Mislim da se krajnici vade bez dobrog razloga!!!
Printable View
Mislim da se krajnici vade bez dobrog razloga!!!
evo da se i ja pridruzim tom pitanju... rodila sam 30. 08. i uzasavala sam se rezanja i ostalih "dodataka" tj šivanja itd... ali moram priznati koliko god tko imao protiv toga nešto ja više nemam kao prvo zarežu u samom trudu pa se to ni ne osjeti a kao drugo jao onom tko je uzak sa velikom bebom npr. moj mali se rodio sa 3980g i 53 cm da me nisu recnuli pukla bi do grla..... prema tome ima tu i opravdanog materijala i da idem ponovo roditi nebi se protivila reckanju (na kazem da je ugodno ali je vrlo efikasno) ........
Od kuda ti idea da bi uopste pukla, a kamo li toliko :shock:Citiraj:
... da me nisu recnuli pukla bi do grla...
Uzak znaci, uzak rodni kanal, a ne dio koji oni tako dobrodusno zasijeku!!!Citiraj:
... jao onom tko je uzak sa velikom bebom...
Mislim da se radi o principu i etici a ne o absolutnom protivljenju epi, to po principu ne raditi nista preventivno!!!
Barby, sretnos' bebcetom :)
Evo i mojih iskustava:
1. porod beba 3380, porodili me u jednom jedinom trudu, naravno lakat na trbuh sistem, bebač doslovno izletio van. Rezultat je puknula do anusa plus veeelika epiziotomija.
2. porod beba 3500, masirala se weledinim uljem dva mjeseca, dogovorila sa sestrom Naskom da bi htjela bez rezanja, sestra u toku izgona masirala međicu uljem, sam tiskanje trajalo dobrih pola sata-rezultat maaali rez, sjedila nakon tjedan dana.
Dakle ono što mi možemo poduzeti jest masiranje uljem i razgovarati s babicom o epiziotomiji, ako je ona voljna potruditi se onda se to većinom može izbjeći ili bude minimalna.
super pituljice sto si podijelila s nama svoje iskustvo :)
jer ispada da su bas hrvatice skole pucanju medjice pa se samo njih mora rezati, koliki nam je postotak epiziotomija u odnosu na broj poroda...
a nije stvar u hrvaticama, negho u med. osoblju koje rutinski radi epiziotomije i opravdava ih da je za nase dobro....
a stvar je u pripremi za porod i u suradnji babice koja sudjeluje u zeninom porodu.....
...ili, kako reče jedna naša jaako ugledna primalja, " Mi jednostavno ne damo dovoljno vremena međici da se rastegne i naravno da onda pukne!".
(Pod "mi" mislim da nije mislila na sebe, nego većinu u HR)
A ja bih još nadodala, ne dozvoljavamo ženi položaj u kojem će se puno bolje otvoriti i u kojem je puno manja šansa pucanja kod izgona (sjedenje-čučanje), nego u položaju ležanja, a koljena k bradi.
U tom položaju "kukca na leđima" (kako su ga neke forumašice proglasile :lol: ) je koža međice puno nategnutija i lakše puca.
I opet treba ponovit da statistike kažu da do najvećih stupnjeva puknuća dolazi upravo nakon što se jednom zareže.
Nije stvar samo u duljini, nego i u slojevitosti reza.
Škare režu kožu, ali i i mišićno tkivo, a spontano pucanje je najčešće samo na površinskoj koži.
Što je ooogromna razlika i za oporavak i za buduću elastičnost mišićnog dna zdjelice.
