Printable View
Tikice, nadam se da nećemo morati tražiti mišljenja drugih liječnika, pa sve smo mi već obišle tražeći druga, teća itd. mišljenja!Citiraj:
tikica_69 prvotno napisa
Valjda će nam uvažiti! Ja sam se u to pouzdala, imamo iz Petrove mišljenje, Sv.Duh, VV...pa mislim ako nam neće to uvažiti stvarno ne znam..na Trg opet!!!!
Marta26, privatne HR klinike ce po novome zakonu isto kao drzavne klinike morati poslati dokumentaciju o MPO pacijentima i njihovim postupcima u centralnu drzavnu arhivu, to jest procedure su iste za sve klinike i to znaci da nema 'kreativnih mogucnosti' s papirologijom ...
frendica mi suza suzu roni :cry: kao i svi mi ovdje na ovom pdf-u.
Evo ajmo analizirati samo potvrde:
1. potvrda magistra psihologije ili psihijatra o tome da su prošli savjetovanje o mogućim posljedicama medicinske oplodnje.
Na psihologa se čeka po godinu dana u redovitom postupku... ako se ima sreće dođe se na red za 6 mjeseci.. Sumnjam da će uzimati nalaze privatnih psihologa
2. potvrda magistra prava o provedenom savjetovanju o pravnim učincima.
Ja takvog kolegu ne poznajem. I što pravnik ima sa MPO i o kakvim pravnim učincima? Kakve to veze ima sa samom postupkom. Da mi i dođe takav par - ja nemam pojma što bi im kao pravnik rekla :/ :?
Kao čovjek bi ih zagrlila i poželjela sreću - to nema nikakve veze sa pravom
3. Moraju dokazati da su poslovno sposobni :shock: ...........nosens totalni... poslovna sposobnost se pretpostavlja a ne dokazuje. To je oboriva prsumpcija. Pa ne dokazuje se da je netko poslovno sposoban - to se uvijek prettpostavlja a i ja ne znam na koji način to predočiti :?
4. dokaz o tome da su vjenčani ili da su u izvanbračnoj zajednici najmanje tri godina. Nije propisano koliko star mora biti vjenčani list i trebaju li ga uopće, a općinski sudovi, koji bi trebali izdavati potvrde o statusu izvanbračne zajednice u nevjerici se pitaju kako bi ti postupci trebali izgledati.
ovo je jedino pravno i logički napisano. Ovako vjenčani list kao i kod svih dokumenata mora biti star najmanje tri mjeseca a ne smije biti stariji od 6 mjeseci.
O utvrđivanju izvanbračne zajednice - to se radi u parničnom posttupku i to deklaratornom tužbom (tužba na utvrđenje).
Tu treba masa svjedoka i sve treba dokazivati. Presuda koja se donese ona ima tijek da je oboriva - u eventualnom žalbenom postupku i treba se čekati pravomoćnost.
Meni se ovo sve što oni traže čini (od srca moje drage) kao namjerne birokratske komplikacije kako bi parovi odustajali od MPO-a i išli privatno a država uštedjela.
Svu tu birokratsku zavrzlamu moraš proći i ako ideš privatno. Ne tjeraju nas da idemo privatno nego van Hrvatske.Citiraj:
mačkulina prvotno napisa
ja i dalje ne razumijem kako dokazati da si poslovno psosoban.. Ne funkcionira to baš tako...
Pretpostavlja se da jesi a ako postoji sumnja da nisi onda se pred CZSS pokreće postupak za ocjenu poslovne sposobnosti koji je pak sve ali ne ovo što ovi traže...
