Printable View
mislim da ovo ne bi nikako išlo (gimnazije i SŠe su druga priča). naime, razredi u OŠ se slažu po nekim drugim kriterijama (više njih je obično u igri) i mislim da bi se još dodatni kriterij (ne)religioznosti odnosno (ne)izbora vjeronauka tek mogao tumačiti segregacijom nereligioznih odnosno onih koji ne slušaju vjeronauk.Citiraj:
Juroslav prvotno napisa
ovaj vjeronak - to je najneiscrpnija tema na cijelom planetu :lol:
ne sanjajte o tome da ce se u ovoj drzavi ista promjenit glede vjeronauka tako skoro - zar vam nije dovoljno kad cujete da je javno poduzece skinulo placeni oglas
na milimetar smo od jednoumlja, mi stoka sitnog zuba, mutikase i smutljivci
ono sto svi koji imate nesto protiv vjeronauka u skoli mozete uciniti je sljedece - PA PRESTANITE SE STALNO ZALIT NA OVO ILI ONO I NE PUSTAJTE DJECU DA IDU U SKOLU NA VJERONAUK!
i to je rjesenje, a ne prvi ili zadnji sat
kada djeca svih onih koji imaju nekaj protiv vjeronauka u skolama, prestanu ici na isti nesto ce se promjeniti
do tad bas nis
nije to segregacija, iako se možda koristi kao izlika
to je ne-izolacija od sličnih. njih četvero će se sigurno puno bolje osjećat ako znaju da ih je četvero, nego ako imaju dojam da su jedini u svemiru. a djeca (ni roditelji) obično ne znaju tko iz drugog razreda ide ili ne ide na vjeronauk, i nemaju ništa od toga. velika je razlika da li sam napuštaš razred ili ga napuštaš s kolegama - prijateljima.
ne znam koji su drugi kriteriji ali mislim da bi im ovaj trebao bit ravnopravan.
izolacija od sličnih je moćan alat
mukice chillCitiraj:
Mukica prvotno napisa
ne mogu ja ni nitko ovdje uvjerit sve koji imaju neš protiv da ne upisuju djecu na vjeronauk
ali mogu tražit način da se manje roditelja osjeća kao da je to "bolje za njihovo dijete" zbog društvenog pritiska
pa će posljedica bit manje djece na vjeronauku
više je kriterija prema kojima se u mojoj školi rukovodimo kod slaganja razreda. ali osim njih pokušavamo izaći u susret i željama roditelja ako preferiraju neku učiteljicu.Citiraj:
koryanshea prvotno napisa
uvođenjem (ne)religioznosti kao kriterija slaganja razreda moralo bi se odustati od puno toga. pitanje je naravno i prioriteta želi li netko dobiti za svoje dijete određenu učiteljicu koja mu baš "sjeda" i želi li recimo da mu dijete ide u PB, ili mu je najvažnije da dijete ide u bezvjeronaučni razred a sve ostalo sporedno.
što je PB?
a je li opcija biranja razreda obzirom na vjeronauk uopće ponuđena?
i sad više nije segregacija?
opet slično kao u mojoj gimnaziji - u mom razredu su bili jedini etičari "njemci" pa nas je bilo samo troje i vjeronauk u sred nastave, a ostali etičari "talijani" su bili u sve-talijanskom razredu...
kriterij učiteljice je definitivno kompliciran ali nekome je možda važnije da mu se dijete ne osjeća izolirano (pa zato i upisuju djecu na vjeronauk često!)
PB je produženi boravak.
ne znam hoću li biti dovoljno jasna:
općenito nisu dobra iskustva sa podjelama razreda na klasičare i neklasičare; razrede koji uče 2 strani jezik i razrede koji imaju samo 1 strani jezik; razrede koji biraju informatiku/astronomiju/šta ja znam već i koji ne žele informatiku/astronomiju/šta ja znam već...
naime u takvoj jednadžbi podjela na "čiste" razrede uvijek su u igri i drugi faktori osim kriterija po kojima se netko rukovodi kod podjele (tj misli da se rukovodi) a koji u prvi mah nisu vidljivi. ti prikriveni faktori itekako utječu na razredno a i školsko ozračje.
ok razumijem, nisu dobra iskustva... ali je li to ikad isprobano sa vjeronaukom? meni je baš ovo drugačije jer dira u uvjerenja i intenzivno privilegira većinu...
a to hoće li školsko ozračje patit jer su neki klinci našli mjesto pod suncem... ne znam... sorry al imam dojam da će se sve moguće izlike smislit zašto to ne bi bilo dobro i niš ne vjerujem dok se ne isproba...
