anketa o HPV cijepljenju

Mim , ja na to ovako gledam (radi se o grubim procjenama koje sam napamet izračunao, ali sigurno nisu jako daleko od najtočnijih mogućih):

Necijepljena djevojka ima oko 10% šansi tokom svog života razviti tešku displaziju cerviksa, koja zahtjeva liječenje - operaciju.
Ako se cijepi na vrijeme, taj životni rizik joj se snizi na 5-6%.

Isto tako, necijepljena djevojka ima oko 1,5 do 2% šansu razviti invazivni karcinom cerviksa tokom života. Ako se cijepi na vrijeme, taj će joj se životni rizik smanjiti na 0,5 do 1%.

Eto, tako ja vidim korist od individualnog cijepljenja.
Nekome (npr. meni) je to velika korist za njegovu/njezinu kći, nekima nije.

-------------------------------

A ako bi se gledalo na javnozdravstvenu korist od masovnog cijepljenja, kada bi se sve djevojke određene dobi cijepile kroz kalendar obaveznog cijepljenja, te ako se ništa drugo ne bi promijenilo,....
za 20-tak godina bi postupno počela padati incidencija raka cerviksa. Za 50 godina bi obolijevalo 100-150 žena godišnje umjesto sadašnjih 350. A umiralo bi 30 žena godišnje umjesto sadašnjih 100.

A već za desetak godina bi se incidencija prekancroznih displazija teškog stupnja smanjila za 5-10%, a za 50 godina bi se incidencija prekanceroznih lezija smanjila za 50-tak%. Procjenjujem da trenutno imamo oko 2000 prekanceroznih displazija teškog stupnja godišnje.
Nekima (npr. meni) su to veliki brojevi, nekima nisu.

i naravno.........

kod individualnog cijepljenja se reakcija na mjestu uboda u trajanju od dva-tri dana povećava sa 0% kod necijepljene djevojčice, na 25 % sa svakom dozom kod cijepljene.

javnozdravtveno gledano, uvođenjem ovog cijepljenja u kalendar se reakcija na mjestu uboda u trajanju od dva-tri dana povečava za dodatnih 5000 epizoda po svakoj dozi cjepiva, dakle oko 15000 dodatnih doza lokalnih reakcija po procjepljivanju svake generacije.

nekima se to čini veća šteta nego korist od cjepiva, a nekima (nrp. meni) je to zanemariva šteta od cjepiva u odnosu na korist

Mujica, hvala ti. Ovako sam i očekivala: realno objašnjenje, bez spektakularnih rezultata (jer ih još ni ne može biti), začinjeno osobnim, nenametljivim stavom.

Nadam se da će za par godina biti više rezultata i manje nuspojava.

Ja jesam za cijepljenje iako znam da ima nekih reakcija i da nije potpuno istraženo.

Moram pojasniti da sam i sama, kad sam imala 19 godina i samo jednog dečka s kojim sam ikada stupila u spolni odnos, oboljela od HPV-a. To je bilo 1990./1991. g. Tada sam bila prva godina faksa. U trenutku kada mi je ginica na studentskoj poliklinici to objasnila, u mojoj obitelji nitko nije znao da to postoji i koji rizik od raka nosi. Moja majka je intelektualka koja me odgojila da redovno idem ginekologu od prvog spolnog odnosa, puno zna, čita, prati napredak. Ipak, za HPV nije znala.

Bila sam obavezna otići na predavanje o HPV-u i posljedicama neliječenja, dobila sam lijek, upozorena da mi dečko opet to može prenijeti i ... izliječila sam se.

Od mojih prijateljica ni jedna nije nikada čula za taj virus, niti se testirala. Olako su ga shvaćale, a možda su i same oboljele a da nisu znale. Od tada pratim sve što stignem o HPV-u i priznajem da mi je drago što postoji cjepivo. Ne želim da moja kćer jednom prođe strah koji sam ja osjetila kad su mi rekli za rizik od dobivanja raka na grliću maternice.

Naravno da veliku ulogu tu ima općeniti spolni odgoj i zaštita u obliku kondoma, ali ne zaboravite da sam ja tada imala samo jednog dečka s kojim sam prije spolnog odnosa bila skoro 2 godine. I danas ima djevojaka koje će s velikom sigurnošću krenuti u spolni život i odjednom odrasti. Pomozimo im da to bude na sigurniji način.

Citiraj:

---

mujica prvotno napisa

Pretpostavite da se vam kćeri stare 13 godina i da se objavi na TV kako se početkom slijedeće školske godine počinje cijepiti djevojčive u okviru kalendara cijepljenja protiv HPV-a.

---

moja kći ove godine navršava 13 i moje trenutno razmišljanje je najbliže opciji 3 pa sam tako i glasala.

da moje dijete sutra navrši 13 godina ne bih ju dala cijepiti protiv HPV virusa, premda cijepimo po kalendaru cijepljenja.