Ja majke mi ne razumijem....
kako je ovo sve jadno.... :cry: :cry:
bože sačuvaj :(Citiraj:
aenea prvotno napisa
to može napisati samo HDZ-ovski debil zasljepljen Crkvom i uvjerenjem da je pravi katolik (iako to sa Bogom nema veze)
Nije problem samo u onima koji su ga napisali..dijele odgovornost i oni koji su podigli ručice da ga veselo izglasaju. I onda se svi skupa igraju skrivača iza kolektivne odgovornosti.
ali ljudi moji... pa ovo je hrpa BALVANA do cilja.. neki balvani su premostivi ali velika većina teško premostiva a jedan balvan nepremostiv..
Pa dok ovo skupiš.. treba ti najmanje godinu dvije.. sama deklaratorna tužba i cijeli postupak traje pa brat bratu godinu dana.. od podnošenja tužbe do prvog ročišta prođe i do 4 mjeseca...
Na kraju treba ići redom....
sud prvi a psiholog i uvjerenja o poslovnoj sposobnosti drugo a potvrde iz birokracije zadnje jer će proći rok pa će biti starije od 3 mjeseca
baš frendica kaže.. u kreditu oko stana, pa auto i još sad dizati kredite i ići van Hrvatske a sve to imaš kod nas...
kaže da će prodati auto.... ali ona od bebe ne odustaje...
Svaka čast njoj.. ali meni je taj zakon tako jadan.. pa zašto to rade :(
Tako je. Ali se, nažalost, previše ljudi kojima treba MPO ponaša kao da se to njih ne tiče.Citiraj:
mačkulina prvotno napisa
Srećom ima i onih kojih se ne tiče direktno i već imaju ostvareno roditeljstvo ili su u drugoj državi ili čak oboje pa se bore za nas :love:
Stvarno nisam iznenađena ovim što piše u tekstu Jutarnjeg. Lijepo se dalo iščitati iz Zakona što nas čeka..
Mislim da bi ovu temu trebalo prebaciti na pdf Građani i građanke..
Ne, ne, ne, sorry Aenea, ali mislim da baš treba ostati ovdje..... Već smo dugo pisali u onom podforumu Građani protiv novog MPO zakona dok ovdje u ovom podforumu dobar dio nas iz MPO svijeta piše, vibra, ostavlje komentare i savjete a da ne zna ili nije svjesna što se događa oko nas.Citiraj:
aenea prvotno napisa
Ako se ovako nastavi razvijati situacija s novim zakonom, ovaj podforum potpomognuta ćemo moći zatvoriti ili otvoriti topic MPO u inozemstvu jer toga u HR neće biti bar nekoliko narednih mjeseci......
Ne znam što bi napisala... nemam komentara. Znam, ovo se moglo očekivati, ali opet... bilo mi je toliko nevjerojatno, nemoguće...
Cure drage držite se, stvarno ne znam što bi vam pametnije napisala.
Nisam sad u stanju ni pisati onoj gamadi koja je ovo osmislila, samo mi se plače. A ja svoje zlato imam, i još mi jedno evo sad lupka pod srcem. I ne mogu ni zamisliti da itko može uzeti sebi za pravo toliku sreću drugima namjerno uskraćivati. :cry:
Ko neki ružan san... :cry:
Da, stvarno, imaš pravo :(Citiraj:
Kadauna prvotno napisa
eto TO mene zivcira. neki dan kad je karmen gostovala u nesjecamsekojoj emisiji, iznesen je podatak o 200 000 (???) parova (mozda ljudi??) koji moraju na mpo. a nasu peticiju potpisalo 17 000 - a ja znam bar 200 koji nemaju nikakve veze sa mpo (osim sto sam im ja frend ili rodbina) i 100 nepoznatih kojima sam tutnila peticiju na ulici a potpisali su je. di su ostali mpoovci??? side doma i prave se da njima mpo ne triba jer sta ce selo rec??Citiraj:
aenea prvotno napisa
ajme KAKO SAM LJUTA NA NJIH!! cak vise nego na zatucane seljacine koji su nam nametnuli ovaj zakon.