OT, ovo mi nije jasno, a čula sam i na jednom drugom mjestu takvo mišljenje - išla sam u klasični razred od 5. razreda OŠ - nije bilo nikakvih "podjela" između nas i realnog razreda. U Klasičnoj gimnaziji bili smo po razredima podijeljeni na "stare" i "nove" klasičare - družili smo se i družili jednako sa svima. Ni u osnovnoj školi ni u gimnaziji nije bilo razlike u uspješnosti između klasičnog i realnog razreda.Citiraj:
no@ prvotno napisa
Klasičari moraju biti zajedno u razredu - to nije samo učenje dva izborna predmeta više nego jedna drugačija dimenzija odgoja. To nimalo ne odvaja djecu iz klasičnih razreda od one iz realnog. Mislim da bilo strašno u ime ne znam kojih načela (jer o egalitarnosti se tu ne radi) uništiti klasične razrede. Za to sam stvarno spremna ići na barikade.
Mislim da je odvajanje djece po kriteriju pohađanja vjeronauka nešto sasvim drugo - to bi, za mene, značilo getoizaciju djece koja ne idu na vjeronauk. Osim toga, u praksi je neizvedivo, jer, kao što kaže no@, postoji čitav niz kriterija po kojima se slažu razredi.
koryanshea, koliko mi je poznato nisu takve podjele isprobane s vjeronaukom (na OŠ mislim).
Ali kad već govoriš o diranju u uvjerenja imaš takvu podjelu na Istoku HR - po nacionalnom ključu. Vjerojatno ne trebam dodatno pojašnjavati...
Ja sam protiv takvih artificijelnih podjela koje nemaju veze s relnošću. U realnosti nitko ne živi u (a)religiozno čistom okruženju.
U školi je dovoljno što provodimo (umjetnu) podjelu po dobi (odnosno) godinama djece po razredima.
Zdenka2, u mojoj školi klasičari ne idu u poseban razred, jednostavno se u 5. razredu opredjele za latinski, a u 7. za grčki i mislim da je to bolje riješenje. Naime, događa se po školama da se u 5. razredu formiraju sasvim novi odjeli po kriteriju učenja latinskog ili drugog stranog jezika i mislim da je to svojevrstan inžinjering i prisila za sve one koji nisu ludi za latinskim/učenjem drugog stranog jezika.
nacionalnost nije uvjerenje niti se biraCitiraj:
no@ prvotno napisa
a vjeronauk se bira, i vjeronauk/nevjeronauk bi trebao biti jednako dobar izbor za svu djecu, a ne takav da se marginalizira jedne nauštrb drugih
ja sam isto bila u klasičnom odjelu u osnovnoj, pri upisivanju 5. razreda smo birali želimo li u takav odjel ili ne. bili smo razred ko i svaki drugi.
a ne znam zašto je s vjeronaukom drugačije i zašto bi to bila getoizacija :shock: osim toga, nisu ni svi vjernici jako zainteresirani za vjeronauk u školi (ali opet idu po inerciji) jer ih možda interesira etika... koja rijetko postoji kao ravnopravna opcija...
ali ja ne predlažem da se radi poseban razred s djecom koja ne idu na vjeronauk. kad te djece bude dovoljno, onda ćemo o tome pričat.
ali sada dok je te djece jako malo, i dok misle da su jedini u svemiru - dajte im bar ta dva, tri kolege iz generacije da budu zajedno, da znaju da nisu jedini i da ne izlaze sami iz razreda jedan sat ranije. i da se lakše organizira nastava tako da nemaju "rupu".
koja je praksa u drugim zemljama koje imaju vjeronauk u školama? pretpostavljam da nismo jedina takva zemlja, a ako jesmo... avaj...
