Antibiotik kao preventiva?

Medicina nije matematika, meni je baš smiješno kako se misli da je KKS+bris=antibiotik A ili B :roll: kao da se radi o nekakvoj jednadžbi.

Antibiotik se uostalom često daje kao preventiva, da se dijete 'pokrije' od mogućih komplikacija -- to se u slučaju MOG djeteta npr. baš pokazuje kao mudra i pametna odluka.

Citiraj:

---

Mima prvotno napisa

Medicina nije matematika, meni je baš smiješno kako se misli da je KKS+bris=antibiotik A ili B :roll: kao da se radi o nekakvoj jednadžbi.

Antibiotik se uostalom često daje kao preventiva, da se dijete 'pokrije' od mogućih komplikacija -- to se u slučaju MOG djeteta npr. baš pokazuje kao mudra i pametna odluka.

---

upisali smo se u jaslice i sigurno ćemo jednom mjesečno ići kod doktora i nije mi baš najbolja ideja da mu svaki mjesec da antibiotik prevetivno.

Pa normalno da nije. Ali nekad, za neko dijete, u nekoj situaciji je dobro.

Citiraj:

---

Mima prvotno napisa

Pa normalno da nije. Ali nekad, za neko dijete, u nekoj situaciji je dobro.

---

ok, stoji ti teorija, sigurno da je bolje uzeti antibiotik ako su simptomi zabrinjavajući dok ne dođe nalaz brisa i dok se ne vidi koji je antibiotik najbolji.
ali isto tako se može dati uputnica za KKS i CRP pod hitno i za sat vremena se po krvi vidi kako stvari stoje. zanima me zasto se preskače taj korak?

Citiraj:

---

M.a.r.t.a prvotno napisa

ali isto tako se može dati uputnica za KKS i CRP pod hitno i za sat vremena se po krvi vidi kako stvari stoje. zanima me zasto se preskače taj korak?

---

kako gdje

naša ped bez toga ne radi ništa, premda je dugog staža

Svaki put kad dovedete dijete doktoru radi mu KKs? :shock:

Citiraj:

---

Mima prvotno napisa

Svaki put kad dovedete dijete doktoru radi mu KKs? :shock:

---

mojoj prijateljici doktorica svaki put radi i na temelju toga zna sljedeće korake. Rezultat - mala je popila upola manje antibiotika nego šta bi kod moje doktorice.

Citiraj:

---

Mima prvotno napisa

Svaki put kad dovedete dijete doktoru radi mu KKs? :shock:

---

o da, ne mjeri mu visinu i težinu bez toga :roll:

ped smo lani hodočastili ~1x mjesečno. ako su šmrklji bili zeleni, i mališa je hripao, da, uzela je briseve i vadili smo krv...

Svaki put kad je dijete bolesno ili svaki put kad namjerava dati antibiotik?

Jer ako je ovo prvo, ja bi ju odmah promijenila da mi toliko puta bodu dijete, i da doktorica ne može donijeti nekakve zaključke na temelju pregleda.

Sad sam naišla na dobar post na jednom forumu pa ću ga kopirati:


Htio bih podijeliti informacije na temelju razgovora s liječnicima i konzultacijama sa sveznajućim Internetom. Naravno, ovo su informacije od roditelja laika, pa ih stoga uzmite s rezervom. Stručno mišljenje vašega pedijatra (ili ‘second-opinion’ pedijatra) je i dalje najmjerodavniji ulaz u vaše odluke, a informacije koje se nalaze ovdje uzmite kao vodilje za razmišljanje.

SVRHA I DJELOVANJE ANTIBIOTIKA

Kao što to svi znaju, antibiotici pomažu samo kod bakterijskih upala i potpuno su neučinkoviti za tretiranje virusnih upala. Stoga, ako možemo dokazati da je uzročnik bolesnoga stanja virus, anitibiotici se ne smiju dati. Antibiotici djeluju tako da uništavaju sve bakterije u tijelu, uključujući sve one korisne bakterije u probavnom traktu. Ne razlikuju loše od dobrih bakterija. To znači da u slučaju bakterijske infekcije neutraliziraju uzročnika koji može naškoditi tijelu, ali istovremeno čine dvije loše stvari:
- uništavaju korisne bakterije probavnoga trakta koje su vrlo važne i korisne za normalno funkcioniranje organizma,
- svojim djelovanjem blokiraju reakciju vlastitog imunološkog sustava, a takve reakcije zapravo grade dugoročnu čvrstu obranu i time veću otpornost organizma – što je neprocjenjivo pogotovo u slučaju djece.

