A kao građanin pojedinac sam iskomentirala Petir na blogu i napravit ću što je i Maxime napravila i Mukica predložila - nevrijeđalačko pismo svima, potpisano imenom i prezimenom - ne znam više jel' to na ovome topicu ili na topicu Sabor.
Printable View
A kao građanin pojedinac sam iskomentirala Petir na blogu i napravit ću što je i Maxime napravila i Mukica predložila - nevrijeđalačko pismo svima, potpisano imenom i prezimenom - ne znam više jel' to na ovome topicu ili na topicu Sabor.
Pa o tome govorim: nemamo artikuliran zahtjev!
Državni tajnik dr. Golem u saborskoj raspravi najavio je da Vlada priprema prijedlog zakona.
Tražit ćemo taj prijedlog zakona na uvid (jer to je prijedlog namijenjen izglasavanju kao prijedlog najrelevantnijeg predlagatelja), vidjeti što nije u redu i onda prosvjedovati.
Mislim da je to pravi tajming.
U ovom trenutku ne možemo jasno artikulirati cilj prosvjeda
I ja se bojim da će nas brzo ušutkati jer kao i oni pripremaju prijedlog zakona ali pitanje je kada ce on ugledati svjetlo dana.U svakom slucaju mislim da moramo izvrsiti pritiske na sve strane a Roda i Beta neka iskoriste vrijeme da se dobro pripreme i usklade stavove do donosenja prijedloga zakona od strane vlade koji ce sigurno biti konzervativniji od ovog i za nas sve neprihvatljiv.Osim toga, zasto se ne boriti za poboljsanje uvjeta rada u bolnicama, za smanjenje lista cekanja i da se MPO centrima odobri veci broj postupaka.Glavna sestra u Petrovoj mi je prije mjesec dana rekla pisite ministru, borite se, jer mi smo tu da vam pomognemo a ruke su nam svezane.Ali ako se odluci da idemo u prosvjed,MM i ja dolazimo s potporom nasih bliznjih koji sve ovo prolaze s nama.
potpisujem inu i Gost1 jer bez artikuliranih zahtjeva nema svrhe nikakav prosvjed, a nemojte mi reći da se treba prosvjedovati jer Petirka priča svašta a HDZov Sabor nije prihvatio SDPov prijedlog zakona!
još nismo vidjeli HDZov prijedlog, i dok ga ne vidimo ne možemo reći da ne valja i da će biti katastrofalan. dok god nema novog zakona treba poraditi na poboljšanjima MPO uvjeta, kao što je rekla i taca70.
Cure ste procitale otvoreno pismo od BETE?
Pa ne prosvjedujemo zbog gde. Petir....!!!!!!!! :P
Nadalje, nesto se desava sa serverom od BETE.... Tako da na zalost nasa web stranica trenutno nije u funkciji. :/ :evil:
Evo pisma:
Poštovani,
Ponukani jednoglasnim odbijanjem SDP-ovog prijedloga zakona o MPO od strane HDZ-a koji očigledno nema sluha prema osobama s problemom neplodnosti kojih je u Hrvatskoj oko 17%,, mi kao Udruga osoba s problemom neplodnosti, prilažemo prosvjednu notu.
Smatramo da novi zakon o medicinski potpomognutoj oplodnji država treba podržati, te osloboditi od dodatnih restrikcija koje trenutna Vlada podržava, nalazeći uzor u restriktivnom talijanskom zakonu.
S obzirom da se HDZ prezentira kao stranka koja čini sve za boljitak naše države te tako među inim želi pomoći parovima koji se bore za ostvarenje svojih obitelji, mi kao udruga koja predstavlja osobe s problemom neplodnosti, apeliramo na trenutnu Vladu koja očito samo deklarativno podržava pronatalitetnu politiku.
Smatramo da svojim konzervativnim ponašanjem kršite dostojanstvo neplodnih parova i dostojanstvo osobe kojoj je potrebna medicinska pomoć.