ponavljam, koliko sam ja upucena, to je tako u N. Marofu...ne zivim tamo, dragi je iz Marofa i tamo se zenimo, pa sam tako cula od svecenika (kod kojeg moramo do zenidbe ici na razgovor svaki vikend, i na sat ispiranja mozga + obavezno na misu :evil: )Citiraj:
Juroslav prvotno napisa
druga stvar, ama bas svi stari ljudi od tamo govore da je tamo zakon taj svecenik, neznam jel iz reda isusovaca ili fratra (nit se kuzim u to nit me zanima) al znam da je on iz najgoreg reda svecenika koji moze biti, vrlo je zadrt, i doslovno trazi da djeca (pa i bebe) idu na misu, vjeronauk, da su pobozni, da su ministranti itd....
u zivotu nisam vidila toliko mladih ljudi na misi...on "upravlja" svim crkvama i nizim svecenicima u okolici 10-20km...upravlja gradom opcenito..sve zna..i ima ga svugdje....
pola ljudi je tamo nevjernika a idu u crkvu, zasto..zato kaj im se u protivnom sinovi i kceri nece moc tamo zeniti niti igdje u okolici (upravlja svim crkvama)....
tako da, ravnateljica te skole nema pravo glasa...niti se itko buni...
idu linijom manjeg otpora....
jos da nadodam, sad u vrijeme korizme, djeca iznad 13 god pa nadalje, svaki petak idu na krizni put od ne znam kojeg sela do varazdina...puuuno kilometara po ovoj zimulji...a svake subote na vecernjoj misi moraju moliti krunicu , biti ministranti i pratit crkveni krizni put, a onda ostati na vecernjoj misi....
:? tko je tu lud ?!
najvise zbog svecenika smo dragi i ja odlucili nakon svadbe odseliti se u moju rodnu Rijeku/Kastav i tamo zivjeti...i odgajati dijete u savrsenoj zupi sa savrsenim svecenikom...iako smo oboje ateisti....
oprotite na OT-u..ali morala sam reci...
:mrgreen:
:lol: Leilooa pa zakaj se ženiš u crkvi ??
Moje je mišljenje da postoji bitna razlika između pragmatičnog dijeljenja razreda i onog po vjerskom/nacionalnom uvjerenju (Kako to misliš da se nacionalnost ne bira; jest da smo i u tom smislu genetski zadani, ali ipak na kraju odlučujemo što smo i tko smo?). Tvoj prijedlog jest praktičan, ali mislim da bi takva podjela u praksi odvela stvar u neželjenom smjeru. Jako se čudiš riječi "getoizacija", po čemu sudim da nisi čitala dosadašnje bezbrojne topike o vjeronauku, u kojima su roditelji djece koja ne idu na vjeronauk getoizacijom nazivali i to što njihova djeca za vrijeme vjeronauka izlaze iz razreda.Citiraj:
koryanshea prvotno napisa
Osobno, ne bih voljela da djeca iz razreda moje djece odu u drugi razred zbog vjeronauka. (Moj M. bi svisnuo, jer bi mu i draga tada otišla.) Različitih smo stavova, a to ne znači da ne možemo biti zajedno.
ja uopce ne razumijem kako jedan svecenik - ma kakav bio - moze maltretirat nevjernike ?! tj zasto oni pristaju na to... no dok pristaju, ko im kriv :roll:
ajoj to je duga prica :lol: i nije za ovu temu bas...Citiraj:
Mima prvotno napisa
udajem se zato jer ja to hocu, jer mi je to lijepo, a svecenik ne mora ni znat da sam ateista.... pomalo glupo, al hebiga, svida mi se obred, imati vjencanicu...i sve to skupa.... :lol:
htjeli smo mi kod maticara, al nije to to...fali nesto..tak da, pregrmit cu sve, udat se u crkvi, i kasnije festat...
a i teze se rastat kad si ozenjen u crkvi :lol: :lol: :lol: salim se :mrgreen:
kory a valjda ima neka caka..tko zna...zeznuti su ti svecenici..opcenito crkva..uvukla se u svaku poru drzave, zakona, politike itd....
