od riječi do riječi XCitiraj:
sladjanaf prvotno napisa
(s tim da ja tek sad idem drugi put rađati)
Printable View
od riječi do riječi XCitiraj:
sladjanaf prvotno napisa
(s tim da ja tek sad idem drugi put rađati)
VŽ mi je na 15 km, a u Rijeci smo MM i ja studirali pa su uletjeli prijatelji, tj. prijatelj pomorac nam je ostavio stan u koji smo se preselili na 3 tjedna. Bio nam je to ko drugi honeymoon! :zaljubljen:Citiraj:
Tončica007 prvotno napisa
MGrubi prešišala si me u kilometraži! :lol:
:mrgreen:
ja sam se udala za MM-a, 400km dalje rođen
moj brat se oženio ruskinjom, 5 000km dalje rođena
imamo još sestru ....
njoj je ostao Japan, dalje od toga ne ide
Scandalous wrote:
Skrenule smo malo s teme ali ću ti samo odgovoriti ;) i onda se vraćam na topic.Citiraj:
To sam namjerno navela kao ekstreman primjer... za koji mislim da svi ljudi znaju posljedice i štetnost...
Što se fizičke ovisnosti tiče-čime potkrepljuješ tu tvrdnju?
Znam da si to namjerno navela kao primjer ;) ali nisam mogla odoliti da odgovorim.
Što se tiče fizičke ovisnosti, tvrdnju potkrepljujem time što sam bila pušač i ne pušim već nekih 6 godina i znam iz vlastitog iskustva.
Cca tjedan dana ti nedostaje nikotin - samo to je fizička ovisnost (slično kao i kofein), a ostatak vremena ti nedostaje sve ono drugo zbog čega ljudi vole pušenje i zbog čega to postane navika. Zato ljudi i ne mogu prestati pušiti s onim sredstvima tipa nikotinske žvake i slično... jer nisu u glavi odlučili da prestaju i da im taj "gušt i ritual" preturanja po rukama zapravo ne treba.
Back to topic:
Slažem se, nije svaki položaj rađanja za svakoga. Osobno znam curu kojoj stolčić nikako nije odgovarao za izgon i rodila je klasično na krevetu. Meni npr. lopta nije odgovarala za vrijeme trudova, nego sam ležala na bok skoro cijelo to vrijeme trudova, a isprobala sam i ostale položaje.
lijepo je kad možeš isprobavati položaje
ne zgražamo se, nego tržimo samo malo razumjevanja i poštovaqnja naših REALNIH želja.Citiraj:
sladjanaf prvotno napisa
Ne znam gdje si ti rađala, ja sam prvi puta morala proći i klizmu i rezanje, a drugi puta je babica bila ta koja je rekla da mi ne treba ni jedno(klizmu ne bi ni stigli dati koliko se malac požurio,a došla sam svega 2 prsta otvorena) ni drugo.
Hvala joj na tome jer razlika je ogromna!
A sada ću sama tražiti da neke stvari izostave.
Ali jako ovisi o tome kome dođeš "u ruke", netko jednostavno nema razumjevanja, netko se smo žuri, a neki zaista misle da je najbolje tako i ne vide drugi način.
U tome je problem!
Ne treba edukacija samo nama mamama nego i kompletnom med. osoblju!
Pa pogledaj samo koliko se razlikuju pristupi porodu po rodilištima u Hrvatskoj[/i]
Ima smeđu kosu negdje do ramena i plave sitne pramenove, rodila je curicu Leu, jel ta? Za babicu nisam sigurna koja joj je bila.Citiraj:
anjica prvotno napisa
pa to sve sam i ja rekla: kad nisam tražila i željela ništa, ništa nisam ni dobila.
kad sam tražila neintervenciju, onda sam dobila neintervenciju.
netko može biti te sreće, pa ne tražiti ništa i dobiti super i prekrasan neinterventni porod.
eto, ovisi o medicinskom osoblju - o njihovom raspoloženju, navikama, edukaciji, želji, itd.
ali zgražati se nad stavovima nekog medicinskog osoblja, nad stavovima obitelji, prijatelja i poznanika, meni je bezveze. jer nijedna promjena ne događa se preko noći. kao što ni Tončica nije o prirodnom porodu i stolčiću naučila u medicinskoj školi, nego na Rodinu forumu, kako se onda može zgražati nad svojim kolegicama koje su u školi učile isto što i ona - dakle, o prirodnom pristupu porodu veliko ništa.
to je činjenica, koja je žalosna i poražavajuća, a nije za zgražanje i ljutnju. jer nije, ponavljam, ni Tončicu dirao prirodni porod dok joj nije zatrebao. ali sad o tome ima da svi znaju. prevelika i nerealna očekivanja, barem po meni.
kao da ja sada otvorim topic o tome kako se ja zgražam nad zgražanjem moje svekrve nad autosjedalicama. zamisli, ona to nije koristila prije 30-40 godina i ne razumije zašto je to uopće potrebno. prvo, zašto bi se ja zgražala nad mišljenjem moje svekrve, ako se ona o autosjedalicama moje djece uopće ne pita? drugo, ja čak i razumijem njezin stav, donekle, jer je to njoj nešto posve novo, s čim se u djetinjstvu svoje djece nije susretala. možda i ja budem takva kad budem imala unuke. ljudima treba vrijeme za prihvaćanje njima novih stvari.
evo, vjerojatno sam se ja prije godinu dana zgražala nad porodom kod kuće a sad mi je to totalno normalno i prihvatljivo. i ne bih voljela da mi to moje zgražanje netko sad izvuče i nad njim se zgraža. ljudima nudiš informacije ali ne ljutiš se ako ih ne procesuiraju identičnom brzinom kojom ih procesuiraš ti.
