Printable View
slazem se sa svime sto je Loli napisala...
ne bih htjela da se osjećaš napadnuto, ali i sama činjenica da si ovdje razotkrila prijateljicu koja ti je nešto rekla u povjerenju (iako nije smjela) govori o tome kako stvari vrlo lako izmaknu kontroli kada je čovjek u strahu (jer kolege bi vrlo lako mogle skuziti koja je to kriminalistica s 12 god radnog staža ispricala sluzbenu tajnu, nije ih 100 takvih radilo na slucaju).
... a u strahu je jer ne vjeruje pravosudnom sustavu, ne vjeruje da će takvog izopačenog čovjeka itko maknuti s ceste i ne vjeruje da će itko reagriati prije nego što se dogodi najgore. A i da se dogodi, da ga i zatvore-ne vjeruje da neće biti pušten za 3 mjeseca zbog dobrog vladanja. Ne vjerujem ni ja. Ne živi mi u susjedstvu, ali tko zna-možda neki drugi takav monstrum baš obitava zid do zida sobe moje kćeri.Citiraj:
Bubica prvotno napisa
Evo, ja ne kužim, što je dobro u javnom linču?Citiraj:
anima prvotno napisa
Jel to neki provjereni podatak na koji bi se mogla pozvati, ili je to tvoj dojam?Citiraj:
mim prvotno napisa
Brrrrr...da ovako razmišljam, sigurno ne bih mirno spavala...Citiraj:
mim prvotno napisa
A ja ne bih mirno spavala da ovako razmišljam.Citiraj:
Loli prvotno napisa
Presigurna si u ono što radiš, a zaboravljaš moment prisile. Nekad je dobro i posumnjati u sebe, razmisliti, zapitati se.
Loli, vjerojatno imaš više podataka pa me zanima znaš li koliko je u Hrvatskoj osuđenih pedofila i koja je najduža zatvorska kazna koju je pojedini osuđenik dobio? Od te kazne-koliko je zaista odslužio dosuđene kazne? Koliko je procesuiranih slučajeva koji su odbačeni zbog nedostatka dokaza? Koliko je neprijavljenih slučajeva koji su se poslije otkrili?
Osobno mislim da ni jedna kazna za takvog čovjeka nije preduga. Je li uopće jedan uništeni dječji život vrijedan 10 godina zatvora? 15 godina? Doživotno? Oprosti, da nismo na roditeljskom forumu pomislila bih da nemaš djecu. Ne mogu zamisliti da ovako govori jedna majka.
Ako je javni linč obavještavati ljude oko sebe da nam u susjedstvu živi pedofil (tko je ono predlagao letke u sandučiće?! i tko sada tu pretjeruje?!), da obrate pažnju, da upozavaju svoju i tuđu djecu, da se informiraju, prate događaje oko sebe, onda je moj odgovor - DA, HOĆU JAVNI LINČ.Citiraj:
Ancica prvotno napisa
Upiranje prstom i plašenje baba rogom? Ova babaroga nije lik iz bajke, zove se PEDOFIL, za mene nema ime i prezime, niti ću tražiti da ga znam, dovoljno je saznanje da je TU i da se ne zove BABA ROGA. I da je zbog njega i još stotine takvih ova akcija policije dobrodošla, i kamo sreće da sve institucije (o da, čak i oni pojedinci) odrade posao kako treba.
I, ne nije to ono što sam htjela čuti. Na žalost, puno konkretnijih savjeta sam dobila na drugom forumu, pa čak sam već i kupila predivnu slikovnicu-knjigu ISPRAVAN DODIR, koju su mi forumašice preporučile, i već smo ju jednom pričitali. I opet ćemo. I opet. I opet. TO sam htjela čuti.
Ako je to zavaravanje samog sebe - neka. Meni tako odgovara.
Čini mi se da je puno, previše energije otišlo u pogrešnom pravcu, to je ono što me rastužuje.
Znam da smo okruženi dobrim pa tako i zlom.