ja sam shvatila da nisu nikog pitali tko je i što je već sami napravili podjelu "po genima". ne?Citiraj:
Zdenka2 prvotno napisa
čitala sam ponešto, ali nismo odavno imali topic :) ne bih to zvala getoizacijom, ali nije to ni bitno nego zašto misliš da bi ovo bila getoizacija?Citiraj:
Tvoj prijedlog jest praktičan, ali mislim da bi takva podjela u praksi odvela stvar u neželjenom smjeru. Jako se čudiš riječi "getoizacija", po čemu sudim da nisi čitala dosadašnje bezbrojne topike o vjeronauku, u kojima su roditelji djece koja ne idu na vjeronauk getoizacijom nazivali i to što njihova djeca za vrijeme vjeronauka izlaze iz razreda.
drugo, malo mi ide na nerve što se mom prijedlogu samo traže mane, pa vam ja moram crtat kako te mane zaobići. ali to uopće nije moj posao. ja nisam ni mislila da se struktura razreda mijenja kako se tko predomisli hoće li na vjeronauk ili neće, nego da se pri upisu u prvi razred odredi jedan u kojeg će se smjestiti djecu koja ne idu. pod uvjetom da naravno taj razred redovito ne dobije neku najmanje popularnu učiteljicu, vjerujem da bi dosta roditelja (i djece) biralo taj razred.
treće... (zvučim nabrijanije nego što jesam :)) zanima me koji su to drugi kriteriji po kojima se djecu rasporeduje u razrede, tj. koji su to izbori s kojima cu se ja kao roditelj susresti a koji su očito toliko važniji od vjeronauka.
Leilooa bez uvrede ali taj tvoj pristup mi je jako neozbiljan prema crkvi, to što si ateist ne znači da ne trebaš imati nimalo poštovanja prema jednoj instituciji i njenim pravilima niti da je u redu biti toliko neiskren prema svećeniku, a samo zato da bi tebi bilo zabavnije.
znam ja da se mnogi olako vjenčaju u crkvi ali ipak...
nema uvrede, svatko ima svoje misljenje i stajaliste....Citiraj:
koryanshea prvotno napisa
moji postovi su izgledali mozda tako da nemam postovanja ali nije tako....
postujem crkvu i sve vjernike, moji doma uredno idu u crkvu, pale svijece i mole se, i ja nemam nista protiv toga, oni meni ne tule o poboznosti i to kaj sam ateista, niti ja njima tulim o tome da bog ne postoji itd....
druga stvar, otisla sam na ispovjed iako sam ateista, i rekla svoje misljenje, svecenik je prihvatio...druga stvar, idem na razgovore sa svecenikom zajedno s dragim, i prihvatili smo sve uvjete crkve kako bi se zenili u istoj...
mislim da tu dokazujem da nepostovanja kod mene nema....
treca stvar, stavila sam smajlice i rekla da se salim ;)
odgojena sam u duhu krscanstva, isla na vjeronauk i nikad mi nije palo na pamet da se tome izrugujem ili koristim protiv ikoga...
ucila sam bibliju, isla na bdijenje za vrijeme uskrsa itd...a zasto ako sam ateista?
ja smatram da sve covjek mora pronjuskat, sve znat, i uciti....
tako radim i s drugim vjerama, pa citam o zidovima, budistima, o svemu...
i slobodno cu rec, dan danas mi nije zao sto su me tjerali na vjeronauk, jer ja ne vidim nista lose u tome...mi smo na vjeronauku ucili o svemu, ne samo o bogu i isusu....
u srednjoj skoli sam izabrala etiku iz razloga jer sam htjela uciti o drugim stvarima....itd
danas, vracam se crkvi, i izrazujem postovanje svim casnama, i svojem sveceniku (u Rijeci) koji nas nisu driblali isusom i bogom kao pojavom u koju MORAMO vjerovati, vec pojavom u koju "ides" vjerovat da bi smogao vise snage....tako cu njima izraziti postovanje, i ne samo njima nego onome gore ako postoji, time da cu ovjekovjeciti brak u crkvi....
smatram da ne radim nista lose, jer radim sve po "pravilima"..imam sve sakramente (krstenje,pricest,krizma) i ne vidim zasto nebi smjela uci u crkvu...