Trojka
Ne bih i neću je cijepiti
Kao što neću niti sebe

Isto 3.
Znam što je HPV iako ga nisam imala.
Nedovoljno israženo, nuspojave, ne štiti 100%, a i ova kampanja mi izgleda kao jedan veliki pokus. Zapravo me tim reklamiranjem više odbijaju nego što bi me zainteresirali. Znamo čemu služe reklame. ;)
A i znam da ima liječnika koji nisu za cijepljenje.

Citiraj:

---

Matilda prvotno napisa

A i znam da ima liječnika koji nisu za cijepljenje.

---

ima liječnika koji nisu ni za MPO, tako da ti taj argument i nije neki

o, da... ima, ima.
I to ih ima puno više protiv MPO nego protiv ovog ili kojeg drugog cijepljenja....

Citiraj:

---

Matilda prvotno napisa

Isto 3.
Znam što je HPV iako ga nisam imala.
Nedovoljno israženo, nuspojave, ne štiti 100%, a i ova kampanja mi izgleda kao jedan veliki pokus. Zapravo me tim reklamiranjem više odbijaju nego što bi me zainteresirali. Znamo čemu služe reklame. ;)
A i znam da ima liječnika koji nisu za cijepljenje.

---

Potpis. Osim što smo mi još i pod brojem 4.

Citiraj:

---

ana0206 prvotno napisa

Potpis. Osim što smo mi još i pod brojem 4.

---

fundamentalisti.... :mrgreen:

Ja ću samo u potpunosti potpisati Huanitin post, osim što sam ja za svoj doznala od liječnice u Klaićevoj, a bila sam 4. srednje
Nemam kćer, priznajem da nedovoljno znam o cjepivu, i nema mog odgovora u anketi, ali odlučit ću se za 1, iako je možda oduševljenje prejaka riječ ;)

Ne bih uspoređivala MPO s ovim cjepivom. Nikako!

Citiraj:

---

Matilda prvotno napisa

Ne bih uspoređivala MPO s ovim cjepivom. Nikako!

---

pa nitko ga ne uspoređuje

samo sam rekla da to što neki liječnici ne preporučuju cjepivo i nije neki argument i u tom kontekstu povukla paralelu

:D već 61 glas.... :D

Nii ja se ne bih cijepila jer imam muža, šarati ne planiram a nadam se niti on. :) Ali, kćer ću cijepiti. Zato što joj je dovoljan samo jedan muškarac. I to nema veze sa brisanjem krivnje ili needukacijom. Može biti djevica do braka i zaraziti se u prvoj bračnoj noći. Kod svakog cjepiva bitno je pročitati koje komplikacije sprečava. Možda sam otvorenija prema tome jer radim u farma industriji. Znam koliko je potrebno da lijek/cjepivo dođe do faze registracije, pogotovo originatorskih kuća. Zato im vjerujem.

Mene iskreno iznenadjuje da ima i ovoliko pristasa obzirom da je par cura u svijetu umrlo nakon ovog cjepiva :/

Citiraj:

---

anchie76 prvotno napisa

Mene iskreno iznenadjuje da ima i ovoliko pristasa obzirom da je par cura u svijetu umrlo nakon ovog cjepiva :/

---

Meni se čini da ipak više žena umire od karcinoma uzrokovanog HPV-om :/ .

Twin, mogu te potpisati. Nažalost, znam za slučaj gotovo istovjetan onom kojeg opisuješ kao mogućeg. Srećom sve je dobro završilo, ali je konizacija bila neophodna.

Citiraj:

---

mim prvotno napisa

Citiraj:

---

anchie76 prvotno napisa

Mene iskreno iznenadjuje da ima i ovoliko pristasa obzirom da je par cura u svijetu umrlo nakon ovog cjepiva :/

---

Meni se čini da ipak više žena umire od karcinoma uzrokovanog HPV-om :/ .

Twin, mogu te potpisati. Nažalost, znam za slučaj gotovo istovjetan onom kojeg opisuješ kao mogućeg. Srećom sve je dobro završilo, ali je konizacija bila neophodna.

---

A ovdje pricamo o mogucnosti da curica koja ni nema HPV (a mozda ga nikad ni nece imati) umre zbog prevencije od istog. Da ne govorimo da se HPV moze izlijeciti, i da su bitne redovne kontrole, da je to jedino sto ce pomoci; cjepivo nece - jer nije 100% ucinkovito :/

Citiraj:

---

twin prvotno napisa

. Znam koliko je potrebno da lijek/cjepivo dođe do faze registracije, pogotovo originatorskih kuća. Zato im vjerujem.