Po meni je upravo to uzrok problema!!! Koji je razlog tako extremno brzog poroda??? Problem s' djetetom/majkom??? U svim (na zalost vecini) slucajevima se radi o ne-zelji babice/med. osoblja da saceka normalan porod!Citiraj:
... porodili me u jednom jedinom trudu, naravno lakat na trbuh sistem...
da, i da nam daju da rodimo u polozaju koji nama odgovara, recimo cuceci, broj pucanja medjica i epiziotomija bi se smanjio.....
sto je rekla jedna roda, nek oni pokake go*** promjera 10 cm lezeci, pa ce viditi koliko je lakse i prirodnije roditi cuceci....:)
Prva beba bila je teška 3900, porod induciran i rezana tako da je to ružno za vidjeti. Druga beba 4000, i uz super babicu Miru, bez ikakve posebne napomene, prošla bez rezanja, popucala minimalno i već sjedim ko velika ( nakon 1. poroda nisam se usudila sjesti 2 mjeseca!)
ps. nisam prije poroda ništa posebno masirala međicu
lejla to ti je to, razlog što su me porodili u jednom trudu je bio taj što si je doktor naručio dvije poznanice na indukciju za taj dan pa ga je čekalo još puno posla :/
btw nije tema ovog topica ali drugu bebu sam dobila koža na kožu za vrijeme šivanja što me jako iznenadilo :D znači većina toga je pitanje dobre volje tima koji nas porađa i eto to se može mijenjati bez ijedne kune.
haligali, cestitam! :D
u kojoj bolnici si rodila?
Na SD.
i jesi li otkrila kako se zove, gdje ima za kupiti i po kojoj cijeni?Citiraj:
pinocchio prvotno napisa
hvala!
ghost
Imas na nasem portalu o EPI-NO
http://www.roda.hr/tekstovi.php?Teks...2ID=&Show=1168
Dakle, da vam se malo pozalim.
Kao prvo, postala sam teta. Ali svejedno sam ljuta. Jer kad sam spomenula da su mamu malog :angel: rezali, svi reagiraju sa: super, bas je dobro da su to napravili. Mozda je u njenom slucaju to bilo i potrebno jer je porod bio tezak i ona vise nije imala snage za tiskanje, ne znam. Ali reci bas je super sto su ju rezali :evil: . A ona se jadnica cijeli dan poslije poroda previjala od bolova i nisu joj nista dali protiv bolova.
Inace je u selu mojem malom jaaaako ukorijenjeno misljenje medu zenama da je epiziotomija super stvar jer ako puknes, pucas cik-cak i tako to. I da je super poslije normalnog poroda biti 5 dana u bolnici. A ja stalno mislim na svoju sogoricu (ako mi je to bratova zena) i na to kako je jadna tamo sama i sve ju boli, a mogli bi oboje biti kod svoje kuce i dobivati paznju koja im treba.
A da stvar bude gora, sve te zene surfaju po internetu, a vjeruju u sve sto im lijecnici kazu.
I jos jedan ginekolog koji tvrdi da je jako lose ako zena ne pukne pri porodu niti ju rezu jer onda ce sigurno patiti od inkontinencije :shock: .
A kad ja spomenem da je bolje malo prirodno puknuti i da je sve stvar dobre babice i kontroliranog izgona, skoce ama bas SVE zene na mene (njih 4) na mene i vicu da babica uopce nema veze, nego se reze jer je tako najbolje za zenu. I tako dobih viku i posprdne poglede. I jos su sve uvjerene da je carski rez apsolutno najbolji nacin za roditi dijete. Jooj, sto sam se raspisala, ali kad su svi oko mene 10 godina u zaostatku s informacijama. Jedino ovdje razumiju o cemu pisem.
Puse svima od novopecene tete :*
Uh, evo mene opet da malo ublazim svoj prosli post. Jucer sam bas bila bijesna na sve, danas mi je malo bolje :P . Shvacam da se nekim ljudima ne moze objasniti da cak i medicina moze napredovati, ali s takvima se naprosto treba suzdrzati od prepiranja, mozda cak i od razgovora. Ali ne vjerujem da je sve tako crno, mozda sam bas naletila na grupicu takvih ljudi. Ima ih sigurno i boljih. Ima nekih boljih iz mog malog mista i na ovom forumu.