meni crkva kao ustanova nije potrebna, pomoliti se mogu i doma, na ulici na wc-u...ako ja to hocu....ostali, nek idu u crkvu...slobodno...
ja sam samo htjela rec, da ne toleriram svecenike i crkvu koja dirigira sta i kako s ljudima koji to ipak ne zele....
o ovoj temi bi mogli u nedogled, svako ima svoje stajaliste i svoje misljenje, netko je pravi vjernik i stalno je u crkvi, netko ide u crkvu samo kad mu je potreba, netko ne vjeruje u crkvu i toga se kloni, a netko prihvaca crkvu i vjernike i sve ostale vjere zajedno....
ima nas svakakvih i smatram da je nepotrebno se svadati i prepirati oko toga....
ja se ispricavam svima ukoliko sam nekoga povrijedila....
sve OK, krivo sam te razumila... ako ste ti i svećenik načisto... valjda je onda ok... ja kao ateist ne mogu zamislit zašto bih se htjela vjenčat u crkvi osim da se abnormalno zaljubim u velkog vjernika... ali to sam već riješila ;)
skupila ja hrabrost pa se posavjetovala sa svecenikom, ispao je vrlo ugodan koliko god da ljudi kazu da je zadrt...postavio mi je tzv.uvjete i ja sam ih prihvatila...nekad je malo naporno, ali nema veze...zelim to pa ne vidim problem veliki u tome...dragi je jos gori od mene, vjeruje da ono nesto postoji, isao je na vjer. ali pored svecenika se ne moze opustiti...ne voli svecenike...ali nakon razgovora s njim, te na zarucnickom tecaju se opustio i isto tako prihvatio crkvu i svecenika....Citiraj:
koryanshea prvotno napisa
nebi mi smetalo da mi je dragi veliki vjernik (mozda bi kad bi me tjerao na mise itd) ali inace ne...njegov odabir, njegov put, moze to i bez mene...jer vjerujes samo za sebe a ne za druge....
kako god, nakon svega, ispalo je dobro i veselim se udaji...
;)
ja bih rado da se javi netko iz Novog Marofa, jer ovo je sve (i sama tako kažeš) rekla-kazalaCitiraj:
Leilooa prvotno napisa
i dok se netko iz Novog Marofa ne javi - od mene više niti slova na ovu temu
Hajdemo se odlijepiti od termina getoizacija; čini mi se da zapinjemo na tome. Ostanimo kod toga da je moje mišljenje da nije dobro razdvajati djecu prema kriteriju tko ide na vjeronauk tko ne ide, a to mišljenje počiva na uvjerenju da, kako u društvu, tako i u razredu, pripadnici različitih vjera, ateisti i agnostici, mogu i moraju koegzistirati. To je, opet po mom mišljenju, ispred svih pragmatičnih razloga.Citiraj:
koryanshea prvotno napisa
Kriterija za formiranje razreda ima puno: gleda se na podjednako raspoređivanje učenika koji su na ispitivanju pokazali bolje rezultate, zatim na raspoređivanje učenika s pp, djece s poremećajem pažnje, pazi se da u razredu bude podjednak broj djevojčica i dječaka, gleda se da bude podjednaka socijalna struktura, koliko se može uzimaju se u obzir i želje roditelja pri izboru učiteljice; onda je tu i pitanje djece koja idu/ne idu u DB ... cure koje rade u školi dodat će sigurno još ponešto.
kory, ne znam da li bi tvoje rješenje bilo ok ili ne. nekako mi, možda podsvjesno, ipak dođe neka nelagoda kad pomislim na takvo razdvajanje djece, iako bi možda, u realnosti, to bila i sasvim administrativna podjela.
ono što ja mislim da je jedino pravedno rješenje, je micanje vjeronauka iz školske satnice. neka bude u školi, ali kao vanškolska aktivnost. sve drugo su polovična rješenja, a opet sva ta polovična rješenja su i izvediva, da se ima volje za realizirati ih.
meni je recimo neizvedivo to i s prvim ili zadnjim satom, juraj ide u cjelodnevni i škola mu je od 8 do 4.
