IVF trudnoća kao indikacija za carski rez

Citiraj:

---

mačkulina prvotno napisa

pa zato kažem..treba otići ortopedu... ponaosob..

nema dijagnoze općenite..to sam napisala u zadnjem postu..ali ne treba ni idealizirati prirodni porod i kosti i kukove i zdjelicu žene koja prvi put rađa u 40 toj godini...

Ležala u petrovoj sa dvije takve (lili 75 ležana na njezinom krevetu kada sma uletila u sobu da joj se javim) koju su sa 40 i kusur mučili 26 sati prirodnim porodom i nikako da se otvori i nikako)..

Kasnije mi rekla da joj je ortoped rekao da je jednostavno zdjelica odradila svoje..tu je 40 i kusur godina.. ali to je ponaosob...

Da je sve to znala prije ne bi se toliko mučila i rađala i jedva joj bebu spasili... jer je puls počeo slabiti

Ne stvarati idealnu sliku o svom tijelu pogotovo ako se je prvorotkinja..

Zar misliš da su sve te priče izmišljene?? Sve to ima svoj razlog... zašto se govori kao i čudesne priče o babinju (što nisu izmišljene a sve ih govore)

---

Ma gle, ono što mene smeta je generaliziranje. Samo to. Potpuno se slažem s tobom kad kažeš da svatko treba imati individualni pristup.

A te andgdotalne priče u kojima se žena muči u trudovima satima i satima su mi koma. Jer ako porod napreduje onda će najvjerojatnije sve biti ok makar žena imala i 40 godina. No, ako dođe do zastoja u porodu onda se treba ranije razmišljati što nije u redu i nešto poduzeti, a ne žene satima puštati u jakim trudovima, ako stvar ne ide.
Ovo što je ta žena rađala toliko dugo može imati jako puno razloga. Najjednostavnije je na kraju ženi reći da je ona zakazala, da joj tijelo ne valja.
Nitko neće reći, gle možda smo mogli to drugačije napraviti, možda je ženi trebalo više privatnosti, možda joj je trebalo ohrabrenja, možda je nešto trebalo napraviti u tih 26 sati.
Molim te izbjegavaj fraze tipa "mučili su je prirodnim porodom" jer porod od 26 sati, sigurno pun intervencija miljama je daleko od prirodnog poroda.
M. Odent uvijek sugerira da ako se u idealnim uvijetima za ženu (privatnost, zaštita, nizak adrenalin) porod zakoči, da onda treba ići na carski.

Citiraj:

---

mačkulina prvotno napisa

Ležala u petrovoj sa dvije takve (lili 75 ležana na njezinom krevetu kada sma uletila u sobu da joj se javim) koju su sa 40 i kusur mučili 26 sati prirodnim porodom i nikako da se otvori i nikako)..

Kasnije mi rekla da joj je ortoped rekao da je jednostavno zdjelica odradila svoje..tu je 40 i kusur godina.. ali to je ponaosob...

Da je sve to znala prije ne bi se toliko mučila i rađala i jedva joj bebu spasili... jer je puls počeo slabiti

---

da li mozda znas koji detalj tog 26-satnog "mucenja prirodnim porodom"? kako je to izgledalo? jesu li joj trudovi krenuli spontano ili je porod induciran? je li mogla zauzimati polozaje koji su joj odgovarali ili je morala lezati na boku&ledjima privezana za ctg?

mislim - ja razumijem da postoje medicinske indikacije za porod carskim rezom, ali bih voljela kad bi se prihvatilo da postoje drasticne razlike u tome kako pojedini zdravstveni radnici (ginekolozi i primalje) pojme "pokusaj prirodnog radjanja" - jer drip, lezanje na ledjima i slicno "pomaganje" sasvim sigurno nisu prirodni i sasvim sigurno nece za prirodnost poroda uciniti ono sto bi sama priroda (hormoni, polozaj, mogucnost kretanja, osjecaj sigurnosti...) mogla uciniti... :/



hocu reci - da mi je najtuznije kao razlog za carski rez cuti "nisam se otvarala - pali su otkucaji djetetu - porod je zavrsen hitnim carskim" a onda u iducoj recenici - "lezala sam na ledjima 2-5-24 sata pod dripom" :(:/



zensko tijelo je savrseno za radjanje ali nije - svemoguce za radjanje. protiv takvih napada na tijek samog poroda ni takvo savrsenstvo, kakvo zensko tijelo jest, se ne moze izboriti :cry:

medicina generalizira jer je sve odrađeno na statističkom tipu uzoraka...

i ta statistika je generaliziranje.