Boriti se ionako mogu jedino edukacijom djeteta.
ALI ONO ŠTO ME NEOPISIVO BRINE I TJERA MI STRAH U KOSTI, JESU POLICIJSKI SLUŽBENICI KOJI SU RADILI NA SLUČAJU, ALI NISU U STANJU DRZATI JEZIK ZA ZUBIMA, TE SU TIME OMOGUĆILI OSUMNJIČENIMA DA SE OČISTE I IZVUKU.
Nadam se da su se osjetili pozdravljenima kad je danas glasnogovornica rekla da su se zbog njih neki izvukli, i da više neće dobiti priliku raditi na ovako važnom zadatku. I svaka čast policiji na priznanju da im iznutra cure informacije.
Možemo govoriti argumentirano i ne slagati se, ali ovakve osobne kvalifikacije stvarno nisu primjerene. Na takav način ne želim komunicirati.Citiraj:
mim prvotno napisa
Pa to si i čula.. Cure su i stavile naglasak na edukaciju.Citiraj:
Maya&Leon prvotno napisa
nakon svega što je loli napisala, i ne mogu a da se ne osjećam napadnuto. a ovdje nisam ja bad guy, zar ne?Citiraj:
Bubica prvotno napisa
Moja prijateljica mi nije rekla ništa što mi ne bi smjela reći (ljudi, pa šta vi sve trpate u službenu tajnu to je upravo smiješno...), a s druge strane - znaš baš su te kolege komentirale ovu stvar na način na koji je plasiram vama.
Drage moje, prije cca 20-ak minuta sam završila sa kuhanjem sutrašnjeg ručka. Moj kuhinjski prozor gleda u zgradu u kojoj se nalazi pedofil. Znam i da se sa njegovog prozora vidi moj stan. Dakle i ja gledam u njegov prozor. Ne znam koji je. I ne želim znati. Ali, dođite u moj stan, kuhajte klopu, gledajte u tu gomilu prozora i potom u svoje dragocjeno dijete koje bezbrižno kraj vas slaže autiće u kredenac (to im je večeras garaža :) ) i onda mi ponovo napišite sve što ste mi napisale.
Hvala onima koje su mi pružile bezrezervnu podršku. Zaista tješi.
Laku noć.
:love:Citiraj:
Maya&Leon prvotno napisa
Na trenutak sam se stavila u tvoju kožu. :(
Ni ja. Ovo je samo moj dojam koji sam o tebi stekla kroz tvoje rečenice. Ako tebe to ne brine... :/Citiraj:
Možemo govoriti argumentirano i ne slagati se, ali ovakve osobne kvalifikacije stvarno nisu primjerene. Na takav način ne želim komunicirati.
Budući da ovako obje ne želimo komunicirati, a ti se baš nisi pretrgnula da mi odgovoriš na pitanja koja nisam postavila hipotetički nego sam zaista mislila da imaš neki konkretni podatak mislim da naša komunikacija završava-barem što se mene tiče.
Maya&Leon, ja stvarno ne kuzim zasto tebi ovdje treba ikakva bezrezervna podrska, kao da je ovo problem koji je samo tvoj i od nikog drugog.
Jedina je razlika izmedu tebe i nas mnogih drugih u tome sto ti imas neko konkretno nagadanje (i naglasavam rijec "nagadanje") o pedofilskim naklonostima nekog tvog susjeda za razliku od nas ostalih koji nemamo konkretna nagadanja ali smo svjesni da je vjerojatnije nego ne da medu onima koji nas okruzuju ima takvih ljudi.
Zasto je tebi strasnije nego nekom drugom po ovom pitanju? Jedino sto si mogu dati kao odgovor je to sto mozda ti zamisljas da postoje samo oni za koje si nacula (pa da samo o njima trebas brinuti) a mi ostali koji neznamo za nikoga - e pa mi smo sigurni i ne moramo se bojati niti poduzimati nikakve mjere (ili trebati podrsku, rezervnu ili bezrezervnu).