jer upm, kad bi se vidilo koliko nas je, a ima nas na zalost previse, onda bi skuzili da nije neplodnost - kao sto mi je jedan grozdovac na komentaru clanka vl napisao - nesto sto se dogadja osobama koje su imale promiskuitetan zivot, niz abortusa, 300 partnera min., vec je to nesto sto se dogadja i anti i mati i juri i jeri i slaveku i janezu. svima nama.
na kraju se moja poanta svodi na slicno sto sam rekla na topicu o leonardi i poznatima koji ne istupaju u javnost - i to je moje misljenje a vi se svi mozete ljutiti ili ne ljutiti, to je vase pravo - sve dok mi borbu sa neplodnoscu budemo smatrali sramotom koju nitko ne smije znati i dok je budemo krili ko zmija noge, sve dok nemamo petlje ne samo da se pojavimo na prosvjedu, vec da potpisemo peticiju (jer nedajbozemili da netko nekada vidi moje ime na peticiji i nedobog pomisli da JA imam taj problem, a imam ga) milinovic i bagra pobjedjuju.
zato smognite snage i hrabrosti, skuzite da neplodnost NIJE SRAMOTA i pocnite educirati ako ne nista, svoju obitelj, pa onda prijatelje, pa onda selo/grad. jer to je jedini put do osvjestenja naseg problema. nemojte se zavaravati da postoji neki drugi.
Dok ovo pišem, moj uskoro jednogodišnji sin, pokušava se dokopati tastature, rođen je iz prvog IVF-a u Sloveniji. U mom životu ne postoji ništa važnije od mog sina.
Odlučili da ne iskoristimo svoje pravo na tri postupka u Hrvatskoj, također smo nakon trudnoće s velikim brojem komplikacija odlučili da više nećemo imati djece, međutim navedeno me ne čini nimalo manjim borcem za prava građana ove države da imaju potomstvo.
Mislim da je ključno senzibilirati javnost i ne dopustiti da se na MPO gledna na način kako se gleda na gladnu djecu u Africi, u jednom trenutku pomislite to je grozno ali to se srećom ne događa meni i priča je već u sljedećem trenutku završena i život ide dalje. Većini građana koji su imali sreće pa se ni u putu nisu susreli s problemima neplodnosti ta problematika je potpuno strana i u vrtlogu svakodnevnog života samo je još jedan od problema s kojima se susreće netko drugi, a svi svojih problema imamo i više nego dovoljno. Roda kao udruga građana čini mnogo, međutim mislim da svako od nas ko se pobliže susreo s MPO-om treba širiti svijest među ljudima s kojima se susreće jer samo na taj način možemo se izboriti za zakon dostojan ljudskog bića koje živi u XXI stoljeću na nazovimo to tako rubnom području EU.
Nažalost nema kod nas demokratske kulture pa da pišemo svom saborskom zastupniku o svojim problemima i neslaganjima sa zakonom, mislim mogli bismo pisati ali šteta papira i markice jer ne vjerujem da bi to itko pročitao. Jer da ima zrele demokracije s pozicijom i opozicijom zakon nebi bio niti donesen u jednoj sekularnoj državi kao što je Hrvatska. Nažalost niti jedan političar se nije sjetio da se na ovakvom zakonu skupljaju birački bodovi i postoji već dvoznamenkast procenat birača kojima je MPO svakodnevica. Stoga se moramo uzdati u se i u svoje kljuse, pa na javnom prosvjedu tražiti rušenje zakona. A na prosvjed povesti sve one koji dio našeg života i djedove i bake jer bez MPO-a ne bi bilo njihove unučadi, prijatelje jer danas nažalost nikad ne znaš da li će i tebi sutra trebati MPO. Jer žalosno bi bilo da ne skupimo više ljudi, na braniku osnovnog ljudskog prava na potomstvo, nego na otvaranju nekog trgovačkog centa.