KAKO PROVJERITI O KAKVOM UZROČNIKU SE RADI?

Preko informacija od pedijatra uz prethodno nikakvo znanje o tome, došli smo do informacija da vađenjem krvi dolazimo do dvije vrlo vrijedne informacije:
-diferencijalna krvna slika, tj. medjusobni odnos nekoliko najvažnijih vrsta leukocita: limfocita – koji se povećavaju pri virusnoj upali i neutrofila (ili neutrofilnih seg. granulocita) – koji se povećavaju pri bakterijskoj upali (valjda sam ovo dobro napisao)
- razina CRPa (C-reaktivni protein – vrlo osjetljivi indikator koji naglo raste u slučaju bakterijskih upala).

Drugim riječima, ukoliko krvna slika pokaže visoki postotak limfocita i malu vrijednost CRPa, gotovo je sigurno da je riječ o virusnoj upali i da antibiotici NISU potrebni. U nekim drugim kombinacijama ovih vrijednosti takodjer je moguće da ukazuju na to da je riječ o virusnoj infekciji, ali to procjenjuje pedijatar.

Informacija s linka: http://www.poliklinika-analiza.hr/in...id=32&Itemid=2

C-reaktivni protein (CRP) je jedna od molekula koje organizmu pomažu da što prije smanji štetno djelovanje nametnika i u potpunosti ih ukloni.
Povećane vrijednosti CRP-a pojavljuju se u krvi već 6-9 sati od početka infekcije, a najveće su nakon 1-3 dana. Vrijednosti CRP-a kod upale rastu brže od sedimentacije i broja leukocita u krvi i sigurnije razlikuju virusnu od bakterijske infekcije jer je kod bakterijske infekcije porast znatno izraženiji.
Vrijednosti CRP-a pogotovo su važne za razlikovanje bakterijske od virusne infekcije u slučajevima virusnih infekcija s povećanom sedimentacijom i povećanim brojem leukocita kada CRP ostaje pri nižim vrijednostima od očekivanih za bakterijsku infekciju.


ŠTO AKO JE IPAK BAKTERIJSKA INFEKCIJA?

Evo klizak teren. Zašto? Zato što će se većina roditelja htjeti dati antibiotik na samu informaciju da je riječ o bakterijskoj upali. Medjutim, činjenica je da se tijelo može i samo izboriti i riješiti bakterijskog uzročnika bez antibiotika i tako se značajno ojačava imunološki sustav. Medjutim, to mora biti radjeno uz suglasnost liječnika i uz često vadjenje krvi kako bi se pratilo što se dogadja (preko vrijednosti CRPa, ako sam dobro shvatio). Važno je naglasiti da ovdje nije riječ o tome da ignoriramo stručno mišljenje. Naprotiv, uz stručnu podršku pomažemo svom djetetu da se u slučaju lakše bakterijske upale samo izbori. Istina je da tu veliku ulogu ima iskustvo i otvorenost liječnika, koji može ohrabriti roditelje pristupom: dajemo antibiotik tek kada zaista moramo. Ipak, ključnu ulogu imate upravo vi, roditelji, jer ako zbilja želite potpunije pristupiti (ne)davanju antibiotika, vi ćete to i napraviti. Ako je potrebno, potražit ćete i pedijatra otvorenijeg pristupa :top:

I KOJI JE ZAKLJUČAK?

Veliki problem u svijetu je prekomjerno davanje antibiotika i za zdravlje našega djeteta možemo napraviti zaista mnogo ozbiljnijim pristupom, pri kojem ćemo reducirati uzimanje antibiotika na najmanju moguću mjeru. Cilj je očvrsnuti imunološki sustav i kad god je moguće dopustiti tijelu da se samo bori (u kontroliranim uvjetima). Važna informacija je da je vrlo visok postotak (možda i više od 80%) infekcija gornjih dišnih puteva virusnog porijekla, tako da je mala vjerojatnost bakterijske infekcije, koja naravno postoji, a stvari se mogu i zakomplicirati. Takodjer, u nekim zemljama EU se za probleme s grlom antibiotici ne daju bez prethodnog brisa grla.