Pozivamo trenutnu Vladu da razmisli što sa svojim postupcima čini natalitetu RH te također inzistiramo na kreiranju radne grupe u kojoj bi članovi bili specijalisti za humanu reprodukciju, članovi HZZO-oa, članovi udruga te predstavnici iz ministarstva, tek tada Vlada može izglasati zakon koji uisitnu predstavlja mnogobrojne parove s problemom ostvarivanja obitelji u Hrvatskoj.
Nadamo se da ćete uvažiti našu prosvjednu notu, prilikom predlaganja navedenog zakona te shvatiti što činite natalitetu svojoj zemlji.
S poštovanjem,
Udruga BETA
Zakon od 2004. je izvrstan i da ne zivimo u ovoj zemlji u kojoj zivimo, apsolutno bi podrzavala (ja osobno) taj zakon, medutim zivimo u VRLO konzervativnoj zemlji, kao sto vidite i ovaj SDP-ov zakon je za trenutnu Vladu preliberalan ali ga mi kao udruga BETA (i ja osobno) podrzavamo.
To je na jedan nacin kompromisno rjesenje.
Medutim, zakon od 1978. nikako vise ne moze egzistirati, upravo zato jer otvara "crno trziste" te mogucnost "opcija" inih koji se bave MPO problematikom.
prosvjedujte što pitaju KC, a ne vas...
Medu inim! ;)Citiraj:
koryanshea prvotno napisa
xCitiraj:
Tražit ćemo taj prijedlog zakona na uvid (jer to je prijedlog namijenjen izglasavanju kao prijedlog najrelevantnijeg predlagatelja), vidjeti što nije u redu i onda prosvjedovati.
Mislim da je to pravi tajming.
Ali tog prijedloga jos nema, i tko zna koliko ga jos nece biti... Ne razumijem zasto stalno sve odgadamo?... I cekamo da si oni naprave tocno onako kako njima pase?....
Drugačiji odnos prema MPO? DA
Drugačiji odnos prema djeci/roditeljima začetim u mpo postupku? DA
Ne, talijanskoj shemi zakona.....
Ne, crkvu u medicini.....
Pa zar to nije dovoljno razloga?
Pa kaj nas i nasu djecu trebaju poceti streljati na Trgu da bi imali dobar razlog?
Veliko X!!!!Citiraj:
tikica_69 prvotno napisa
+ sto osobno zelimo vidjeti zakon sto predlaze HDZ, eto sve su ovo dobri razlozi za prosvijed! ;)
Potpisujem cure iz udruge,Citiraj:
martina123 prvotno napisa
dovoljno toga je rečeno i mnogima povrijeđeno ljudsko dostojanstvo lupetanjem neutemeljenih gluposti, netko će morati odgovarati za sve ovo ... :evil:
Martina123 nisam strucnjak za odnose s javnoscu ali meni osobno se cini da je subota prekratki rok za javno okupljanje.
Da li imate nekog strucnjaka za odnose s javnoscu koja moze pomoci oko crash campaigna
Imate popise svih relevantnih novinara i gradskih redakcija
Vjerojatno bi bilo dobro na svim vecim radio stanicama davati intervjue i najaviti prosvjed
Koje osobe iz javnog zivota (politicari, estradni umjetnici) bi mogli svoju podrsku prosvjedu?
Itd itd...
Nikako ne zelim kritizirati inicijativu da se organizira prosvjed ali sam vidjela previse propalih skupova i zaista mislim da si to nemoze dozvoliti!
Svakako cemo doci na prosvjed i ako treba pomoc tu sam :love:
Ja sam iz zagorja i nije mi problem doći na prosvjed,ako ga bude.