Off topic baš me zanima koliko bi se ljudi skupilo na prosvjedu protiv recimo zabrane shoppinga.
allegra, nije bas istina - ljudi s ovog foruma JESU pisali u sabor, i predsjedniku i MZ - i to je jedan od razloga zasto je cijela opozicija bila protiv ovog zakona i da nije bilo licemjernih HSS-ovaca, zakon nikad ne bi prosao.
Osim toga, ako napises zahtjev i sabor preporuceno s povratnicom, oni MORAJU odgovoriti na tvoje pismo.
Sjetili su se oni da ima MPO biraca, ali za HDZ su vazniji oni koji slusaju pobozno sve sto dolazi s oltara.
Po meni je skoro jednaki problem to sto se niti MPO parovi nisu uopce potrudili razumjeti sto ovaj zakon donosi, kad se pocinje primjenjivati, pa kako bi onda to napravila i opca populacija.
Na javnom prosjedu se skupilo 250 ljudi... od kojih puno simpatizera. Ni svi MPOovci se nisu potrudili doci, iako je to bilo vrlo vazno - pokazati KOLIKO ljudi to dira. Recimo, ja sam vec izbrojala 400 ljudi samo na ovom podforumu (a nisam dosla ni do pola), puta 2 (muz i zena) je 800; plus rodbina - moglo je biti barem 1,000 ljudi na prosvjedu u ZG, bez neke muke, da su se svi odazvali. Ali nisu.
pino, sve dok imamo tebe ne bojimo se. ti vridis bar za 1000-2000 :love: :* lavice nasa :heart:
ajmo se bolje fokusirati na sto se moze napraviti.
ono sto mogu napraviti jest da kontaktiram par osoba iz PRa i medija koje bi mi mogle reci sto bi bilo najucinkovitije napraviti kako bi se alarmirala javnost o ovom zakonu.
Evo sto svaki od nas moze napraviti:
- ako ste uspjeli, ispricajte svoju pricu, (kao da ju pricate onima oko sebe, ne neplodnima) i posaljite ini33 ili Pcelici Mari; ako ju ne znate sami ispricati, javite se MalenojMM koja to moze umjesto vas
- sudjelujte na temama poput mnogo lica neplodnosti, pozadina IVF-a, kako ste se osjecale , i na temama koje skupljaju statistike oko neplodnosti
- kad budemo imali listice (ima Rodin za sada, ali jos jedan je skoro gotov), stampajte ga, kopirajte u 50-tak komada i odnesite u dom zdravlja, postu, banku, gdje god se normalno krecete
- Nabavite si majicu s protesta i ponosno ju svuda nosite
- djelujte u svojoj blizoj okolini - objasnite kolegici, prijateljici i kumi zasto je ovo los zakon i tko ga je donio (jedna stranka, "zna se", i licemjeri iz HSS-a) i tko je postavio prepreke za preskakanje (Hebrang u odboru za zdravstvo) - ako se opeku na izborima zbog ovoga, to ce biti poruka politicarima da se ne mogu igrati s nasim jajnicima
- stampajte naljepnice za auto protiv zakona - 2kn po komadu, podijelite i drugima, ili ih polijepite po gradu
- ako ste vjernici, zapalite svjecicu u crkvi i ostavite porukicu da je to zato da uspijete na MPO-u - da i oni znaju da ima puno vjernika koji idu na MPO, jer onaj tko pomaze sebi, i njemu Bog pomogne
- javite se ivarici za bazu parova koji su spremni istupiti u medije - to se moze i anonimno, ali cesto treba ljudi koji ce ispricati svoj jedinstveni put do djeteta i probleme na koji nailazite
- posaljite email na protivmpozakona@gmail.com (anonimnost vasih adresa je zagarantirana, ali ako niste sigurni, otvorite anonimne), na kojem periodicki saljemo materijale za razdijeliti tipa linkove na clanke, klarinu prezentaciju, osobne price.