Što napraviti kad nam dijete ‘zalegne’:

- Kažu nam da kada dijete dobije visoku temperaturu, prva tri dana treba samo pratiti temperaturu, te spuštati je paracetamolom ako je veća od 38,5 (opet važno - ako je dijete dobro (nije klonulo), ne spuštati je ako je manja od 38, jer se tijelo za to vrijeme samo bori s napadačima).
- Ako temperatura ustraje, idemo kod liječnika, a u slučaju preporuke za antibiotik bismo trebali prije toga izvaditi krv i provjeriti o čemu je riječ
- Ako pedijatar ima krut stav prema našoj želji da provjerimo što se zapravo dogadja, promijenite pedijatra. Čujte preporuke ljudi oko sebe i izaberite onoga pedijatra koji bira otvoreniji pristup.
- Možda će dijete imati strah od vađenja krvi, možda ćete nešto i platiti ako idete kod privatnog pedijatra – ali sve je to premala cijena za osiguravanje dugoročnog zdravlja vašega djeteta.

Citiraj:

---

Mima prvotno napisa

Ali opet, postoje stanja kod djece koja traže Hitnu, a ne traže nužno antibiotik. Laringitis, bronhitis su takva stanja, ja to jako dobro znam, a mislim da zna i lunahor.

---

ovo potpisujem i čini mi se da je lunahor na to mislila.

je bas tako, dakle dobije napad bronhiticni (to se zapravo sve dogadjalo dok nismo imali dg astme, ona se gusila od kaslja, sad znam i sama kada dati ventolin i da joj treba ventolin ili adrenalin ali trebalo je do toga doci ) kaslje, gusi se, a oni na hitnoj ( opet ne djecjoj jer mi ju nemamo ) atb- amoxil i eventualno neki lijek za kasalj ..
ona nikada nit kuri nit joj je sto osim teskog disanja i kaslja. al iz aviona se vidi da nema veze s atb. (mislim to sada znam a i dok bi trebao znati ) , nikad vadjenje krvi ni nis, vec ti daju atb samo dA kao pokriju vikend dok tvoj dok ne proradi ...
da se razumijemo od 20 takvih napada i vikenda , da da uvijek faking petak subta navecer :evil: , 5 sam i dala taj crni atb a dalje nisam. dignem ga u ljekarni jer ako joj ne bu bolje u nedelju dat cu ga, ali ako bude necu joj ga bezveze davat .
ne osjecam se odgovornom zbog podizanja tog lijeka u ljekarni , jer sam recept dobila ja, kriv je taj doktor koji ga je bezveze dao , on ga je neosnovano prepisao, a sto se mene tice bolje da zavrsi u smecu neg u tijelu mog djeteta .
da svi budu mirni i bezbrizni mi vec sigurno godinu dana a mozda i vise neidemo na hitnu ;)

Lunahor, napad kašlja je jedno, ali stvarno znam da roditelji trče na hitnu kad dijete ima temp. 38.3 bez ikakvih drugih simptoma. Na prve simptome se ne trči doktoru jer je on tad u pat-poziciji: ima dijete koje je bolesno, ali ne može utvrditi o čemu se radi. Ako i napravi KKS ili CRP na prvi dan bolesti nalaz može biti lažno negativan. Bris se ipak čeka, na hitnoj ga ne rade. I što da onda napravi? S jedne strane ima struku, s druge zabrinute roditelje. Daje antibiotik širokog spektra da pokrije sve mogućnosti jer ne može sa sigurnošću znati da dijete ne treba lijek (naravno, ni da ga treba, ali....).

Temperatura nije razlog da se trči doktoru. Nakon 3 dana se razvije klinička slika i sve je tad lakše. Mi nismo nikada bili na hitnoj. Gotovo svako takvo stanje može čekati ponedjeljak.

Drugi je problem što roditelji žele zdravo dijete ODMAH I SADA kako bi što prije moglo u vrtić. Poznato je da djeca pod antibiotikom dolaze u vrtić. Neke mame su toliko komotne da tetama i donesu lijek uz naputak kad ga dati. Znam, problem je u bolovanju, ali time su ugrožena i druga djeca, radna mjesta i drugih roditelja.... Zato se često daju antibiotici kako bi djetetu što prije bilo bolje jer malo roditelja ima strpljenja danima skidati temp. i davati prirodne lijekove.

