 5,0 prosjek ima direktan upis gdje želi...
ALi
Koliko je ona uložila svojeg slobodnog vremena u to, koliko je izostala s nastave, jer npr. državno natjecanje je bilo tri dana u Primoštenu, a u tih tri dana se pisalo testova i testova u školi i sve je morala nadoknađivati i još će joj u svjedodžbi pisati da je imala toliko i toliko sati izostanka...
Mene to ljuti. Jako.
Prošle godine nije izostala niti jedan sat zbog bolesti, ali je izostala zbog natjecanja. Opravdano, naravno, ali pazite sad; priznanje da je najvrijedniji učenik dobiva netko drugi jer nije izostao ni sata, a moja Rea ne, jer je izostala. Zbog natjecanja. Da poludiš. I naravno svi ti sati joj pišu u svjedodžbi. Nju je to jako zaboljelo.
Kako je to u redu?
Ovo je stvarno bezobrazno.... uffff....Citiraj:
Tanči prvotno napisa
Ovo je stvarno bezobrazno.... Vjerujem da tvoje dijete razumije da sustav nije savršen, ali opet - mislila sam da je vaša škola bolja od onoga što je nama ostalima svakodnevica, a sad vidim da ni kod vas nije baš tak sjajano. Uffff....Citiraj:
Tanči prvotno napisa
Pa nije baš crno-bijelo. Po toj logici bi se moglo reći i da dijete koje dan provodi igrajući kompjutorske igre ima manje vremena za učenje jer je okupiran nečim drugim što ga zanima i čime se želi baviti :mrgreen:Citiraj:
vertex prvotno napisa
Ja se u principu slažem sa vertex. Dobro znam koliko je naporno ići u glazbenu školu; ne samo na natjecanja nego općenito, to nije obična slobodna aktivnost nego prava pravcata druga škola (kao i plesna, kao i ozbiljni trening bilo kojeg sporta) - s druge strane, ne znam, nikako mi se ne čini pravedno da se na račun toga dobivaju bodovi. Ali meni je taj cijeli sistem upisa isključivo na temelju ocjena sulud, pa evo i za djecu koja imaju manje vremena radi zahtjevne slobodne aktivnosti bi prijemni ispit (matura, završni ispiti) bili dobro rješenje.
Nije crno bijelo, definitivno, meni se čini da je zapravo toliko sivo da je nemoguće naći dobro rješenje u ovako zadanom okviru. Stvarno mi se čini da je jedino logično rješenje imati dovoljan broj kvalitetnih škola. Čas posla, znam.Citiraj:
tanja_b prvotno napisa