I da, potpisujem sve koji su naglasili neprofesionalnost tvoje poznanice.
M&L, preporučam ti knjigu "Obiteljski album" koja govori o pedofiliji strica nad nećakinjom u mišjoj obitelji: zgodno. poučno, nenametljivo, prihvatljivo...
edukacija je ono u čemu se slažemo, sve ostalo... :/
M&L, razumijem da ti je teško, no pokušaj to gledati s pozitivne strane - stvarno si u prednosti jer ti znaš za tu osobu. Puno su opasniji oni za koje ne znamo, obično su to oni za koje nikad ne bi rekli da mogu biti takvi. Pozdrav i drži se!
ja pak potpisujem ovo.Citiraj:
Beta prvotno napisa
i itekako bih htjela znati za pedofile u susjedstvu, definitivno bi im trebalo javno objavljivati imena.
a kako postupiti... a gledaj, nemoj se previše živcirati, ali ipak ga drži na oku na neki način. uopće mi nije jasno što takvi imaju tražiti na slobodi, ali eto, tako to (ne)funkcionira kod nas.
Edukacija je naravno zaštita, ali zahtjeva i dosta iskustva...bar u primjeni...
Da ne bi svi stričeki i tete bili zločesti bolje je pokazati tog jednog zločestog nego sve strance potrpati u isti koš.
ja imam iskustva s pedofilom u susjedstvu.
pokazi ga djetetu i reci bjezi od tog barbe...ne razgovaraj sa strancima opcenito i odmah zovi tetu ili mamu/tatu/nonica i sl. ako ti netko zeli dati ruku i odvesti te negdje, poziva te u auto i sl.
uostalom dijete od 3 god. ne bi trebalo biti bez nadzora.
M&L :love:
iskreno šokirana sam sam nekim stavovima nekih članica foruma... :shock: :cry: na tužan način
ja bih voljela da je u vrijeme kada sam ja bila klinka postojao netko tko će takve kao što je tvoj susjed pribiti na stup srama i upozoriti roditelje na postojanje takvih obiteljskih poznanika, prijatelja, susjeda...
možda bi život mnogih djevojčica s kojima sam se igrala bio drugačiji :cry: :evil: ...
ni onda to nije bila neka rijetka pojava, samo se o njoj šutilo... a pedofili su predavali vjeronauk :shock: :shock: i bili tate tvoje najbolje prijateljice...
draga sve što ti mogu reći je da dijete educiraš o toj pojavi i naučiš ga da se ne smije sramiti tebe...mama mora sve znati i biti najbolji prijatelj...
drži se čvrsto i čuvaj svog anđela :love: ...
i dobro ti je netko rekao popričaj s dječjom pravobraniteljicom... smije li on živjeti toliko blizu škole i vrtića da s prozora može gledati klince...
a naša država.. pa u njoj ubojice dobivaju vikende slobodno iz zatvora da mogu ubiti još po koju budalu koja porezom plaća njihov odmor u zatvoru...
Hvala, već sam poduzela određene korake (što se tiče edukacije) i pomirila sa činjenicom da taj čovjek slobodno šeće u neposrednoj blizini vrtića i škole(na žalost - nije jedini u kvartu) i da će to vrlo vjerojatno tako i ostati. Oduzeli su mu (im) kompjuter - i ništa. 3 ljudi je privedenu istražnom sucu (na teritoriju cijele Hrvatske).Citiraj:
štrigica prvotno napisa
Kao što rekoh - tresla se brda....
I ZATO ću pričati SVIMA koje znam, jer IMAJU PRAVO ZNATI.
Da, i meni je žao što je više rasprave bilo oko nepostojećeg javnog linča (btw. a kada je ovdje netko zadnji put čuo za STVARNI linč? kada se to ZAISTA desilo?), što je pojedince više brinulo i tjeralo im strah u kosti (?!) što navodno policijski službenici nisu znali držati jezik za zubima, a neki postovi su bili odaslani isključivo kao kritika meni i načinu razmišljanja. Jasno mi je da svi ne mislimo isto - ne bi to niti bilo dobro, ali: u pitanju su naša djeca. Ne demagogija.