- pridruzite se skupljanju materijala za "nase" uratke - tipa, ima tema http://www.roda.hr/rodaphpBB2/viewtopic.php?t=80169 gdje bi mogli napraviti jedan youtube video o neplodnosti, samo nam fali materijala - ne moze par ljudi snimiti sve
- pratite i ovaj drugi forum protiv zakona i pridruzite se idejama, savjetima i ucestvovanjem u akcijama tipa slanja jaja u sabor i MZ ili pisanja pisama zastupnicima, novinarima, politicarima i doktorima ili podizanjem zida placa (sve ideje na temi gradjanski neposluh)
- sudjelujte u stvaranju materijala koji ce nam svima biti korisni - npr. video o samodavanju injekcija na hrvatskom, stavljanje podnaslova na one filmice sto je nasla Pinky, oblikovanje informativnih listica o zakonu za same pacijente, vodicu kroz strane klinike sto ce izgleda puno njih trebati
- informirajte se o najboljim argumentima protiv ovog zakona
- djelujte na drugim forumima ili komentarima clanaka u medijima na internetu
- saljite svoje price novinarima
- informirajte zene s kojima cekate po cekaonicama da postoji ovaj forum i ova inicijativa
Htjela bih samo reći, budući se osjećam prozvanom, mi koji nismo blizu Zagreba, teško nam je dolaziti na prosvjede. Ali, bez obzirom na to svatko treba pridonijeti na način na koji misli da može. Kao što je napisla moja prethodnica, treba prvenstveno raditi na osvještivanju ljudi oko sebe. Ja sam krenula na VV tek početkom ove godine (i bila 2 puta na IVF) i dok nisam krenula u postupke, o njima i ljudima koji imaju probleme o neplodnosti nisam imala pojma. Tek kad sam ja počela pričati o tome, neki ljudi su mi se povjerili, što mi je bilo totalno nevjerojatno da se o tome šuti kao da je to neka sramota. Isto tako, netko je za prosvjede a netko nije taj tip, ali ipak svatko treba učiniti koliko je u njegovoj domeni (zbog svoje savjesti). Nisam upoznata sa točnim sadržajem podnesenih ustavnih tužbi, ali sam uvjerena da su tu uključne naše suborke, koje nisu nužno korisnice ovog foruma. Hoću reći, optimist sam bez obzira na ovu situaciju. Nadam se da će i sami f*hadezeoci izmjeniti neke ridikulozne odredbe kad budu pisali pravilnik (ne bi bilo prvi puta). Samo se nadam da neće sve ići tako f*sporo. Isto tako, nadam se da shvaćaju da izmjena zakona neposredno prije izbora IM NEĆE POMOĆI.
amariya, da svatko od nas učini bar nešto (vidi post iznad svoga) - to je već puno :love: i ne mora se nužno biti blizu Zagreba..vidi primjerice, pino - žena je preko bare, a mislim da ne postoji način da učini više nego što čini :heart:
slažem se, moram reći pino svaka čast :naklon:Citiraj:
aenea prvotno napisa
Pčelica Mara, Kadauna, aenea...ma nema smisla nabrajati...djevojke hvala vam :heart:
gori nam pod petama, moramo dati sve od sebe
Draga, nemoj se osjecat prozvanom. Nije mi to bila namjera. Naravno da ima onih koji su daleko ili su poslovno sprijeceni ili na zbog nekog drugog razloga ne mogu sudjelovati. A svi ti mogu sudjelovati i na druge nacine. Ja isto ne mogu doc preko bare samo tak, cak niti svake godine. Ali ostaje problem toga da jedan dobar dio MPO parova, ne znam, ovo uopce ne dira... ne toliko da se inkomdiraju.
Cuj, recimo ja sam se ukljucila, s drugog kontinenta, iako imam dvoje djece i nikad nisam bila na MPO u Hrvatskoj niti cu ici i ovaj zakon me nikad osobno nece zahvatiti (a moju sestricnu vjerojatno hoce, a nju je zivo bilo briga ici na protest iako joj je pol sata daleko). Ukljucila sam se yato jer me dira nepravda i zato jer ne mogu vjerovati da je to moja Hrvatska u kojoj sam odrasla, i zato sto mi je beskrajno zao za zene koje moraju proci jos gori put od onoga koji sam prosla ja.