Ja bi dosla iz Crikvenice!.... ;)Citiraj:
lberc prvotno napisa
Hvala ti na savjetima, svakako se to treba uzeti u obzir!Citiraj:
Maxime prvotno napisa
(kaj se novinara tice t eostalih estradnih umjetnika tu, recimo to tako, imam iskustva....)... ;)
Jedna moja stara kolekcija e-mail adresa katoličke crkve 8)
<radio-mir@medjugorje.hr>,
<secprov@ofm.hr>,
<fra.webmaster@ofm.hr>,
<ociuoci@bih.net.ba>,
<ika-zg@zg.tel.hr>,
<ika-zg@zg.htnet.hr>,
<infonku@hbk.hr>,
<anders@netspace.net.au>,
<dick@netrex.nl>,
<mario@svjetlorijeci.ba>,
<mpuska@iname.com>,
<veritas-glasnik@iname.com>,
<zivot@ffdi.hr>,
<veritas@ver.hr>,
<veritas-glasnik@zg.htnet.hr>,
<webmaster@phpee.com>,
<marko.puskaric@zg.htnet.hr>,
<ofmconv@zg.htnet.hr>,
<webmaster@ver.hr>,
<admin@vrhbosanska-nadbiskupija.com>,
<info@porec.hbk.hr>,
<sjprov@zg.tel.hr>,
<antun.trstenjak@zg.tel.hr>,
<branko.galinec@vz.hinet.hr>,
<josip.koprek@vz.hinet.hr>,
<marijan.madjercic@emersonenergy.com>,
<mladen.starcevic1@zg.hinet.hr>,
<tomislav.sarcevic@pliva.hr>,
<zlatko.socev@zg.t-com.hr>,
<20zlatko.socev@zg.t-com.hr>,
<tomislav@ks.hr>,
<ks-prodaja@ks.hr>,
<kroatenseelsorge@t-online.de>,
<info@statusanimarum.com>,
<ivan@statusanimarum.com>,
<josko@statusanimarum.com>,
<ognjen@statusanimarum.com>,
<litejet@hotmail.com>,
<mike@westman.org>,
<ks@zg.tel.hr>
8) ;)
Izgleda da treba...nije ni cudo da nas tako tretiraju kad si to sami dozvoljavamo :nope:Citiraj:
tikica_69 prvotno napisa
Tu se u potpunosti slažem s tobom
I ja, apsolutni potpis!... :/Citiraj:
tikica_69 prvotno napisa
.....da malo podignem temu..... :?
Tresla se brda .................rodio se miš ???
Martina, ja sam shvatila da je vecina ljudi za i ocekujem da se vi iz udruga oglasite kakvi su planovi.Samo cijeli taj istup u javnosti treba dobro promisliti i biti spreman na sve.Bilo je ovdje dobrih prijedloga.Treba reagirati dok je tema jos koliko toliko vruca.
BETA se izjasnila, cekamo da se osoblje ovog foruma osvrne na navedeno i da vidimo sto predlazu za cilj, pa da se usuglasimo i dogovorimo i nesto zajedno ucinimo:
Gost 1 (napisa):
A kako artikulirati zahtjeve na prosvjedu?
Ako se prosvjeduje, to mora biti u točno određenu svrhu.
Što tražimo?
MPO zakon iz 2004?
Drugačiji odnos prema MPO?
Zakon po prijedlogu SDP-a?
Bilo kakav zakon?
Drugačiji odnos prema djeci/roditeljima začetim u mpo postupku?
Najjednostavnije je izaći na ulicu, no to treba imati svoj cilj, inače uzaludan trud...
Citiraj:
martina123 prvotno napisa
ukoliko se ikada desi prosvjed, Katarinski trg je najbliže dozvoljeno mjesto
Trebamo tocno definirati zbog cega prosvjedujemo i krenuti. Gost 1 je bila pisala o tome, ja sam na njen topic nadopisala svoj stav i stav udruge BETA i moje kolegice su to potvrdile. Cekamo da cujemo i vas stav oko toga (svake od vas kao pojedinke, a isto tako i cure koje su u Udruzi Roda) jer ne zelimo ici protiv ikoga, niti napraviti ikome stetu. Samo zelimo pokazati da nas ima, da nas se nece gaziti i da nasu djecu nece prozivati svakavim neutemeljenim epitetima i nepromisljenim izjavama blatiti nas ponos.
Meni je kao majci cija djeca nisu nastala MPO dignut zivac na 1000...ja se sada borim za jos jedno malo zlato i imat cu ga kad-tad i ne razumijem majke koje imaju MPO djecicu da ne ovo ne reagiraju...