To što se okolina, a posebno žene zgražavaju, prevrću očima i bacaju zlobne komentare na svaku informaciju o drugačijem načinu radjanja zapravo je jako, jako žalosno. :( Kao da su tijekom odrastanja prihvatile onu slavnu frazu "porodjajne muke" (sa naglaskom na "muke"), i sad odbijaju svaku drugu istinu od one koju su im usadili. Možda zato da im ne bi bilo teško kad shvate da je moglo i drugačije...
Ja sam uvijek imala potrebu pobjeći kad bi kolegice s posla ušle u raspravu "tko se više namučio i koga su više razrezali". Nije im palo na pamet reći ni jednu pozitivnu riječ o porodu, barem reda radi, da se ne prestraši cura koja još nije rodila. :( Na kraju je obavezno išla rečenica: "ali sve se to zaboravi kad vidiš bebu... :roll:
Da sam tada čula koju lijepu riječ, puno bi mi manje vremena u trudnoći otišlo na borbu sa strahom.
MM uvijek kaže kako je savršeno normalno da se za operaciju srca poteže za Švicarsku, Njemačku ili Ameriku, a za porodjaj nikome ne padne na pamet provozati se 20, 50 ili 100 km. Kako su radjale sve, tako ću i ja...pa kad biraš cipele, ideš u 10 dućana, a za porod odeš u prvo rodilište. :roll:
Mislim da ipak mi koje smo informirane trebamo širiti svoje znanje, ne obazirući se na komentare. Ako samo jednom informacija stigne u prave uši, puno smo napravile. :)
Tončica, sad brineš radi poroda, sutra ćeš se naslušat svega i svačega oko njege, prehrane, odgoja bebe... itd.
Najbolje se dobro informirat i nastupit sa puno samopouzdanja kad su takve teme u pitanju. Večina meni bliskih ljudi razmišlja kao ja, a onih manje bliskih ima svakakvih, ali nikad, ama baš nikad nisam dozvolila da me takva osoba zbuni.
Budi puna sebe i nabaci smješak, i oni najuporniji odustanu!
Ja sebi uzimam za pravo da o stvarima koje su mi bedaste mislim točno to - da su mi bedaste. I ako me se pita za mišljenje, jasno ću reći da je meni to bedasto. Ako me se ne pita za mišljenje, neću reći ništa.
Isto to očekujem i od drugih - da ako se ne slažu s mojim slavom, da to lijepo otvoreno kažu.
Pa odrasli smo, zašto bi bilo sramota misliti drukčije?
A zgražavanje nad stavovima druge osobe mi je, u najmanju ruku, prenadobudno. Sad da si ja mislim da sam najpametnija pa se zgražavam nad time što moja susjeda / kolegica misli jer je ona bedasta, a ja sam u pravu. Zar nije malo onak :/ ?
Nisam sigurna da sam upotrijebila riječ zgražanje nego da mi nije jasno zašto neki ljudi osuđuju nešto s čime nisu upoznati a kad ih pokušaš upoznati s tim onda te napadnu i zanimalo me kako se drugi nose s tim i susreću li se s dosta takvih ljudi kao ja. Voljela bi da imam s nekim uživo razgovarati na normalan način o svom porodu, iskustvima... bez napadanja i komentara tipa luda si, izmišljaš i slično. Pa ni ja njima ne govorim da su lude jer su dale da im se intervenira na porodu niti to osuđujem a još najmanje zgražam se nad tim.Citiraj:
sladjanaf prvotno napisa
Što se tiče učenja u med. školi o porodu se ne uči ništa jer med. sestre ne porađaju žene nego primalje a to baš i nije isto.
A što se tiče znanja osoblja njihov je posao usavršavati se kao što to radim i ja dan danas, svaki mjesec održavaju se seminari s različitim temama, novim stvarima, poboljšanju usluga za pacijente, poboljšanju odnosa između osoblja i pacijenata, njihov je posao ako imaju u svojoj bolnici stolčić, bazen, lopte... onda to pacijentu i ponuditi a ne sakrivati jer se njima neda raditi s tim i jer im je klasični rutinski način lakšia obučile su se za sva ta pomagala čim su stigla u bolnicu.
Sladjanaf, nemoj se ljutiti :)
ne zgražamo se,da pače svi imamo pravo biranja i obavezu poštovanja tuđeg izbora.