Dakle, jos jedna bebica je na ovom svijetu. Nadam se uskoro ga i vidjeti.
inga, 200% te razumijem :love:
a okolini: :evil: :x :evil: :x
a sto reci... savjet mozes (ima smisla) dati samo onome koji ga trazi. ostali jos nisu spremni ;)
ali ovo sto si im rekla je ostalo u uhu, pa iduci put kad tako nesto cuju sjetit ce se toga, i tako dalje i dalje, i polako ce se oblikovati novi sustav razmisljanja na tu tematiku... jednog dana, uz malo srece, ce se sloziti s tobom :mrgreen:
ili cak i prije, ako cuju od kakvog doktora :roll:
a internet, je kako se zna, vrazje djelo i svasta tu ima, i pedofilije i pornografije, kako onda vjerovati tako nepouzdanom izvoru :roll:
Ma Felix, evo tebi jedna :* . Eto sta reci, mojoj sogorici su se, naravno, upalili savovi od epiziotomije pa kaze da sad (3. dan od poroda) hoda skroz pognuto i jako ju to boli. Valjda su me zato ove zene oko mene toliko i naljutile jer ona, jadnica, kaze da je skoro umrla od bolova prvu noc. A moj brat je morao u ljekarnu po tablete protiv bolova, oni joj nista nisu dali :/ .
Ali bebac sad vec lijepo papa pa je ona onda sretna.
A ja samo moram ubuduce paziti kako s kim pricam.
Mislim, bebica od 3.300 grama i nije bas neki div koji zahtijeva epiziotomiju. Ali eto, barem su oboje dobro. Jedva cekam da ih vidim :love: .
Samo da se nadovežem na Ingu da i u mojoj okolini žene mlađe od mene (koje su rodile) smatraju da je puuuuuuuuuuno bolje ako te režu, ne go da punkneš, jer kao onda bude sto puta gore :shock:
Inače, tamo gdje idem roditi rade to rutinski i ne prihvaćaju ne i sl. + se leži na onom krevetu sa uzdignutim nogama, nema izbora :x :evil: klistiranje i brijanje su također pod mus, a ako se i obriješ, a oni to ne smatraju dovoljno dobrim idu to popravaljati sa zahrđalim britvicama :evil: :x
Nemam s kim uopće pričati na ovu temu, jer je svim curama ovdje to sasvim normalno, kao da smo u srednjem vijeku :evil:
Kako sam u toj bolnici ležala zbog hiperstimulacije, jasno mi je da pacijent nema apsolutno nikakvo pravo glasa i da me neće poslušati ako nešto od gore navedenog odbijem.
Preostaje mi jedino doći što kasnije u rodilište :mrgreen:
Eto, morala sam se malo požaliti :mrgreen:
vesnare, pa to je grozno :( :(
nemas li neku drugu opciju? u koje rodiliste ides?
U Kninu :/
No, ovdje je manji promet u rađaoni i imaju rooming in :oops: pa mi se ipak čini OK, s obzirom da mi je druga opcija Šibenik, gdje je situacija možda još i gora i još bih se morala ići tamo dogovarati sa doktorima i sl. :/
A da tek čuješ priče koje pričaju žene sa blizancima - sve vaginalni porodi, okretanja rukom i druge "radosti" :evil:
Da imam dvojčeke sigurno bih išla u Split :mrgreen:
:( :(
drzim fige da te barem sto manje sjecnu i sto manje gnjave... :)
Drzim ti i ja fige, vesnare, da sve prode sa sto manje gnjavaze za tebe i da ti porod ipak ostane u sjecanju kao lijepo iskustvo.
Ali eto, meni je isto najgore to sto nemam s kim razgovarati o takvim stvarima u svojoj okolini jer su misljenja zena takva kakva jesu.
Ali bas zato ja planiram roditi negdje drugdje (a nisam jos ni trudna :D )
tocno tako i ja ;) ;)Citiraj:
inga prvotno napisa
Prije mjesec dana porodila se jedna poznanica koju NISU REZALI.