Evo meni nikada nije bilo jasno što su mi govorili u Petrovoj bolnici u drugoj trudnoći: 'ma vidjeti ćete, sve će biti lakše, tijelo je odradilo trudnoću, tijelo je odradilo porod.. trudnoćom ste dobili hormone koji će vam mnoge stvari u klimaksu olakšati.. (ja nisma shvaćala o čem oni pričaju a nisam se pretjerano ni trudila da shvatim).

Stalno su uspoređivali i naglašavali da je dobro što je prva trudnoća 'odrađena', da je dobro da je organizam to prebrodio prije 40 te godine...

očito se nešto događa sa našim hormonima, sa našim tijelom.. sa nečim jer ne bi to tako naglašavali... očito nešto što mi laici tu ne razumijemo..

'Mučili ju prirodnim porodom' prenosim doslovno kako mi rekoše... a moj stav oko prirodnog poroda sam napisala par postova prije..to uopće nije ništa strašno.

Nema goreg od roditi mrtvo dijete znaš li to?? Takvi porodi traju po par dana.. Jer bebica u trbuhu se ne stigne ni namjestiti (ona pluta.. negravitacijski)...takav porod je horor... treba imati sreće da se bebica uglavi u zdjelicu, kada krenu trudovi, nema tiskanja same bebice da što prije izađe..već samo i isključivo tiskanje majke.. i zato takvi porodi traju po 2-4 dana..

rađa se samo i isključivo na drip-u, ako prijeti sepsa ili ako ne uspije nakon 2-4 dana, ili se beba ne uglavi na zdjelicu... ide se na carski

E kada ja nakon takvog poroda mogu reći da porod nije tako strašna stvar (a vjeruj mi bio je tako strašan da sma ga željela zaboraviti)..onda zaista prirodan porod živog djeteta je 'mocartova mala noćna muzika'

meni je stvarno zao ako je moj post dirnuo u tvoje teske rane :( nije mi to bila namjera, zbilja nije...


ja bi samo voljela kad bi, kad vec diskutiramo, svi prihvatili sto znaci pojam "prirodni porod" a sto "vaginalni porod"...

jer prirodni porod nije induciran, uz njega ne mozes prisit nikakav drugaciji pridjev osim - prirodnog.

vaginalnom vec mozes nadodat stosta :/


eto. samo sam to htjela rec.

oprosti jos jednom sto sam svojim postom takla tamo gdje te boli... :heart:

ma yok draga... :love: to je činjenica koje se svaki put djetim kada pogledam svoju trudničku knjižicu.. jer ti prvo piše Fetus mors in utero pa tek onda graviditatis (druge trudnoće).

Naučiš se živjeti sa tim..

Nisi me uopće povrijedila, iako se sad približavaju za nekoliko tjedana moji krizni tjedni.. pa sam van sebe

to sam napisala samo zato da se zna kakav ja stav imam oko prirodnog poroda a što sam prošla...

I opet ponavljam.. nije to ništa strašno.... veliko je srce jedne majke.. u njega mnogo tuge može stati

vliki kiss ti šaljem :*

:love:

Citiraj:

---

mačkulina prvotno napisa

imala saobraćajku u djetinjstvu i operirala ih...
išla na konzultacije kod ortopeda..

ja moram na carski ali znam što su mi općenito govorili njihov generalni stav oko prvorotkinja i rađanja poslije 35-te

nijedna stara rodilja koja je prvorotka ne ide ortopedima, što je greška, pa budite realni, žena od 40 i više godina bliža je godinama oteroporozi nego klasičnom školskom porodu.