---

nakon što cjepivo bude pušteno na tržište, treba proći još 2 godine, da se popišu nuspojave, prave nuspojave, ne one na kontrolnim grupama

Citiraj:

---

anchie76 prvotno napisa

Mene iskreno iznenadjuje da ima i ovoliko pristasa obzirom da je par cura u svijetu umrlo nakon ovog cjepiva :/

---

Nema cjepiva nakon kojega nisu djeca i odrasli umirali.

Nema hrane nakon koje djeca i odrasli nisu umirali. Čak tisuće i tisuće dojenčadi umiru nakon podoja. Djeca umiru i za vrijeme podoja. No to ne znači da dojenje uzrokuje smrt.
Nema niti lijeka nakon kojega nitko nikada nije umro.
Vjerojatni nema niti TV emisije za vrijeme koje nitko nikada nije umro.
Isto je i sa drugom hranom i sa lijekovima i cjepivima.[/b]

Mujica napisa:

Citiraj:

---

školska djeca u školskoj medicini, a odrasle žene u epidemiološkim ambulantama), obiteljski liječnici i ginekolozi su se jako ritali i tražili svoja prava da i oni cijepe žene u svojoj skrbi.......

---

Sigurno zbog medicinske dušebrižnosti, a ne zbog love...

Lijepo si to iskarikirao Mujice :mrgreen:

Citiraj:

---

mujica prvotno napisa

Citiraj:

---

anchie76 prvotno napisa

Mene iskreno iznenadjuje da ima i ovoliko pristasa obzirom da je par cura u svijetu umrlo nakon ovog cjepiva :/

---

Nema cjepiva nakon kojega nisu djeca i odrasli umirali.

---

Ok, od svakog cjepiva mos umrt, al barem bolest od koje se stitis bude neka strasna, strasna... :saint:

Sorry, al cinjenica da ne stiti 100%, cinjenica da se HPV moze izlijeciti i bez neke posebne terapije, i cinjenica da je najbitnije raditi redovne kontrole - ja svrhu ovom cjepivu i rizicima koje donosi jednostavno ne vidim.

nakon nije isto što i izraz od komplikacija zbog

Citiraj:

---

anchie76 prvotno napisa

Lijepo si to iskarikirao Mujice :mrgreen:

Citiraj:

---

mujica prvotno napisa

Citiraj:

---

anchie76 prvotno napisa

Mene iskreno iznenadjuje da ima i ovoliko pristasa obzirom da je par cura u svijetu umrlo nakon ovog cjepiva :/

---

Nema cjepiva nakon kojega nisu djeca i odrasli umirali.

---

Ok, od svakog cjepiva mos umrt, al barem bolest od koje se stitis bude neka strasna, strasna... :saint:

Sorry, al cinjenica da ne stiti 100%, cinjenica da se HPV moze izlijeciti i bez neke posebne terapije, i cinjenica da je najbitnije raditi redovne kontrole - ja svrhu ovom cjepivu i rizicima koje donosi jednostavno ne vidim.

---

pa HPV može imati daleko strašnije posljedice od npr. zaušnjaka ili rubeole(osim u trudnoći)...
nije samo redovna kontrola rješenje i ne liječi se svaki HPV jednostavno i spontano, znam više žena koje su u 6mj iz čistog pape prešle u CINIII?!

Citiraj:

---

krumpiric prvotno napisa

, znam više žena koje su u 6mj iz čistog pape prešle u CINIII?!

---

a ja ih znam koje su od CINIII dosle na nista u istom tom roku. I sta cemo sad?

Ja kazem da je izljecenje moguce, to ovisi o volji pojedinca, ishrani, stresu, ne pusenju i x drugih stvari. Najlakse je cijepiti pa se ne mora paziti na ovo sto sam nabrojala :mrgreen:

osim što je cjepljenje učinkovito samo 70%, pa ako spadaš u onih 3/10 ljudi opet si na istom: redovita kontrola

glasala za tri, potpisujem a zakaj

moja želja je da ne uđe u obavezni program cijepljenja pa neću imati o čemu razmišljati, ovako sam na broju dva, ali klimavo.

Citiraj:

---

Kanga prvotno napisa

glasala za tri, potpisujem a zakaj

---

isto tako, a sve dok se ne izvrše detaljnija istraživanja tog cjepiva

Citiraj:

---

MGrubi prvotno napisa

nakon što cjepivo bude pušteno na tržište, treba proći još 2 godine, da se popišu nuspojave, prave nuspojave, ne one na kontrolnim grupama

---

Nakon apsolutno svakog lijeka koji dođe na tržište (ne samo cjepiva) se sljedećih x godina vode podatci o nuspojavama. I to ne naravno profesionalno, ali se naše domaće kuće baš to ne trude prijavljivati. Bitno je da se lijekovi testiraju na što većem broju ljudi kako bi podatci bili što relevantniji. Ali, naravno studije su jedno, praksa je malo drugačija. Nuspojave se za neki lijek prate u cijelom svijetu. Tj. kada se zabilježi neka nuspojava u Americi u roku 24-48h i mi u Hrvatskoj znamo za nju.