Maya&Leon, potpuno te kužim. I moja mala ima 3 godine i sitno, pa se pitam kako ću je i kad moći samu pustiti van, pogotovo što moj stan ne gleda na park.
Osobno mislim da pedofili ne zaslužuju nikakvu sućut ni razumijevanje. Sasvim je opravdano (čak i poželjno) dijete upozoriti na tu osobu (a i da postoji još takvih).
Teško je živjeti s osvještenom činjenicom da nam je to netko u susjedstvu, jer konstantno strepiš. Ali istina je da si ipak u boljoj poziciji nego da ne znaš da postoji. :love:
Mislim da svi nažalost živimo s pedofilom u susjedstvu samo to svi ne znamo.. I vjerujem da je trenutak saznanja jeziv, kao što je bio i M&L i da to mogu razumjeti samo oni koji su to doživjeli (meni je laknulo kad sam vidjela da je gorica u pitanju).
Savjet nemam, ali totalno razumijem tvoj strah. Znam samo da bih rekla svakoj mami koju znam.
Čuček služio mise i za vrijeme kazne
i vi se zgražate nad pedofilom u susjedstvu, evo vam pravomoćno osuđen pedofil - i crkva ne vidi ništa sporno da on i dalje radi za nju. a vjernici šute.Citiraj:
Potvrda da je Čuček normalno radio i u Tuhlju stigla je i s Kaptola. Glasnogovornica zagrebačkog nadbiskupa kardinala Josipa Bozanića, Matilda Kolić Stanić, rekla nam je da je velečasni Čuček u Tuhlju, kao i u Svetoj Mariji na Dolcu, mijenjao tamošnjeg župnika.
- Nije se, dakle, radilo o njegovim redovitim dužnostima i zadacima, nego o izvanrednima - rekla je glasnogovornica kardinala Bozanića, naglašavajući da u Nadbiskupiji nije bilo nikakvih pritužbi na pojavljivanje velečasnog Čučeka u javnosti i na bogoslužjima.
Kako smo danas objasnili, kardinal Bozanić, unatoč sudskoj presudi, Čučeku nije zabranio služenje mise i poučavanje.
mc, boldala si da je pravomoćno osuđen, a u konkretnom članku piše da je uvjetno osuđen. Što je tu istina?
Nipošto ne branim vlč. Čučeka, ali ne vidim kakve veze ima ovaj slučaj s pedofilom u susjedstvu? Zato ne bi trebali biti na oprezu od konkretnog pedofila iz susjedstva?
pravomoćno znači samo da se osuđenik protiv izrečene kazne nije žalio, pa je nakon izvjesnog vremena postala pravomoćna (nema više mogućnost žalbe), a uvjetno znači da je osuđen, al ne na kaznu zatvora (mada je bludničio nad 16 curica, ako se ne varam), nego da je dobio uvjetnu kaznu.Citiraj:
boldala si da je pravomoćno osuđen, a u konkretnom članku piše da je uvjetno osuđen. Što je tu istina?
nipošto, samo što ja "oprez" definiram drugačije nego neke forumašice, i što još uvijek smatram (a i statistike mi daju za pravo) da treba biti više oprezan prema onima koje poznaješ (prijatelji/poznanici/rođaci) nego prema nepoznatom stričeku. a to se često voli smetnuti s uma.Citiraj:
Zato ne bi trebali biti na oprezu od konkretnog pedofila iz susjedstva?
MC, ovaj primjer nas stvarno odvodi predaleko od teme topica.
onda ga slobodno izbriši.Citiraj:
ms. ivy prvotno napisa
Ja mislim da treba biti podjednako oprezan sa svima, ali ne vidim kako zanemariti kad za nekoga ZNAŠ da je pedofil, da tu budeš oprezniji?