Medjutim, zena je uzasno pukla, i to ne prema guzi, nego prema ore :roll:
Prvi porod joj je bio prelagan. Dok je ovaj drugi,bas zbog tog NEREZANjA (tako zena kaze) bio grozan.
Ako nesto znaci, zena se porodila u Innsbrucku.
Nisam ni ZA, a ni PROTIV EPi, ali misljenja sam da joj ponekad zaista treba pristupit.
Puno puta sam vec rekla.. pa cu i opet ponovo...
NIJE SAMO STVAR NE REZANJA... osoblje mora razumijeti normalan tjek izgona....
Ako ti osoblje kaze, "Ok nema beda, necemo vas rezati", a onda te isti oni na izgonu natjeraju da rodis u 2 truda, i pritom ti skoce na stomak ne bi li dijete brze izaslo - ZENA NEMA SANSE da ne pukne...
Uloga osoblja na izgonu je da mamu puste na miru da izgon traje onoliko koliko treba (a ne onoliko koliko oni misle da treba!), da govore mami kada da tiska, i koliko jako da tiska, i kada da NE tiska... Ako se stvari tako rade, medjica ce se sama rastegnuti koliko treba i zena ce vrlo vjerojatno zavrsiti bez pucanja...
Druga stvar... bitan je polozaj radjanja... Probajte se pokakiti na lezeci - ne ide bas huh? Pa naravno da ne ide, kad nije prirodno.. i prirodnije je roditi u sjedecem/cucecem polozaju... Ali guess what, u tom polozaju su i najmanje sanse za pucanjem medjice, a najvece u lezecem polozaju.
Dakle da zakljucimo, nije dovoljno reci nisu je rezali, gle kak je pukla, a pritom je natjerali da rodi lezeci i natjerali je da odradi izgon u 5 min :roll:
Ipak je taj organ napravljen za radjanje..... pa zar ne mislite da je malo smijesno da je napravljen da dijete izadje tuda van, a u stvari ne moze izaci - nego je bas potrebno da tu doktor malo zareze...
Nije to priroda tako namijenila... Ali su nas doktori super uspjesno uvjerili da mi to ne bi mogli izvesti bez njih :roll:
Anchie76, bas si to lijepo rekla. Svu veliku mudrost koju nasi medicinari izgleda ne mogu shvatiti, ti si sazela u par pametnih recenica. Sve si rekla sto je vazno i slazem se potpuno s tobom.
Mogla bi ti napraviti turneju po bolnicama u hrvatskoj i odrzati nasim ginekolozima seminare :*
Ne bi ja imala nista protiv :mrgreen: Al kad bi slusali - to bi bilo lijepo :angel:Citiraj:
inga prvotno napisa
Snovi, snovi :roll:
Zanima me da li je netko bio na porodu u Varaždinu, a da je prošlo bez epiziotomije?