Ne treba komplicirati. Nitko nikog ne može prisiliti da mu cijepi dijete u 8. razredu osnovne škole. Neka svatko učini što misli da je najbolje za njegovo dijete.

Ja samo znam da se nažalost umire od svega. Cijepljenja, lijekova pa i gripe. Koliko ljudi u svijetu umire od gripe, ništa više ne umre od cijepljenja. HPV je pritajena beštija. Tako da se bez obzira na redovite kontrole za npr. godinu dana može desiti čudo. Edukaciju neću spominjati, ali frendica mi se zarazila od prvog partnera, koji joj je postao muž. Završila na konizaciji, žali da cjepiva nije bilo prije. Cijepit će svoju curicu, naravno.

Citiraj:

---

twin prvotno napisa

I to ne naravno profesionalno, ali se naše domaće kuće baš to ne trude prijavljivati.

---

Mislila sam: I to je naravmo profesionalno....

Ne znam da li je na ovom topicu ili na nekom drugom forumašica iz Kanade Nataša30 napisala da tamo cijepe djecu protiv HPV-a već s devet godina. Protekom vremena djeca sve ranije i ranije stupaju u spolne odnose, a u ekonomski razvijenijim (i od čovjeka otuđenijim) sistemima su rani spolni odnosi prihvatljiviji.
Sa žalošću se pitam gdje je donja granica? Zar se nikome osim mene ne pale alarmi? Hoće li slijedeća generacija smatrati da je normalno da djeca predškolske dobi stupaju u odnose?

Citiraj:

---

twin prvotno napisa

Može biti djevica do braka i zaraziti se u prvoj bračnoj noći.

---

U tom slučaju pametnije bi joj bilo da se ona i njen muž izliječe nego da on ostane zaražen a ona da se cijepi svakih 5 godina. Ili ja nešto krivo shvaćam?

pod 3.
Što sam do sad čula o tom cjepivu mi je presumnjivo, a reklame su mi još sumnjivije.

Mujice, koji je cilj ankete?

Glasala za 4.

Citiraj:

---

ljiljan@ prvotno napisa

Citiraj:

---

twin prvotno napisa

Može biti djevica do braka i zaraziti se u prvoj bračnoj noći.

---

U tom slučaju pametnije bi joj bilo da se ona i njen muž izliječe nego da on ostane zaražen a ona da se cijepi svakih 5 godina. Ili ja nešto krivo shvaćam?

---

x
x za "normalno vrijeme"

Glasala sam za 3 opciju.
Ono sto mene isfurava ovdje u Canadi je to sto kad god upalim radio ili tv ma to su reklame o vakcini na sve strane. Uopce ne pokusavaju roditeljima objasniti ili ih uvjeriti nego direktno udaraju na djecu(curice).
Idu na to da sto vise djece isprepadaju da mogu umrijeti od raka, koliko je rak opasna bolest, neizljeciva(iako hpv se moze izlijeciti).
Bas mi idu na zivce.
Onda se furaju na to ako curice ne prime vakcinu u 8 razredu u skoli ako se kasnije odluce onda moraju platiti $400 dolara. Mislim takvi niski udarci najmjenjeni djecci. :roll:

Ustvari mi je hvalila opcija nisam jos sigurna.
Jer fakat nisam.
Annabel ima 9 godina i u Canadi cjepe od 9-26.
Mislim 9 halooooo.
Imam jos vremena da razmisljam o svemu tome i ucim djete o svemu.
Ali oni se nadaju da budu djecu toliko isprepadali s tom kampanjom ako se necjepis umres da ja svaku put promjenim kanal ili stisam radio.

A kad dodjemo do 8 razreda mene se nece nista pitati. Jedino bi valjda mogla da neodvedem djete te dane u skolu kad drze te klinike jer:



1.Ja mogu potpisati da zelim da je cijepe a ona moze odbiti(super)
2.Ja mogu da odbijem da potpisem a ona moze i ima pravo(bez obzira na misljenje roditelja) da odluci da primi cjepivo



Nevjerovatno. Najlakse ih je isprepadati da ce umrjeti ako se necjepe, da ce morati platiti $400 dolara ako se necjepe u skoli taj dan i naravno jos uvijek udaraju po ljudima nizeg standarda kojima tih $400 dolara zvuci puno(zaboli me ako moram platiti) i oni su im pokusni kunici.

Bas zalosno.

Ako sa 16 godina vidim da odgoj nije upalio razmislit ću ocijepivu, a za sve spolno aktivne sa 12 smatram da je bolje uložiti u školske stručne službe i socijalne timove za podršku i pomoć u odgoju, a ne cijepivo.