---

Ovo za osteorporozu je točno, većina nas valjda u toj dobi zbog sjedalačkog načina života ima osteopeniju, navodno je triger za osteo-probleme i trudnoća sama, ja sam bila zbog svoje kuko-situacije na konzultacijama u Lovranu i u ZG kod privatnih ortopeda, nisam, pak, dobila dojam da je to neka generalna preporuka da se u "zrelijim" godinama ide na carski, vjerojatno jesu žene bliže tome, nego one u mlađim godinama, ali kao automatska preporuka nisam sigurna da sam tako shvatila, nisam se, doduše, raspitivala kako za zdrave žene srednjih godina, nego za svoju situaciju - ali takav je moj dojam o njihovom stavu.

BTW, i ako ortoped napiše sugestiju za carski, to je opet podložno mišljenju ginića i eventualnoj komisiji, nekako sam shvatila da je njihova zadnja vis-a-vis toga. Znači, ta pitanja carski da ili ne, pitanja indikacija, često nisu jednoznačna niti "uklesana u stijenu", podložna su različitim mišljenjima, i, koliko sam shvatila, ne postoji nekakav jednoznačni guideline za postupanje, osim ako se ne radi o jednoznačnoj ginekološkoj indikaciji, tipa placente previae ili tako nečemu ili eventualno baš jako teškom nekom drugom ne-gino problemu.

Ja sam pitala nekoliko lijecnika-ginekologa da li je blizanacka trudnoca iz IVF-a pa jos u 40-oj godini indikacija za carski, i svi su odlucno rekli NE. Indikacije za carski su visoki tlak, polozaj i velicina djeteta, sirina zdjelice...
Ne vidim zasto bi porod iz IVF trudnoce bio rizican?

Citiraj:

---

Pepita prvotno napisa

Što se tiče godina, kad sam ja bila u rodilištu bilo je puno žena što su rodile s 40 godina prvi put.

---

E na ovo se moram nadovezati! Kad sam ja bila u rodilistu, ostale trudnice su mi na temu godina znale reci: 'Pa toliko ima moja mama/svekrva... :shock: :roll: :mrgreen: :lol:

meni je dans dr rekao da obično idu na CR ali ako se zena ok otvara i nema nekih problema da nema potrebe za CR.ali mi je i rekao da se još nezamaram tim da ćemo o tom kasnije da sad "guramo" iz dana u dan

Ak oni u startu kazu da "obicno idu na CR", savrseno mi je jasno da se zena bas i ne otvara u tim uvjetima. Mnogim zenama "stane" otvaranje kad nogom kroce u bolnicu - zbog straha i nelagode. I jos ako zna da ce je poslati na CR ak se ne bude dovoljno brzo otvarala, zaista dovoljan pressing na njenu psihu da se zaista i ne otvori :/

Citiraj:

---

laky prvotno napisa

meni je dans dr rekao da obično idu na CR ali ako se zena ok otvara i nema nekih problema da nema potrebe za CR.ali mi je i rekao da se još nezamaram tim da ćemo o tom kasnije da sad "guramo" iz dana u dan

---

Vidiš, to fakat ovisi i o geografskoj lokaciji trudnice, jer u ZG-u je vaginalni default, a CR samo u slučaju velikih problema ili jako velikog broja malih. Bilo kako bilo, to ti je najbolje - dan po dan i 8). Ja sam osobno bila jako zadovoljna sa svojim CR, a ožiljak, sada, nakon godinu dana, doslovno izgleda mali piece of art, baš sam mu se neki dan divila, tj. kako je skoro pa neprimjetan. Sretno :heart: !

Moj doslovce ožiljčić od CR je sad gotovo nevidljiv, a porod je obavljen na taj način samo zato što je moja cura bila okrenuta na zadak.