Iz iskustva znam da većina dječjih bolesti počinje kao viroza. U tom trenu treba biti dovoljno sabran da se sanira takvo stanje tako da do bakterijske infekcije ni ne dođe. Nažalost, većina to ne radi, šalju virozno dijete u vrtić gdje je koncentracija bakterija veća i tad je dovoljno da dijete s takvim narušenim imunološkim sustavom udahne neku bezazlenu bakteriju pa da se razvije bolest.

mim mi nismo iz te grupe :)

Citiraj:

---

lunahor prvotno napisa

mim mi nismo iz te grupe :)

---

Nisam to ni rekla, ali znaš i sama da takvi roditelji postoje pa sam čisto navela kao primjer zašto neki roditelji vole da se odmah po pojavi simptoma ordinira antibiotik. Ni ja nisam od tih :) . Mi ulazimo pedijatru samo kad je izrazito neophodno (u zadnje 3 godine ušli 2 puta po uputnicu za okulistu :mrgreen: ).

mislim da niste bile baš ok... nije lijepo pljuvati ljude ako istog trena idu s dijetetom kod doktora... znam ljude koji su prepanični, znam i situacija da se nije reagiralo isti tren da bi završile kobno... prema tome tko smo mi da sudimo za nečije postupke??
i odnijeti virozno dijete u vrtić?? pa nitko nije toliko lud ostaviti dijete s temp u vrtiću ili ja nisam još upoznala takvog?? a što se same prehlade tiče apsolutno nemam niš protiv!! moji su prije 4 tj krenuli u vrtić i malo malo pa smrcaju i šta?? kao da su doma nebi smrcali???
po meni je bitan samo imunitet, točnije prehrana djeca... ja se trudim da mi klinci jedu zdravo i kvalitetno, istim stopama su krenuli i u vrtiću stoga se ja bolesti ne bojim...
a što se tiče izdavanja nepotrebnih antibiotika, tu su doktori malo prelagodni... mislim da svatko od nas ima bar malo zdrave razumi u glavi da prije antibiotika odvede dijete na vađenje krvi, čak i ako doc ne da uputnicu, vađenje leukocita košta čitavih 20 kn... pa svakome antibiotik na njekovu dušu :mrgreen:

Citiraj:

---

mlukacin prvotno napisa

i odnijeti virozno dijete u vrtić?? pa nitko nije toliko lud ostaviti dijete s temp u vrtiću ili ja nisam još upoznala takvog??

---

Nisi ih još upoznala. Meni se čak jedna mama i "pohvalila" kako djetetu da čepić ujutro oko 9, odvede ga u vrtić i taman izdrži do iza spavanja pa ga pokupi u 14. I razlog nije bio prijeteći otkaz zbog bolovanja nego "da joj se mlađe dijete ne razboli od starijeg" :x . Mama inače nije radila.

Citiraj:

---

nije lijepo pljuvati ljude ako istog trena idu s dijetetom kod doktora.

---

Ne znam gdje si ti vidjela da se "pljuje" po roditeljima koji dijete vode doktoru? Problem je samo u tome što se panično trči na hitnu s prvim simptomima, a onda se djetetu ne da ordinirani lijek.

Citiraj:

---

po meni je bitan samo imunitet, točnije prehrana djeca... ja se trudim da mi klinci jedu zdravo i kvalitetno, istim stopama su krenuli i u vrtiću stoga se ja bolesti ne bojim...

---

uopće ne znam kako bih komentirala ovu rečenicu :/
šta ti misliš da mi mame kojima su djeca konstantno bolesna dajemo njima svaki dan masti i kruha :roll:

Prošla vrtićka godina nam je bila katastrofalna.

Ove godine kuc ! kuc ! pljuc ! pljuc ! sve u najboljem redu....

A lani smo se ubili od zdrave prehrane i suplemenata....

Citiraj:

---

mim prvotno napisa

Citiraj:

---

lunahor prvotno napisa

mim mi nismo iz te grupe :)

---

Nisam to ni rekla, ali znaš i sama da takvi roditelji postoje pa sam čisto navela kao primjer zašto neki roditelji vole da se odmah po pojavi simptoma ordinira antibiotik. Ni ja nisam od tih :) . Mi ulazimo pedijatru samo kad je izrazito neophodno (u zadnje 3 godine ušli 2 puta po uputnicu za okulistu :mrgreen: ).