obzirom da je ovo moje gore navedeno rješenje ravno znanstvenoj fantastici - uzdam se u drugo; a to je da sve više i više roditelja/djece odustaje od školskog vjeronauka.
u našoj školi već bi se mogao oformiti koryn razred. :mrgreen:
ok nema više getoizacije :)
ja bih volila da još jednom pročitate moj prijedlog i pokažete mi gdje sam ja rekla da bih odvojila učenike koji ne idu na vjeronauk od onih koji idu. oni bi bili razdvojeni samo i isključivo dok je sat vjeronauka. ja nisam predložila "nevjernički razred" (jer pretpostavljam da ionako nema dovoljno djece za to).
da se razumijemo, otkud ovo: ja sam cijelu osnovnu školu bila jedina u razredu koja ne ide na vjeronauk. (moja škola nije imala knjižnicu :roll:), a zadnja tri razreda nisam ni živila u istom kvartu - nisam se mogla prošetat do doma. nisam imala pojma da li netko još u generaciji ne ide na vjeronauk. umirala sam od dosade i landrala po kvartu u sred nastave (dok nismo dobili informatičku učionicu :P). jel to fer? ponekad sam ostala na satu vjeronauka jer je vjeroučiteljica bila simpa, ali mi je to bilo mrsko zbog molitvi na početku i kraju sata, nisam znala šta bi ja sad trebala.
cvijeto kakvo je iskustvo juraju s (ne)vjeronaukom? ima društvo? šta rade za vrijeme vjeronauka?
ne vjerujem da ce se "problem" s vjeronaukom tako brzo i lako rijesiti. to je stvar ciste matematike i cinjenice da je vjeronauk i dalje izborni predmet. u mojoj su skoli to jos i informatika i talijanski (kojeg predajem).
na stranu sada razlozi za i protiv "upisivanja" na vjeronauk, ali uvijek ce se naci dijete/djeca koji ne idu na vjeronauk ili neki drugi izborni predmet. i sto s njima?
kod nas djeca koja ne idu na bilo koji izborni predmet vrijeme provedu u knjiznici, s pedagogicom ili ravnateljicom u nekom "poslu": vjezbaju, pisu zadace, ponavljaju...
u nasoj skoli postoji i islamski vjeronauk...i to u razlicitom terminu od ovog drugog. tako da i djeca druge vjeroispovjesti imaju mogucnost pohadjati "svoj" vjeronauk.
drugim rijecima, kod nas to super funkcionira sve ove godine.
OT, dok nisam pocela raditi i ja sam mislila da vjeronauku nije mjesto u skoli. zapravo, mislim to i sada. samo, upoznata s programom (i jos ako predaje pravi covjek) mislim da je to zapravo jedan jako zanimljiv predmet. nemojte me sad na lomacu
Evo čisto kao jedna crtica nije doprinos raspravi:
Imam u školi jednu grupu osmaša (zapravo su sve osmašice:) u kojoj pričamo o svemu i svačemu. Kako su me već ranije pitale da razgovaramo o tome kako psihologija gleda na ne(vjeru) danas sam iskoristila priliku da im prenesem dio rasprave koja se ovdje vodi. Ukratko sve one misle - neovisno o tome (ne)idu li na vjeronauk - da teza o diskriminaciji onih koji ne idu na vjeronauk ili su druge vjere ni najmanje ne stoji. Njima se čini tako na temelju njihovog iskustva. Ideja o slaganju razreda s obzirom na (ne)pohađanje vjeronauka im je ukratko užasna.
(jako ih je zanimalo niste li vi valjda roditelji iz naše škole :lol: ).