Citiraj:

---

anchie76 prvotno napisa

Ak oni u startu kazu da "obicno idu na CR", savrseno mi je jasno da se zena bas i ne otvara u tim uvjetima. Mnogim zenama "stane" otvaranje kad nogom kroce u bolnicu - zbog straha i nelagode. I jos ako zna da ce je poslati na CR ak se ne bude dovoljno brzo otvarala, zaista dovoljan pressing na njenu psihu da se zaista i ne otvori :/

---

ma nema bas presinga na mene mozak sam to stavila na"čekanje" iskreno nerazmišljam bas puno o porodu.
tema je počela zbog moje urinarne infekcije koju liječim i tako je na temu dosao vaginalni porođaj i CR.

Za urinarne infekte sam ekspert. Čini mi se da to ne bi bilo indikacija za CR, ja sam, npr., imala tijekom trudnoće vaginalne i strep B, neke su imale ureaplasmu i to nije iniciralo razgovore o CR-u, ali možda je kod tebe splet stvari - i trombofilija je u igri, ako se dobro sjećam? Sretno i budi kul, bit će to sve OK na koji god način poroda bude bilo :love:. Ako imaš izrazitih želja u smjeru vaginalnog, onda bi ti se isplatilo dodatno proučavati i razgovarati s dr-ovima, npr. ZG MPO-ovcima ili dr-ovma koji ti hendlaju tromb. probleme - ZG-ovcima, ali, opet, za tebe će bit odgovorni oni kod kojih ćeš rađati i oni će presjeć'.

meni svi doktori rekoše da sam IVF nije indikacija za CR
naravno, ako je sve kako treba

ja sam rodila carskim jer je moja carica bila na zadak
u našem rodilištu je praksa da prvorotkinja sa bebom na zadak ide na cr, osim ako ona ne traži suprotno
a kod kombinacije ivf/zadak su mi rekli da je je cr svakako najbolja opcija
srećom, jer nakon svega oko zatrudnjivanja i trudnoće pune komplikacija, nema šanse da bih rađala vaginalno

hvala Ina.iskreno bas nerazbijam glavu još s tim.Zar nemoze dijete pokupiti koju akteriju prilikom poroda ako je ima majka ,čini mi se da je tako tema počela.Sto se tiče trombofilije mislim da je neka cura već pisla o tome da uzimanje heparina(ja još nisam ali tko zna) nemoze biti smetnja kod poroda odnosno razlog za CR.
Moj muz se šali odavno,prije trudnoće da će meni na porodu trebati golman da uhvati bebu kako ću lako roditi po svojoj građi ;) pa valjda je i on davno odlučio da trebam roditi vaginalo i prirodno(mislim čovjek zna moju građu :lol: )
.ima do tog još min 3 mjeseca a po liječnicima 4 pa imam kad razbijati glavu jer ako sad počnem poznavajući sebe opet ću imati visok tlak a i cure od mojih pitanja i podpitanja :love: :*

Malo da aktiviram ovu temu - voljela bi novija iskustva

I meni moj dr kaže da sama činjenica da sam zatrudnila nakon MPO postupaka nije indikacija za carski rez ali imam još neke druge faktore koji sada (na pragu trećeg tromjesječja) čine oko 80% šansi da završimo sa CR - prijašnja operacija velikog mioma (laparotomija, dakle prerezan trbuh), bebi je pupkovina oko vrata, godine (termin mi je u 42g), šećer i tlak su sada uredu no da li će tako i ostati. Uglavnom kaže da je još prerano za ikakvu odluku ali ako je meni potrebno da se pripremam (a je) smo razgovarali o tome. Također da ako dođem u bolnicu s trudovima i otvorena da je stvar jasna, vagionalni.

Inače ja sam nedonošće i od rođenja imam jako pokretljive zglobove, zapravo je stvar bila u ligamentima koji nisu odmah otvrdnuli. Tako da nije bilo što ja nisam mogla učiniti. Sada (41g) a i nekoliko godina unazad često me bole svi veći zglobovi, sve škljocka i škripi. Majka ima osteoporozu već godinama, aj još nisam radila nikakve pretrage u vezi s time. Sada sam tu čitala malo o tom elementu koštane i ligamnetne strukture i poroda i razmišljam otići ortopedu

koje je tvoje pitanje Linalena? Da li poslušati liječnika i ići na CR ili što?