---

mim :)
Iz tvojih dosadašnjih postova sam shvatila da znaš puno i o bolestima i o lijekovima. Ja nisam ni te struke i priznajem, već drugi dan temperature nije mi lako ostati doma i ne otići doktoru :mrgreen:
Evo, ovaj put smo izdržali tri dana doma. Ali slažem se da je onda i pedijatru lakše. Mogla sam i reći koliko često dolaze temperature, koliko je bila najviša i sl. Neki tijek se tad već zna. Nije vadila krv, nije se ništa posebno vidjelo. Viroza.

Ni mi dakle prvi dan ne trčimo doktoru. Nekad drugi, treći već da.

Citiraj:

---

Tashunica prvotno napisa

Citiraj:

---

po meni je bitan samo imunitet, točnije prehrana djeca... ja se trudim da mi klinci jedu zdravo i kvalitetno, istim stopama su krenuli i u vrtiću stoga se ja bolesti ne bojim...

---

uopće ne znam kako bih komentirala ovu rečenicu :/
šta ti misliš da mi mame kojima su djeca konstantno bolesna dajemo njima svaki dan masti i kruha :roll:

---

potpis. tako je meni neki dan svekrva rekla kako njemu treba jedno dobro podizanje imuniteta, a ostatak njenih argumenata koji se sve na samohvalu njezine kuhinje neću prepričavati je mi se ne da :mrgreen:
inače po mojoj svekrvi bi ta mast i slaninica trebali podići imunitet tako da znaš tashunice ...u zabludi si :mrgreen:

Citiraj:

---

Anci prvotno napisa

Evo, ovaj put smo izdržali tri dana doma. Ali slažem se da je onda i pedijatru lakše. Mogla sam i reći koliko često dolaze temperature, koliko je bila najviša i sl. Neki tijek se tad već zna. Nije vadila krv, nije se ništa posebno vidjelo. Viroza.

---

Bravo!! A da ste otrčali odmah isti dan na dežurstvo ili hitnu dobili bi bar čarobni Klavocin Bid :) .
Iskustvo će ti pokazati kad treba ići doktoru. Osim toga, treba paziti i na dijete: ako se normalno ponaša, pije dovoljno tekućine i izgleda općenito ok onda ne treba trčati "na prvu loptu".

Meni je M. znala s 5 godina kuriti 39 i igrati se kao da se ništa ne događa samo sam uvijek pazila da ima dovoljno tekućine.
Normalno je da friške mame paničare, a i kod mlađe djece postoji opasnost od konvulzija, ali kad malo narastu panika se smanjuje i više vjeruješ svojoj procjeni ;)

Mi kad idemo doktoru ne gledamo dane, nego slušam svoj želudac i svoju savijest i do sada nismo došli prerano jer se uvijek dala napraviti dijagnoza. Nikada nisam odbila atb ako mi ga je doktorica dala, ali na svu sreću ona je tip doktorice koja pazi da ga ne daje bez veze. No evo imali smo slučaj sa nosom koji je nakon 2 tjedna konačno "ozdravio" ali je mali i dalje hrkao pa kako se ja nisam iz ordinacije dala istjerati sa objašnjenjem da je to zbog trećeg krajnika činilo mi se da mi je dala antibiotske kapi sa kortikosterodima čisto da mene smiri pa sam se 2-3 dana nećkala hoću li dati ili ne i na kraju više nisam mogla slušati to hrkanje i gledati kako mi dijete diše na usta pa sam ih dala i sada priznajem grešku jer su mu zaista pomogle :oops: No dobro tu se radi o kapima, pravu terapiju se zaista ne bih usudila odbiti osim u slučaju totalnog nepovjerenja u doktora, a to su najčešće već ovdje opisane situacije sa dežurnim ambulantama. Ustvari nemam pojma.....teško je govoriti što bi, što ne bi dok se ne nađeš u nekoj situaciji :/

Citiraj:

---

dorotea24 prvotno napisa

inače po mojoj svekrvi bi ta mast i slaninica trebali podići imunitet tako da znaš tashunice ...u zabludi si :mrgreen:

---

ma progledat ću ja kad-tad :*

ne znam što vam nije jasno kod te moje rečenice? da napišem detaljnije??
ne znam kak će biti moja djeca za koji dan, al činjenica je da djeca na taj način ispoljavaju neko svoje nezadovoljstvo ili stres... kojem ne moraju biti uzrok roditelji nego neki drugi faktor...
primjera radi... od kume mali ima bronhitis, svaki put kad ona krene na posao on za tri dana završi u bolnici, čim je na bolovanju on je zdrav i tak već 2 godine, na kraju je dala otkaz... dakle niti je ona kriva niti je zbog toga loš roditelj...
ne znam jel me kužite što želim reći ili ne...
mogu navesti sto primjera gdje su djeca konstantno bolesna a da roditelji i obitelj ne vide uzrok toga.... nažalost ja sam prošla tu lekciju u svom zivotu, kad su mi to govorili za sina rekla sam im da su ludi, reagirala sam ko vi... na kraju cijele priče kad sam ušla u dubiozu svega shvatila sam što su mi zapravo govorili.... i počela s malo drugačijim metodama... od tada da pokucama niti bronhitisa niti dermatitisa i drugih bolešćuga i hrpe lijekova koje smo bespotrebno pili a nije bilo potrebe
eto....
znam da je OT ali molim vas bez vrijeđanja, svatko ima svoj kriz u zivotu i svoja vjerovanja a ovo je moje

Citiraj:

---

dorotea24 prvotno napisa

potpis. tako je meni neki dan svekrva rekla kako njemu treba jedno dobro podizanje imuniteta, a ostatak njenih argumenata koji se sve na samohvalu njezine kuhinje neću prepričavati je mi se ne da :mrgreen:
inače po mojoj svekrvi bi ta mast i slaninica trebali podići imunitet tako da znaš tashunice ...u zabludi si :mrgreen:

---

koji se sve- koji se sveo

Ok ja vjerujem u bakterije i viruse, no nije ni tvoje objašnjenje loše.

Ja sam uvijek u strahu kada mi dijete zakuri (pogotovo kada su bili maleni) da nije krenula upala uha ili gnojna angina, što je kod nas tada bilo jako često. Zato sam ja odmah prvi ili drugi dan temperature najkasnije odlazila pedijatru i odmah smo znali na čemu smo. Iz istog razloga smo bili i dvaput na hitnoj.

Imamo pedicu koja zaista nije sklona davanju antibiotika bespotrebno, često radimo briseve kada sumnja na nešto a nije sigurna.
Često kaže da joj klinička slika ne ukazuje potrebu za antibiotikom, ali da dođemo sutra/prekosutra jer bi ga rado ponovno pogledala za svaki slučaj.

Istina je da su mi na obje posjete hitnoj dali antibiotik po meni bespotrebno (zbog crvenog grla preventivno :mrgreen: ), ali ja sam ih podigla u ljekarni neotopljene, pa ih iskoristila kada nam je sljedeći put trebalo (kada je pedica rekla da bi zbog nalaza brisa trebao npr. silapen, ja sam joj rekla da ga imamo kod kuće neotopljenog i da nam ne treba recept).

Citiraj:

---

Tashunica prvotno napisa

Citiraj:

---

po meni je bitan samo imunitet, točnije prehrana djeca... ja se trudim da mi klinci jedu zdravo i kvalitetno, istim stopama su krenuli i u vrtiću stoga se ja bolesti ne bojim...

---

uopće ne znam kako bih komentirala ovu rečenicu :/
šta ti misliš da mi mame kojima su djeca konstantno bolesna dajemo njima svaki dan masti i kruha :roll:

---

u tvom drugom postu ne vidim odgovor na svoje pitanje pa ću još jednom kvotat. što zapravo podrazumijevaš pod zdravom prehranom koja će sto posto spriječiti vrtićke bolesti i njihove komplikacije?
mene ovo jako zanima, jer još uvijek nisam našla odgovor.

bajdvej moje dijete mjesecima nije vidjelo vrtić pa je od tada imao 2 x laringitis, 2 x bronhitis i sad upalu pluća :/

Citiraj:

---

Tashunica prvotno napisa

Citiraj:

---

Tashunica prvotno napisa

Citiraj:

---

po meni je bitan samo imunitet, točnije prehrana djeca... ja se trudim da mi klinci jedu zdravo i kvalitetno, istim stopama su krenuli i u vrtiću stoga se ja bolesti ne bojim...