Smatraju s druge strane npr. da je sadržaj vjeronauka jako homofobičan i to im smeta.
no@ hvala na crtici :)
drago mi je da su one zadovoljne... je li obicno danas bude vise djece u razredu a da ne idu na vjeronauk? ako je tako... ja se bezveze nerviram :mrgreen:
ja ne pisem tu iz perspektive roditelja, nego djeteta... tj. odrasle osobe koja je bila to dijete :) i ja se uopce ne sjecam da me to mucilo tada, ok u osnovnoj mi je bilo fuul dosadno, u srednjoj sam imala trenutak za kavu sa super frendicom :P ali sada me iz nekog razloga muci!
pa iz opravdanog te razloga muči. :/Citiraj:
koryanshea prvotno napisa
kad se juraj upisivao u školu, bio je jedini koji neće ići na vjeronauk. ja i topik otvorila u to ime :mrgreen:
s dvojbom - da li da ga upišem ili ne. nije mi nikako bilo svejedno da jedino on bude izdvojen od druge djece, još u tako osjetljivom razdoblju kad tu školu tek treba zavoljeti i tek treba naći prijatelje.
e onda je na kraju ispalo da pola razreda ne ide na vjeronauk. taj sat učiteljica je s njima ili vani ili u knjižnici, u principu imaju organizirano slobodno vrijeme. tako da što se njega tiče, ja sam mirna.
od prijateljice sin, bio je jedini. njeno iskustvo je bilo baš negativno - njoj ni na kraj pameti nije bilo da će on taj sat lutati bez nadzora školom i dvorištem. a to se upravo desilo. i nakon dosta natezanja, uspjela je postići to da bude u knjižnici. njemu je naravno više pasalo ono prvo rješenje, no dobro, dosada nikoga nije ubila pa neće ni njega. njena pak kćer, jedna vrlo samostalna djevojčica :mrgreen: , se sama upisala na vjeronauk - došla vjeroučiteljici i rekla da bi ona išla na vjeronauk. mama opet zadnja saznala za to. a vjeroučiteljica ju drage volje, bez maminog znanja prigrlila na sat.
sad će juroslav sigurno dodati, to se ne smije, neka se žali biskupu ili WE. ne smije se, ali se očito dešava. :/
u razrednoj nastavi ima razreda gdje ih je 100% upisano na vjeronauk. ali je inače raspon od 2-5 učenika po razredu koji ne idu na vjeronauk.Citiraj:
koryanshea prvotno napisa
od 5. - 8. razreda obično učenici nižih obrazovnih aspiracija i oni čiji roditelji nisu jako zagrijani za vjeru odustaju od vjeonauka. (tj ovi nižih obrazovnih apsiracija od većine izbornih predmeta) tako da ih im više koji ne pohađaju vjeronauk.
pa meni je taj dio vrlo zanimljiv. a odakle ti da će bit jedini? zašto ti u školi nisu rekli - ne brinite, sigurno će bit još djece, svake godine ih bude više. ili nešto tako? mislim, nije baš da su sad sva ta ostala djeca s neba pala, i nitko nije znao za njih niti ih očekivao.Citiraj:
cvijeta73 prvotno napisa
samo bum potpisal :mrgreen:Citiraj:
cvijeta73 prvotno napisa
i dodal: kad bi samo svi s ovog foruma koji se žale na bilo kakve nepravilnosti u svezi s vjeronaukom poslali pismene žalbe nadležnima, takve bi nepravilnosti postale rjeđe od crvenih pandi na Grenlandu
da ne govorimo o svima ostalima
.... uglavnom rješenje tog problema koliko vidim nije tako blizu. točno - velika većina tjera djecu na vjeronauk samo zbog pritiska okoline i to je to.
očekivala sam odgovor kakav takav sa zakonskom težinom - točno, i točno je da sam ja unijela emocije, pa kaj? se nesme?
kako bit ravnodušan na toliko gluposti i moraliziranja i nametanja mišljenja i rasporeda i koječega, ja ne mogu, možda zato što sam uspjela izdvojitii se u svojoj sredini (koja je strogo katolička) i naglas reći da ne razmišljam kao oni i da imam svoju sliku o vjeri i Bogu. i KC.
zaista je teško na takvim temama ne unijeti emocije....
a prijaviti vjeroučiteljicu nekome - iskreno - ne da mi se imati posla s tim, moje starije dijete ide još na vjeronauk jer je davno to započela (kad sam i ja bila pod pritiskom okoline) no moja mlađa i buduća djeca neće ići osim ako sama ne požele ići. Darujem im slobodu i ljubav, ko što je i meni Bog dao.
Al da bi bilo dobro da je vjeronauk prvi ili zadnji sat ili u drugoj smjeni ili van škole - bilo bi i slaže se velika većina kaj ne?