Pa ja bi nekom grkljan pregrizla da mi dijete tako uvrijedi, mog andjela....za sada su uvrijedili samo mene i ja cu na ovakve istupe uvijek reagirati na svoj nacin.
Pa studenti prosvjeduju kad nemaju grijanja u domovima i cuje ih se, a mi sutimo...pa srce me boli :/
Ja sam za, ali svakako treba biti dobro organizirano i osmišljeno. Znam da je lako to ovako napisati, ali nema smisla da mi pojedinci svaki za sebe nešto pokušava, to treba biti organizirano od već renomirane i poznate udruge koja iza sebe ima već stvoreno zaledje da bi to došlo do nečijih ušiju i da odjekne u javnosti, a mi ostali ćemo se samo pridružiti kao potpora, jer priznali mi ili ne ipak je u svemu najvažniji dobar lobi. :/
Tikice, dosta ljudi generacija 30+ ne koristi aktivno internet ko, recimo, studenti i učenici koji se tako organiziraju, zato je potrebno do njihovog glasa doći na neke druge, klasične, načine.
Evo moga stava - treba smireno, bez "pjene" i ozbiljno. Ja ću kao ja napravit isto što je napravila i maxime, znači imenom i prezimenom pisat na institucije a porpos istupa Petir. Po meni, ne bi trebalo samo "uaa, nećemo, ljuti smo", nego što hoćemo, bez previše "vrištećih" emocija, ali konkretno. Znači, ne samo "bolji odnos", to je premalo specifično. E, što je to "to i to", to ja ne znam reć' jer nisam proučavala zakon 2004 vs. zakon od SDP-a. I ovaj prijedlog od SDP-a je po meni SF u odnosu na stvarno stanje i super je, ma, to je nedosanjani san. Ja bih najrađe da dvije udruge idu zajedno i to bi bilo najbolje, jer je Roda jedan priznati i moćan brend, a Beta kao udruga ima uži "scope", ali to treba napravit profi, u dogovoru, uz pripremu, a ne u naletu bijesa jer mi se čini da će tako stvar bit zaboravljena i neće imat brojnu potporu. Isto je bitan point koji je istaknula Maxime - važnost organizacije, lobiranja i sl.
Bravo ina33, rekla si ono sto ja nisam znala kako reci jer sam uporni sivonja i ne znam birati rijeci...skidam kapu :mrgreen:Citiraj:
ina33 prvotno napisa
moderatori ........ voditelji MPO-a... UO - može li se uskoro očekivati službeni stav Udruge?????
sve ostalo ide naknadno
Kad bude dovoljno relevantnih podataka (prikupljaju se), temeljem kojih ćemo moći odrediti daljnje aktivnosti.Citiraj:
Mirta 30 prvotno napisa
Odlicno!
Cure, pošto sutra očito neće biti prosvjeda zanima me organizira li se išta, tko radi na tome, mogu li/treba li ikako pomoći?
Vjerujem da je stvarno krajnje vrijeme da se reagira, da se nešto učini, promijeni...
Beta ceka Rode....Gost1 se izjasnila da prikuplja podatke i cinjenice da ne srljamo, ali i ja mislim da se dosta dugo ceka....no, stpljiv - spasen. Nadam se samo da nece sve ostati na cekanju...
Ma OK, slažem se i ja da ne treba srljati i da se treba pripremiti. Zato i pitam, treba li pomoć u pripremama. Na prosvjed ne mogu, od Zg me dijele kilometri (neizgrađenih cesta i mostova :P ) ali tu sam za logističku pomoć.
I svakako, ne treba predugo čekati. Po meni je ispad gđe Petir kap koja je prelila čašu, tako napadati i etiketirati djecu, strašno. Što je slijedeće, posvojena djeca češće obolijevaju i imaju traume od posvajanja... :(
Do kada treba pristojno mučati?
Eto, prije 3 minute su joj se opet sprdali na 101inici jer je poslala valjda nekakav prosvjed vezano uz Fuj listu :lol:
Na zalost, nisam imala priliku pazljivo slusati...
Baš mi je žao što nisam slušala