A mislim da ipak malo preoptimisticno gledas na to sto se sad moze napraviti. Pravilnik ne moze popraviti najvecu stetu koju je zakon napravio a to je da je ogranicio broj js. za oplodnju na 3 i zabranio zamrzavanje embrija. Niti ne moze opozvati potrebu za p&p potvrdom ili ponistiti drakonske kazne koje su propisane. Ja mislim da bas hoce ici tako sporo - ova procjena da ce tek najranije u travnju donijeti odluku mi se cini vrlo logicna. Pravilnik ce po mom misljenju samo donijeti uvjete ovlastenja ivf laboratorija i obrasce za potvrde, nikakve olaksice.
Mislim da nije toliko u redu da se napadaju ljudi koji se nisu odazvali na prosvjede. Ne koriste svi ljudi internet, ne zalaze na forume i slično. Npr. ja sam za prvi prosvjed morala strogo mirovati, dok za drugi nisam ni znala dok nije održan. Žalosno, ali istinito. Napravljen je nabrzinu, većina informacija širila se preko neta, ja u to vrijeme, iako sam stvarno informatizirana do krajnjih granica, jednostavno nisam bila u mogućnosti izaći na net, a bilo je djelomično i stvar u nedostatku vremena. Možda nisu neke isprike za mene, ali je tako bilo. A i znam i za neke osobe koje su u MPO postupcima, a koje stvarno nikad ne zalaze na forume i ne zanimaju ih takve vrste druženja i razmjena informacija. Ne velim da ima ljudi koji nikad ne bi izašli na prosvjede, ali tako je u svemu, nismo svi isti, različiti smo. Razumijem vas koje ste ljute na takav dio populacije, ali jednostavno treba raznim informacijama pokušati utjecati na njih da promjene svoje stavove, strah od javnog izlaganja i izlaska na prosvjede, jer to je još uvijek dio našeg balkanskog mentaliteta koji je naučen šutjeti i trpjeti pa kako bude. Ali velim, treba dati više vremena kod organiziranja prosvjeda ili sličnih aktivnosti da se ljudi bolje informiraju iz što više različitih medija, jer samo net nije dovoljan, kao i tu i tamo koja informacija u tiskanom izdanju, a da ne spominjem tv vijesti u kojima sve ide na kapaljku, na žalost, sve je to politika i tako treba i pristupati tome.
Ja nisam bila na prosvjedu jer sam bila na moru, ali sam bila na peticiji i sad sam im takav mail sprasila da mi je dan opet divan :mrgreen:
Svatko daje od sebe koliko moze, a zajedno smo jaci!
Da, to i ja kazem - trebamo npr. tiskati letke o zakonu (a i o forumu) i dijeliti ih po cekaonicama MPO klinika (kad prorade), i imati redovne kavice na koje mogu doci i oni koji ne koriste internet. Da je forum jos bolji izvor informacija, mozda bi privukli i vise ljudi, znaci ajmo forum uciniti sto primamljivijim. Mozda puno ljudi niti ne zna za njega. Npr. ja prolazim kroz svih 37 stranica tema na forumu birajuci one najbolje i najinformativnije, mislim da bi to moglo biti korisno pacijenticama.
tinaka, da li bi bila zainteresirana za tako nesto (dijeliti letke po cekaonicama, ili barem odnijeti ih tamo)? Jel uopce vise ides po tim dijelovima?
tinaka, meni nije bila namjera nikoga napadati..mislim da ni jedna od nas ne govori o ljudima kojima informacije nisu dostupne. Bar ja ne. I vjerujem da ima i ljudi koji pokušavaju nešto učiniti, a nisu na forumu ili ne govore o tome. Sama govorim o tome ovdje isključivo iz razloga da bar pokušam druge potaknuti da i oni nešto učine. Bar jedan mail neka upute..Super je skakutati, vibrati, čestitati, suosjećati i biti podrška, ali ako ne djelujemo, bojim se da nećemo više imati za koga to činiti..