---

uopće ne znam kako bih komentirala ovu rečenicu :/
šta ti misliš da mi mame kojima su djeca konstantno bolesna dajemo njima svaki dan masti i kruha :roll:

---

u tvom drugom postu ne vidim odgovor na svoje pitanje pa ću još jednom kvotat. što zapravo podrazumijevaš pod zdravom prehranom koja će sto posto spriječiti vrtićke bolesti i njihove komplikacije?
mene ovo jako zanima, jer još uvijek nisam našla odgovor.

bajdvej moje dijete mjesecima nije vidjelo vrtić pa je od tada imao 2 x laringitis, 2 x bronhitis i sad upalu pluća :/

---

Ma ista spika ko i sa dojenjem, imunitetom i vrtićem. Ja sam J dojila cijelu prvu jasličku godinu (do 2. god starosti), ona obožava povrće, voće, variva, ribu... I opet je cijelu godinu bila pod virozama, temperaturama, proljevima....
Imunitet nije sinonim za zdravu prehranu i dojenu djecu.

Tashunica daj si pročitaj još jedanput dok ne shvatiš...
nitko nije rekao sto posto da zdravom prehranom ne budu bolesni... ali djeca koja jednu raznovrsno 5 obroka dnevno, voća i povrća, malo slatkiša... bit će zdravija i otpornija od djece koja jedu samo salamice, hrenovke, čipseve, smokiće i dr... da me nebi opet krivo shvatili... moji klinci jedu sve, ali umjereno.... i ono što mogu s obzirom na godine....
ono na što sam ja htijela obratiti pozornost je upravo taj stres.... jel to tak teško za shvatiti???
evo ti moj primjer.... bila sam trudna , T je imao 6 mj... odbacio je prsa usprkos svom mojem trudu da ga još dojim... sa 10 mj počeo je kašljati ko mali slon, dobio je laringitis i bronhitis... s 12 mj smo otišli na more gdje više manje nije prolazilo.... s njegovih 14 rodila se M, isti tjedan je dobio takav dermatitis da sam mislila da neće prezivjeti... tu su milijoni odlaska kod doktora, milijon kupljenih krema, posvećivanja pažnje i ne znam ti čega sve ne... al to nije odlazilo... pazi on nije pokazivao ljubomoru za M, uvijek je bio malo postrance al što se ticalo samog dojenja M to je bila nemoguća misija... štipao nas je, tuko, maltretirao, čak smo se i skrivale u tuškabinu da bi se dijete malo najelo... bilo je koma... na kraju cijele te priče i 3 mjeseca dnevnog i noćnog zlostavljanja i njih dvoje i mene i doktora i svega po redu odustala sam od dojenja jer ni fizički ni psihički nisam to mogla... nakon tjedan dana bio je kraj i dermatitisu i bronhitisu....
koja je fora ove priče?? ta da su mi određene osobe rekle da ne dojim M pred njim (nikak nisam to mogla izvesti jer sam cijele dane bila sama s njima), čim sam "kao" nju prestala dojiti (izdajala sam se kad god bi mogla da me ne vidi) njemu su sve bolesti prošle...
meni je trebalo 7 mjeseci da povežem neke stvari???
dakle Tashunica zapitaj se samo zbog čega je tvoje dijete bolesno stalno?? nemoj se naljutiti al odgovor sigurno postoji, a to ne znači odmah da ju loše hraniš ili si loš roditelj... eto... a sad idem s ove tmene jer vidim da poštujete samo svoja mišljenja a tuđa ne zelite ni pročitati do kraja i s razumijevanjem a kamoli razmisliti o tome

i da normalno je da vrtićka djeca budu bolesna... to su stanja koje mora proći apsolutno svako dijete, ono koje to ne prođe stvarno ima sreće u zivotu... a tu podrazumijevam gripu, viroze, prehlade....

Citiraj:

---

mlukacin prvotno napisa

dakle Tashunica zapitaj se samo zbog čega je tvoje dijete bolesno stalno?? nemoj se naljutiti al odgovor sigurno postoji, a to ne znači odmah da ju loše hraniš ili si loš roditelj... eto... a sad idem s ove tmene jer vidim da poštujete samo svoja mišljenja a tuđa ne zelite ni pročitati do kraja i s razumijevanjem a kamoli razmisliti o tome

---

Nisu sve boleštine psihosomatske prirode. Neka djeca se jednostavno zaraze.