Pa mislim da je vas to jako dobar primjer. Crkva, u susjedstvu, pravomocno uvjetno osudjen pedofil. Po cemu se on razlikuje od bilo kojeg drugod pedofila? Osim sto je jos i opasniji, jer moze spadati u kategoriju poznatih osoba.Citiraj:
ms. ivy prvotno napisa
...i jer bi mu neke od mama mogle vjerovati više nego nekom tamo susjedu koji živi u zgradi preko puta.Citiraj:
Deaedi prvotno napisa
I ja mislim da nas MC-in komentar ne odvodi niti milimetar od teme...čak štoviše- produbljuje temu i ponovno naglašava bit teme- da postoji jedino edukacija i da se ta edukacija mora odnositi na sve u djetetovoj okolini (bilo da su svećenici, stričevi, ujaci ili bliži ili dalji susjedi)!.
Meni je jasno da je M&L u strahu i da pomišlja na svašta...nije lijepo znati da je točno ta i ta osoba u susjedstvu pedofil...iako svi mi znamo da je netko u susjedstvu pedofil i jednako smo na oprezu.
Ali se moram vratiti na to što je M&L najviše zaboljelo- da ne bi trebala govoriti djetetu i drugim mamama (koje će isto tako reći svojoj djeci) tko je taj čovjek i što radi. Jer svi mi znamo (koliko god voljeli djecu) kako djeca znaju biti okrutna u određenoj dobi. I mene bi iskreno bilo strah da se danas-sutra skupi društvance, moje dijete među njima i da počnu vikati za tim čovjekom svakakve stvari...jer ruku na srce, tim ljudima nešta ne valja u glavi kad mogu biti to što jesu, pa mogu samo nagađati što bi tek mogli napraviti isprovocira li ih se. A kad nešta već učini, onda je nažalost kasno i nema te kazne za njega koja bi vratila stvari na prijašnje stanje.
sve ok dok se zadržimo u kontekstu poznate osobe/osobe u koju bi trebali imati povjerenja, bez obzira bio to svećenik, učitelj ili prijateljičin tata.
A zašto??? Zato jer je riječ o pedofilu-svećeniku???Citiraj:
ms. ivy prvotno napisa
Bludničio je nad 16 djevojčica, a uvjetu kaznu dobio je jer "djevojčice nisu pokazale posljedice tog čina". To mu je navodno olakotna okolnost. A tko zna kakve će posljedice tog čina djevojčice pokazati kad jednog dana budu u ljubavnim vezama...
Sve to je još jedan propust hrvatskog pravosuđa i ja mu više ne vjerujem. Dok god dozvoljava da takvi hodaju slobodno radje sam za javni linč iako to smatram ekstremom i ne opravdavam ga.
Usput, Čuček je krstio moje dijete. Držao je moju kćer u rukama. Pomisao na to mi se gadi. Gadi mi se sustav koji mu je omogućio da se izvuče nekažnjeno ( uvjetnu kaznu u ovom slučaju ne smatram kaznom), gadi mi se crkveni vrh koji ga nije poslao na Goli otok ili bilo kuda gdje bi mu jedino društvo bile zmije i gušteri. A članak u novinama izazvao mi je čvor u želucu kojeg se još ne mogu riješiti. FUJ!!!! Za tog nečovjeka to je jedina riječ koju mogu reći.
A sad me slobodno možete razapeti.
Moram, i ja malo o tom svećeniku.
MC, kažeš vjernici šute, kakvi su to vjernici? Koliko ćemo mi zatvarati oči na stvari koje se događaju i koliko će nam neki drugi diktirati život? Ako smo mogli bojkotirati trgovine radi poskupljenja zar se ne može bojkotirati i tog svećenika?
Ako sam fulala temu,brišite.
Moram priznat da su me neke rekcije nekih forumasica bas iznenadile...ali dobro sad.
Moje osobno misljenje...