Osobno znam 2 para - jedan par ima dijete iz MPO i misle ići i na drugo, imaju pristup internetu, ali jedva da su peticiju potpisali. Drugi par su mi znanci preko frendova, trebaju sad krenuti u postupak, dostupne su im info, također, ne znam čak ni da li su potpisali peticiju - oni su mislili da to neće proć. Da, ljuti me to i reći ću to na glas. Ako nije važno nama kojih se to direktno tiče, kako možemo očekivati da ikom drugom bude važno?
Ovako (se) i ja osjećam jer poznajem isto bliske ljude koji nisu došli na prosvjede a očekuju ih uskoro postupci (a mogli su), a neki čak nisu niti do danas pročitali novi Zakon - zašto? nisam imala volje dalje od toga niti ja onda pitati.Citiraj:
Da, ljuti me to i reći ću to na glas. Ako nije važno nama kojih se to direktno tiče, kako možemo očekivati da ikom drugom bude važno?
Jutro cure,
vidim da su opet uzburkane strasti i mislim da je to dobro, bar će nas potaknuti na daljnje akcije ukoliko budu potrebne. Nije uopće bitno koliko i da li sam se ja uključila, ali mi je nedopustivo da netko nakon jučerašnjeg članka u novinama (17.08.) kaže nešto u stilu "ajme, nisam ni znala/znao što će ovaj zakon značiti, pa ja ne mogu ići u postupke". Prije gotovo mjesec dana se cijela drama razvijala, novine, časopisi, TV, svudgje se pisalo o tome. Ako mi koji jesmo dio MPO ne čitamo, sebe ne informiramo, onda ne znam tko će umjesto nas.
Svi se mi borimo i zalažemo na svoj način i jedna je Pino koja stvarno neumorno kao lavica koordinira stvari i to iz SAD- i to unatoč tome što neće na IVF u Hrvatskoj, onda se mi možemo bar partly uključiti, from time to time.
Ono što ja cijelo vrijeme želim reći je da mi nažalost kao Hrvati nemamo u sebi duha Francuza koji bi na masu promjena, na uvođenje raznih reformi već bili na ulicama, prosvjedovali bi.... no mi očito nemamo vjere u to da se prosvjedima, protivljenjem nešto može promijeniti.
Ja nisam ljuta, uopće nisam ljuta, nego sam beskrajno tužna......
Potpisujem. Žalosno je da polupismeni i neinformirani ili potpuno pogrešno informirani uglavnom redovito idu na izbore, glasaju, postaju ....Citiraj:
Ono što ja cijelo vrijeme želim reći je da mi nažalost kao Hrvati nemamo u sebi duha Francuza koji bi na masu promjena, na uvođenje raznih reformi već bili na ulicama, prosvjedovali bi.... no mi očito nemamo vjere u to da se prosvjedima, protivljenjem nešto može promijeniti.
Znam toliko ogorčenih ljudi (političarima, situacijom, ovim ili onim zakonom, propisom, porezom, zabranom...) a odbijaju glasati ili bilo što učiniti jer je sve ionako unaprijed riješeno i uzaludno. Mislim, u kojoj zatrovanoj sredini živimo, to više nije noormalno. Svi ko zombiji... bolje da šutim, digla sam se na krivu nogu jutros.
Pino - svaka ti čast!! :naklon: Da ovdje ima više pozitivnih i angažiranih ljudi poput tebe Hrvatska bi bio puno ljepše mjesto. Trenutno je "moja domovina" moja sramota.