Pobježe mi.
Naravno da ima djece koja na neke njima nesavladive probleme reagiraju i pojavom ili pojačanjem nekih svojih bolesnih stanja.
Ali to uključuje još jedan problem koji treba rješavati i koji je puno kompliciraniji od viroza i vrtičkih bolesti.
Mlukacin žao mi je što ste se tako namučili :love:

Mlukacin, koliko sam shvatila do sada-ti si zdravstvene struke. Zato me iskreno čudi tvoje objašnjenje. Naravno da dio bolesti ima veze s psihom, npr. atopijski dermatitis ima, ali ne možeš sve poistovijetiti sa stresom majke ili nekog u okolini.
Moja M. nije ni kihnula do 3. godine, a s kretanjem u vrtić svaka boleština je završavala bronhitisom i antibiotikom sve dok nisam rekla DOSTA i počela je liječiti kod homeopata i biljnim preparatima. Čim sam naučila kod nje prepoznait one prve znakove bolesti i otkrila "lijekove" koji njoj pomažu imunološki sustav je odradio svoje i u većini slučajeva je prošlo bez antibiotika. Tada nisam bila ništa smirenija nego na njenom početku, radila sam, jurila, nisam imala vremena samo za nju i raspadala sam se na sve strane, a dijete mi je ipak postajalo zdravije.

E, da, i što se zdrave prehrane tiče-nikad je nisam zdravije hranila nego prve 4 godine njenog života, a jednu od njih je bila stalno bolesna.

Mlukacin, nemoj se naljutiti, alo ton ti je malo neprimjeren.

mlukacin ja stvarno ne znam zašto si se ti uvrijedila :/
jednostavno mi tvoja rečenica nije sjela ili sam je ja možda krivo protumačila, ali meni je zvučala kao -ja svoju djecu zdravo hranim i oni nisu bolesni. zaključak koji iz toga proizlazi je da dijete koje je stalno bolesno ne jede zdravo.

meni je drago da ste vi našli rješenje za svoje probleme, ali ja za naše nemam ništa na vidiku. možda ne možeš vjerovati ali dijete mi nije pod stresom, a i hrani se zdravo i raznovrsno.

Citiraj:

---

dakle Tashunica zapitaj se samo zbog čega je tvoje dijete bolesno stalno??

---

mislim dakle :/

Citiraj:

---

mlukacin prvotno napisa

po meni je bitan samo imunitet, točnije prehrana djeca... ja se trudim da mi klinci jedu zdravo i kvalitetno, istim stopama su krenuli i u vrtiću stoga se ja bolesti ne bojim...

ono na što sam ja htijela obratiti pozornost je upravo taj stres.... jel to tak teško za shvatiti???

dakle Tashunica zapitaj se samo zbog čega je tvoje dijete bolesno stalno??


a sad idem s ove tmene jer vidim da poštujete samo svoja mišljenja a tuđa ne zelite ni pročitati do kraja i s razumijevanjem a kamoli razmisliti o tome

i da normalno je da vrtićka djeca budu bolesna... to su stanja koje mora proći apsolutno svako dijete, ono koje to ne prođe stvarno ima sreće u zivotu... a tu podrazumijevam gripu, viroze, prehlade....

---

ne čini li ti se da si lagano kontradiktorna? i bezobrazna?

da stres utječe, ali ukoliko dijete nije izloženo virusu gripe, neće ju dobiti ma koliko ti dojila drugo pored prvog :roll:

vi ste fakat nepismene... pa da budem bezobrazna do kraja

Citiraj:

---

neki roditelji vole da se odmah po pojavi simptoma ordinira antibiotik. Ni ja nisam od tih Smile

---

Citiraj:

---

mim mi nismo iz te grupe

---

i da dalje ne quotam ostale bedastoće koje ste uspjele napisati....
a ja sam kao bezobrazna, da jesam kad čujem ovakve gluposti jer tko ste vi da komentirate išta ako ne znate zašto su ti ljudi zapravo na hitnoj... dal ste ikad razmišljale da su ta djeca imala refluks bubrega u prošlosti ili neku drugu situaciju i da jednostavno moraju reagirati trenutačno??? mislim, nemojte biti kokoši koji osuđuju ljude na prvu...

i nisam kontradiktorna samo sam malo zbrda zdola napisala....
ja se dalje držim toga da sve što nije gripa, prehlada, viroza... da je vrlo vjerojatno nešto što se da riješiti puno lakšim putem nego uzimanjem lijekova.... a to znači da svatko poradi na sebi...
i nemojte si umišljati, svatko od nas griješi i nikad ne možemo biti 100% korektni prema djeci koliko se god trudili
NE POSTOJE SAVRŠENI RODITELJI