Ja sam u prvoj trudnoći došla u bonicu oko 23h, sa puknutim vodenjakom i otvorena 2 prsta i sa laganim trudovima. Nakon što su me obrijali, dali klizmu i ostalo, trudovi su se malo pojačali ali još uvijek su bili podnošljivi. Tada mi je sestra dala drip bez da me je pitala ili rekla što mi je dala (saznala sam kada sam poslije nekog vremena pitala). Poslije toga su ubrzo trudovi postali nepodnošljivi, bili su "sati očaja", a ne "minute očaja" kako sam negdje pričitala, i rodila sam bebicu oko 6 ujutro. Babica mi je vikala "tiskaj, ugušiti ćeš bebu", i nakon što mi je nalegla na trbuh beba je izletjela van. Izlazak bebe i rez epiziotomije u trenutku izlaska uopće nisam osjetila, jer je to bilo ništa u usporedbi sa trudovima od dripa. Beba je imala hematom na glavi i slomljenu ključnu kost (ja mislim od nelijeganja na trbuh). Pa zar se prvorotka koja je nosila konfekcijski br. 34-36 morala poroditi za 8 sati od puknuća vodenjaka? Zbog čega? Epiziotomiju su mi šivali sa lokalnom anestezijom, ali doktor nije pričekao niti 30sec. da ta anestezija počene djelovati nego je skoro do kraja bilo praktično "na živo". Nakon toga sam jedva dojila bebu u bolnici jer se nisam mogla pomaknuti u krevetu a kamoli naći neki zgodan položaj za dojenje, mjesec dana nisam mogla kako treba jesti jer se nisam mogla sjesti čak ni u polusjedeći položaj, muke sam imala sa stolicom jer sam se bojala sjesti i malo tiskati, teško sam se tuširala, boljela me i trnula noga. Do sada sam bila uvjerena da je tako moralao biti (drip) jer sam došla sa puknutim vodenjakom pa su me morali čim prije poroditi, i mislila sam si - nikad više trudna.
Sada sam trudna po drugi put, beba je na zadak, a ja sam odlučila u Planu poroda:
- izričito naglasiti da ne želim drip, epiziotomiju niti nalijeganje na trbuh
Želim da se moj porod smatra normalnim sve do komplikacija, a ako bude trebalo eventualni pristanak na nešto od toga dati ću naknadno ili će ga dati MM. Obaviti ću tečaj za trudnice, kako bi MM mogao prisustvovati porodu, a ne da moramo ići od bolnice do bolnice sa puknutim vodenjakom i tražiti gdje to dopuštaju bez tečaja.
Sada mi je jasno da ne trebam odmah trčati u bolnicu ako mi puke vodenjak, bar ne 5-6 sati, da drip nije obavezan kod puknuća vodenjaka, ali me još muči pitanje: Koliko vas je rodilo bebu na zadak bez epiziotomije i da li je netko rodio na boku (navodno je manji rizik od puknuća)? Da li je netko rodio bez epiziotomije ako je bila pupčana vrpca oko vrata?
Ne može na zadak bez epiziotomije!!! Bar ne planirano, znam to.
Sretna je svaka koja izbjegne carski. Možda se beba okrene?
Kad sam ja rađala Marka nismo baš odgovarali dimenzijama jedno drugome pa su me rezali a onda je naletio trud pa sam po rezu pukla kao lubenica!Nije baš neki feeling kad čuješ vlastito krrrc :cry:
Drugi porod bez rezanja bez pucanja,skoro da sam se digla uzela bebu i odšetala u sobu.Dora prava curica s malom glavicom :)
Marko 24.12.1999
Dora 20.10.2003
NARAVNO DA MOZE, samo ne u hrvatskoj :/ :/Citiraj:
tijana prvotno napisa
imam doma par prekrasnih slikica s poroda zatkom, bez rezanja i pucanja. :) stavit cu link pa si pogledajte. ima i na portalu, pod pricama s poroda, jedna prica o porodu kod kuce, zadak, bez rezanja i pucanja. to je dosta stara prica, sasvim na pocetku, koliko se sjecam.
felix, pošalji tu priču docu koji me nasjeckao na komadiće. :x
ali ja sam bila sretna da nisam naletila na nekog splašenog koji bi se pokušao izvući carskim, pa mi nije padalo na pamet izvoljevati oko epiziotomije.
a inače, andrejček je bio pikulica od 2900 g, tiskala sam bez pol muke i sigurno sam mogla roditi " u komadu". :/
ali, može li se izvesti zahvat po brachtu bez rezanja?
Evo nešto o epiziotomiji - friške vijesti iz JAMA-e.
link
Review: Episiotomies May Bring More Risks By CARLA K. JOHNSON, Associated Press Writer
Tue May 3,11:09 PM ET
CHICAGO - For years, some doctors believed that an episiotomy, an incision to enlarge the vaginal opening during childbirth, would prevent spontaneous tearing that would be harder to repair. They also believed the procedure would help women avoid incontinence and improve their sex lives.