IVF sigurno nije indikacija za CR.

Gdje ti vodiš trudnoću? U Petrovoj? Za njih imam dojam da imaju veliki (preveliki) postotak CR, možda griješim......

pa samo bi malo iskustava - npr kako izgleda CR kada je unaprijed dogovoren? Nisam htjela otvarati novu temu iako bi možda bilo bolje jer nije meni naglasak na tome da li je ili nije IVF indikacija nego što kada postoji druge indikacije, kako točno izgleda, oporavak, razlike po bebu, dojenje i sl.

Trudnoću vodim kod profŠ u IVF poliklinici

Pogledaj malo dolje, na pdf-u trudnoća i porod, ima masu tema o CR-u, ma samo ubaci u tražilicu "carski rez" i imat ćeš o čemu čitat do poroda, meni izašlo 4 strane.
Imaš još jednu temu istovjetnu ovoj: http://forum.roda.hr/threads/3632-zb...ghlight=carski
A da li su tvoji ostali faktori indikacija za CR ovisi o klinici, npr. u Rijeci nisu.

meni u Vg rekli da je CR daaaaleko zadnja opcija baš zbog prethodne laparatomije. svaka nova operacija nosi rizik.

prof. Šimunić Petrova škola tako da vjerujem da oni relativno brzo navijaju na CR. Javit će ti se cure s iskustvom CR...

Mene baš zanima omjer IVF trudnoća CR vs vaginalni porod u Petrovoj, i to samo jednoplodne trudnoće. Mislim da višeplodne/blizanačke trudnoće u Petrovoj po defaultu idu na CR, ispravite me ako griješim.

Evo ja imam iskustva CR u Petrovoj. Prvi porod (spontana trudoća) je krenuo vaginalno ali završio je CR. Kod drugog poroda (ivf trudnoća) kada sam dobila trudove pitali su me želim li vaginalno ili CR. Rekla sam vi ste doktori vi odlučite. Oni su odlučili CR. Treći porod (ivf i blizanačka trudnoća) odmah na CR.

Citiraj:

---

frka prvotno napisa

meni u Vg rekli da je CR daaaaleko zadnja opcija baš zbog prethodne laparatomije. svaka nova operacija nosi rizik.

---

Vjerojatno ovisi o tome što je rađeno laparotomijom - ako je u pitanju zahvat na maternici pretpostavljam da se to na porodu tretira kao prethodni carski, tj. opasnost od rupture...

meni je maternica prilikom operacije otvarana da bi se iščačkao van miom i šivana, a i bio je poprilično veliki, promjer 12cm volumen 300ml

lina, u varazdinu ivf nije indikacija za carski
moj prvi porod je bio cr zbog zatka
kad sam dosla u drugoj trudnoci, ni kombinacija ivf trudnoce i prethodnog carskog nije bila dovoljna indikacija za porod carskim rezom
rodila sam vaginalno

al koliko citam, kod nas u zadnje vrijeme nista nije indikacija za carski...al zato nemaju problema s indukcijom...to dijele sakom i kapom :-(

Linalena, po meni, nije kod tebe toliko stvar ivf-a koliko visoke porodne dobi. Vjerujem da bi ti tipa 50 posto nasih porodnicara a konto toga bilo za cr a 50 posto bi reklo vidjet cemo al bi imali cr u primozgu. Pitaj svog ginica ortopedovo misljenje nece se puno racunat a na kraju ce ti ispast ovisno o tome kako se stvar bude razvijala i u cije ruke dopadnes. Probaj nekako vidit s cim bi ti bila mirnija odn go with the flow, crno bijela indikacija za cara di bi se svislozili je jedino tipa placenta previja koliko se meni cini. Na kraju ces morat presjec kojem dr vise vjerovati, a koji put je to kao beauty contest, in the eye of beholder jer nije to jedan i jedan su dva i moguca su oprecna strucna misljenja, ma ne moguca, nego zagarntirana. Sretno!