- nulta tolerancija prema takvim stvorovima,
- 10 godina zatvora sa najgorim kriminalcima,
- javno objavit sliku stvora.
Ja osobno bih volio znati tko je taj stvor u mom susjedstvu ! :x
sto te cudi, sto nismo sve odmah uzele vile u ruke?
mislis li da ove "neke forumasice" nemaju nultu toleranciju na pedofiliju?
Nije pitanje da li ili ne prokazati ili zastiti pedofila nego kako zastiti nevine ljude koji se mogu naci u cijeloj toj zbrci i hajci. I, kada objaviti njegovu sliku? kada ti prijateljica na kavi oda sluzbenu tajnu, kada pedofilija bude nekim vještačenjem dijagnosticirana (jer to je bolest i nije lako dobiti dijagnozu bez obzira na verificirano ponašanje) ili kada je osoba pravomoćno osuđena (jer, do tada je, po zakonu, nevina). To je ono o čemu govorimo - nema brzih, učinkovitih, pravednih rješenja i zato jedino pametno što roditelj može učiniti je raditi sa svojim djetetom, educirati ga, jačati, biti s njime...
:naklon:Citiraj:
mim prvotno napisa
Bubica...zbog takvih mlakih stavova se i događa to kaj se događa. Svi nesto peru ruke, svi se prave blesavi, svi stite necija prava...ma daaj.
Bas me zanima kako bi ti regirala da znas 100% da u tvojoj zgradi zivi takav stvor ?
A to kaj vi sad prozivate M&L da je rekla neke tajne...ma jadno...prejadno...dušebrižnici.
pazi, nemaš pojma niti tko sam niti kakva su moja dosadašnja iskustva?
lako je huškat i bučiti na forumu, ja još nisam čula da je neki pedofil bio napadnut od susjeda ili da mu je slika vješana po kvartu (zapravo jesam, ali vrlo rijetko, često i oni koji to zapravo nisu bili), pa me zanima što bi vi zapravo i učinili da se nadjete u takvoj situaciji?
Na koji način sustav radi s pedofilima znam sigurno više nego ti, i ja sam ljuta na susutav, njegovu sporost, prvenstveno, i nedostatak adekvatnih tretmana. Zato, moji stavovi nisu mlaki nego bazirani na znanju.
Ako mislis da bi trebao znati tko si onda reci...inace si ista kao i ja...jer na kraju krajeva ni ti ne znas tko sam ja.
Nisi mi odgovorilana pitanje !
Niti huskam, niti bucim...samo govorim svoje misljenje.
Da ZNAM da mi je susjed pedofil...ziher ne bi mirno spavao...na njega mislim. Jako brzo bi iselio, a slika bi mu bila na svakoj lampi kao upozorenje ostalim ljudima.
super, bravo ti!
ja sigurno ne bi nista od toga napravila, a vec sam napisala sto bi:
ne razumijem zasto je tako tesko prihvatiti da neki od nas ne bi vješali slike i tresli smeće čovjeku pred vrata a ipak volimo i štitimo svoju djecu?Citiraj:
jedino pametno što roditelj može učiniti je raditi sa svojim djetetom, educirati ga, jačati, biti s njime...
Hvala Bogu pa nismo svi isti.Citiraj:
Bubica prvotno napisa
Ovo kaj pises o educiranju, jačanju i radu sa djetetom stoji 100% i vise od toga...ali draga moja nisam siguran koliko ces uvijek biti uz njega 24/7...stoga osjecam kao roditelj potrebu i obavezu da tog stvora otjeram od svoje obitelji i zaštitim je kad vec nece institucije kojim placam porez.
Kao sto tjeras štakore, bjesne pse i ostale...tako bih se potrudio i oko njega. :x
[stoga osjecam kao roditelj potrebu i obavezu da tog stvora otjeram od svoje obitelji i zaštitim je kad vec nece institucije kojim placam porez.
Kao sto tjeras štakore, bjesne pse i ostale...tako bih se potrudio i oko njega. :x[/quote]
x