U Italiji je vjeronauk (religione) sastavni dio skolskog programa, kako OS, tako i vrtickog, no prilikom upisa (bilo u skolu, bilo u vrtic), roditelji imaju opciju da kazu da dijete nece pohadjati sat vjeronauka.Citiraj:
Juroslav prvotno napisa
Njihova odluka se bezrezervno postuje (bez obzira na to da li je dijete druge vjere, roditelji ateisti, ili kao npr. ja, katolik ali sam odabrala da dijete ipak ne ide na vjeronauk u skoli).
Za vrijeme sata vjeronauka, a tako je bilo i u vrticu, djetetu su ponudjene dodatne aktivnosti. E npr. za to vrijeme ima likovnu radionicu.
Nema nikakvog sjedenja po hodnicima, ili nagovaranja djeteta da ipak dodje na sat vjeronauka. Jednostavno - odluka se postuje i ne diskutira.
Nema diskriminacije - jer ovdje ipak nema puno djece koja ne idu na vjeronauk - u njenom razredu je petoro ucenika koji ga ne pohadjaju, a samo kod E je razlog to sto ne zelimo da o vjeronauku uci u skoli (jedno dijete je ateist, ostalih troje su drugih vjera). E kaze da je uciteljica vjeronauka, koju poznaje 's hodnika', jako draga.
Inace, E je za rodjendan dobila djecju Bibliju jer ju silno zanima tematika, medjutim kad sam ju ponovo pitala da li bi ipak isla na vjeronauk - nece, likovna radionica joj je draza.
:*Citiraj:
Zdenka2 prvotno napisa
Meni nije drago što su se u našoj školi rasformirali razredi i organizirala dva klasična i jedan realni sa svega 15 đaka. Mi smo htjeli u realni ali zbog velikog pritiska odlučili se za klasični. Podjela postoji. Klasičari su elita, a realni su "loši đaci", "problematični" i sl. I u našem razredu ima onih koji po sposobnostima tu ne pripadaju, ali degradirajući status realnih naveo je roditelje da ih upišu u klasični razred. Škola je u klasični razred upisala sve koji to žele, a u generaciji, ako se želi program provesti kako spada, sposobno je za taj program možda 15 djece.
Nama su razni djelatni škole neslužbeno, u najboljoj namjeri davali savjet da ga ne upisujemo u realni. Zato se ovdje moram složiti s Noom i nadam se da će se to jednom promijeniti.
Što se vjeronauka tiče u 5. razredu uče o drugim religijama - i to jako lijepo i snalaženje u Bibliji, što je korisno svakom kršćanu. Ja mislim da je ovaj vjeronauk od 5. razreda jako dobar utoliko što dijete smješta u širi kontekst svoje civilizacija. Jako sam zadovoljna, ali se slažem da nije fer što je unutar satnice.
onda zadrtost i primitivnost srednjeg vijeka - to valjda nećete osporiti.
a ne bi me čudilo da i to osporite.
kako god........
tema me baš i ne zanima više jer moja djeca više neće u vjeronauk, niti ih ne krstimo više.
pobjegli smo od stada ovaca
to što govoriš ima smisla, ali što ako se netko nakon godinu ili dvije poželi ispisati s vjeronauka? (kao što je to poželilo više od pola grupe s vjeronauka u mom razredu, primjerice)Citiraj:
koryanshea prvotno napisa
po meni bi jedino ispravno bilo da vjeronauk bude u drugoj smjeni (ali jasno je da to nećemo dobiti, jer bi se broj polaznika smanjio na one koji zaista žele ići). Pa sve slobodne aktivnosti koje sam ja pohađala bile su ili van moje smjene ili zadnji sat.
Iako nisam vjernik smeta me ovaj post jer omalovažava, etiketira i vrijeđa vjernike.Citiraj:
DiLala prvotno napisa
Druga stvar, ova tema bi naročito trebala zanimati nas roditelje čija djeca ne pohađaju vjeronauk, jer nije isto ne imati prvi ili zadnji sat ili imati "rupu" usred satnice pa su nam djeca u velikoj većini škola (naša srećom ne) osuđena na hodnike...