It turns out those beliefs were myths.
A new review of 26 research studies shows that episiotomies are linked with a higher risk of injury, more trouble healing and more pain.
Episiotomies also had no effect on incontinence, pelvic floor strength or sexual function. Women who had the procedure waited longer to resume sex after childbirth. And their first post-birth intercourse caused them more pain.
"This review puts together in one place all the evidence that we're not getting the results we want," said Dr. Katherine Hartmann, the study's lead author and a researcher at the University of North Carolina.
The review was published in Wednesday's Journal of the American Medical Association.
An episiotomy is usually a small cut — deeper than the width of a large metal paperclip and about as long, she said. But spontaneous tears often are smaller and don't need stitches.
Many women and their doctors already know episiotomies haven't proven beneficial, Hartmann said, adding that rates are dropping, but not fast enough.
She estimated that 1 million women each year have unnecessary episiotomies, citing studies that indicate they are done in about 30 percent of vaginal births.
An Associated Press analysis of hospital data found there were 616,702 episiotomies in 2002, but Hartmann said the procedures are underestimated in hospital records.
Since 1983, the American College of Obstetricians and Gynecologists has said episiotomies should not be done routinely. Dr. Laura Riley, of ACOG's obstetrical practice committee, said most doctors already know they should be done only when the baby is in distress.
"I think the message has been out there a while," she said. Her hospital, Massachusetts General in Boston, only does them in about 8 percent of births, she said.
However, the numbers vary widely. Women are more likely to get an episiotomy at some hospitals, Hartmann said. One study from the mid-1990s found that episiotomy rates at Philadelphia hospitals varied from 20 percent to 73 percent.
The Agency for Healthcare Quality and Research, which funded the review, planned to post a summary on its Web site Tuesday afternoon. Pregnant women should discuss it with their doctors or midwives, Hartmann said.
"Just in time for Mother's Day," Hartmann said. "This is a big gift for future mothers."
___
On the Net:
JAMA: http://www.ama-assn.org
AHRQ: http://www.ahrq.gov/clinic/epcsums/epissum.htm
Možda za iskopirati i staviti u plan poroda? ;)
ja bi to na portal... i u plan poroda... i u vecernjak zakupit cijelu stranicu... ;)
javljam se za prijevod na hr :)
stavit cu taj link, obecajem, cim doma uspijem sjesti za komp. nadam se danas.
ne znam sto je zahvat po brachtu :oops: ali znam da npr. u pithiviersu (michel odent) niti za vakuum ili forceps ne koriste rezanje po defaultu, a kamoli za zadak...
sad sam se sjetila, imas i u odentovoj knjizi preporod radjanja prekrasne slike radjanja na zadak, naravno, bez pucanja reckanja ;)
zahvat po brachtu je kad bebino tijelo izađe van a glavica je još unutra, onda doc uđe rukom u porođajni kanal i obuhvati glavicu, te je nježno izvede van (uz tiskanje). mislim da se većina zadaka tako dovršava.
daklem, može bez reckanja. naravno. ja sam mogla super kontrolirati tiskanje, beba je bila mala i kladim se da je moglo proći eventualno uz malo pucanja/rezanja, a ne da me prepile napola. :x
ivy, kladim se u sto god hoces da je moglo biti tako :cry:
ma dobro, neću sada cendrati jer nisam ni inzistirala da me ne režu, već sam o tome pisala. samo, rezanje mi je bio jedini stvarno bolan dio poroda, a ni u šivanju baš nisam uživala. i bilo mi je grozno biti invalid iduća tri tjedna, ni sjesti, ni sagnuti se nisam mogla, ni dići se s bebom na rukama. a u usporedbi s nekim curama, još sam dobro prošla! :shock:
da, da, treba educirati te naše doktore...