Istina ... poznajem dosta takvih koji kažu da ne idu na izbore jer ionako ne mogu ništa promijeniti ... ali se svim silama trudim uvjeriti ih da ipak nije tako. Da nije bilo takvih koji su prekriženih ruku uživali u toplini svoga doma mi danas sigurno ne bi imali izglasan ovakav Zakon o MPO-u.Citiraj:
drndalica prvotno napisa
I ja sam jučer ostala :shock: kad sam vidjela da neke od nas čak nisu znale niti da je zakon izglasan :? Nemam riječi.Citiraj:
Kadauna prvotno napisa
Ali ... moramo znati, isto tako, da postoje i one cure koje poduzimaju sve šta je u njihovoj moći ali ne dođu nam odmah ovdje objaviti "ja sam napravila to i to". Nadam se da takvih ima više nego onih neinformiranih ili inertnih.
XCitiraj:
Kadauna prvotno napisa
pisala sam nekoliko puta o tome da tu na forumu znamo filozofirat do besvijesti iza nekakvih imena, a kad se trazi osoba,par koji bih javno progovorio o svom(nasem problemu) onda nema nikoga! Javno sam progovorila zajedno sa svojim partnerom o tome i opet bih...ali zar sam ja jedina :evil:
kako mozemo ocekivat razumjevanje drugih,bolju informiranost ako sami ne cinimo nista po tom pitanju. ni ja nisam nista znala o tome kad sam krenula u postupak,net mi je bio apstrakcija ali sam znala da najvise i najbrze tamo mogu saznat nesto o ovome sto me snaslo! hej pa 21 stoljece je...ne mozete mi reci da se nemate kako informirat i gdje! na kraju krajeva govorim najvise o onima koji su tu na netu bore sa sa neplodnoscu, svakodnevno komentiraju svaki krivi istup u medijima a javno sami istupit...no no,boze sacuvaj!
da i zaboravila reci da sam bila napadnuta zbog toga sto sam pisala o tome kako se mnogi skrivaju iza svojih nika a filozofiraju non-stop! e pa sad ti isti imaju ovi lipi zakon koji ce im omoguciti da jos vise filozofiraju i nadam se mozda ipak ponukat da se sto prije ukljuce u prosvjede i javne istupe ,jer svi mi ostali a jako nas je malo smo to odavno cinili!
:*
Evo drage cure, za početak se možete naravno samo ako hoćete upisati na:
http://www.roda.hr/rodaphpBB2/viewto...er=asc&start=0
a inače kao što je već nekoliko puta rečeno, bilo bi dobro sve ljude oko sebe informiramo o neplodnosti, objasniti im zašto je ovaj zakon drama za sve nas koji smo direktno pogođeni ali i sve one koji će danas sutra trebat potpomognutu oplodnju......
Mislim da se može ovaj zakon rušiti, no zato treba snaga svih nas zajedno pa onda i naših baka i mama i sestara, braće, susjeda, etc. Ovaj zakon se tiče 20% populacije u fertilnoj dobi.....
Jeste razmisljale da se mozda nekako pokusamo uklopiti u ove prosvjede sto krecu 07. rujna :?
tikica-69 mislim da su najavljeni prosvjedi indikativni za cijelokupno stanje u HR i nisu iskljucivo vezane uz ekonomsko stanje.
Hrvatice i hrvatice konacno imaju sansu da izraze svoje nezadovoljstvo opcim radom ove Vlade, nesmijemo propustiti priliku da im to kontacno pokazemo i promjenimo situaciju na bolje! YES WE CAN!
ovak, imam 39g. i sad sam naručena u 9 mjesecu za terapiju menopurom.kaj sad se stvarno sve stopira ili.... :?
Hrvatice i hrvatice konacno imaju sansu da izraze svoje nezadovoljstvo opcim radom ove Vlade, nesmijemo propustiti priliku da im to kontacno pokazemo i promjenimo situaciju na bolje! YES WE CAN![/quote]
YES WE CAN![/