Samo kažem da apriori odbijanje neke ideje samo zato što je nova ili ti se ne sviđa, pa još kad te zbog toga izvrijeđaju i galame....e,TO ne odobravam! :x
Kako su rekle Tončica i Elinor, trbamo se educirati i naučeno pokušati proširiti i primjeniti.
I mislim da su zato forumi super,jer to nije članak koji pročitaš ili emisija koju pogledaš i primiš zdravo za gotovo, nego se čuju različita mišljenja, stavovi i iskustva :klap:
I nema mjesta vrijeđanju, zgražanju, a ni potrebe za ljutnjom ;)
Tonči,ovdje se sigurno možeš izjadati ;) ja sam uz tebe 100% :love:
iskonski strah od nepoznatogCitiraj:
Tončica007 prvotno napisa
:mrgreen:
ne, ozbiljno to mislim
ljudi se boje nepoznatog
za prve automobile su rekli da to ne može potrajat, 'kočija bez konja'
Pa ako ne želite dobiti upravo ovakve reakcije kao tončica, onda mislim da stvarno treba prešutjeti neke detalje, ili ne ići u detalje, ili već se nekako snaći tako da se vaš opis željenog načina poroda ne razlikuje toliko od uobičajenih.Pa čak i ako su vas pitali o tome..Znamo s kim možemo biti potpuno otvoreni na tu temu, a od koga ćemo doživjeti zgražanje.
A ako želite zgražanje, onda treba pričati sve u detalje..samo se nemojte čuditi kad dobijete te reakcije.
I još mislim, ako se niste u stanju nositi s reakcijama okoline (koje su budimo realni SAMO priča) kako ćete se nositi sutra u rađaoni sa medicinskim osobljem koje vam možda neće ići niz dlaku, a oni će pak nastupati s vrlo KONKRETNIM intervencijama?
Budite sigurne u sebe i u ono što želite, a okolina neka priča. Nikada vas neće svi pohvatliti za ono što radite.
Moje skromno mišljenje
Pa da i ja potpišem Dijanu :mrgreen:Citiraj:
Dijana prvotno napisa
Ja isto potpisujem Dijanu, kad sam skužila da nema smisla iznosit moje "ludo" mišljenje i planiranje poroda i odgajanja djeteta pred onima koji ne razumiju, jednostavno sad ili šutim il modificiram malo priču da im je prihvatljiva. Al uglavnom šutim.
Čim sam ostala T odmah sam rekla MM da će samnom na porodu.On se složio.Odlučila sam da želim porod u kadi i dala sam MM upute da neželim da upotrebe nikakva klješta ili vakum ili da liježU na trbuh da bi izvukli bebu te da im on to kaže u slučaju da nebudem baš pri sebi i da si nedopusti da ga nagovore da je to dobro jer nije.Kad sam mu objasnila zašto sve to složio se samnom.
Odlučila sam ostati doma do izgona i nikome to nisam rekla.
Čak sam se i tajno obrazovala za porod doma, ali moje bebe moraju biti pod kontrolom pedijatra nakon poroda radi moguće nasljedne bolesti koja se vuče kroz familiju generacijama pa sam odustala jer mi nema smisla roditi pa ići u bolnicu.
Nakraju sam stvarno došla samo na izgon, nikakav plan mi nije trebao jer sam cijelo vrijeme zapomagala: "Nemojte me smesariti!!". Babica mi je rekla da je najvažnije da je beba ok, ja sam joj rekla da se beba ne može brinuti za mene, već se ja moram brinuti za bebu i da pazi na međicu jer mi je jako draga. I stvarno sam imala prirodan porod.
U početku trudnoće sam gubila energiju na rasprave sa susjedama o tome kakav porod je ok i sl. I svi su me gledali kao luđakinju, a između djece je samo 15 mj. razlika pa su se i na to zgražavali. Onda sam shvatila da me to jako umara i izluđuje i da ću samo sebi štetu napraviti ako nastavim tim putem ići i skoncentrirala sam se na unutrašnji mir i na svoje bebice.
Mislim da mi je to jako pomoglo da se opustim i prepustim svome tijelu da odradi svoje. Porod je nagon, a ne nešto misaono i zato se treba "isljučiti" od svega i tako odradiš pola posla.
Trudove sam osjetila tek kad su bili na 1-2 min i nisu bili nešto pretjerano bolni.
Nemoj ulaziti u rasprave jer ti to diže adrenalin i tlak i ometa prirodan tijek trudnoće i poroda. Trebat će ti vremena da se naučiš isključiti i ne ulaziti u rasprave. Sve je to normalno. Sretno!!
i ja u ovaj klub :mrgreen:Citiraj:
icyoh prvotno napisa
:lol: predobroCitiraj:
Mirtica prvotno napisa
Točno tako, ja se ne zgražam na suprotne stavove drugih, bar ne njima u lice, eventualno izrazim svoje suprotno mišljenje, obično ublaženo i što je više moguće tolerantno, pa isto očekujem od drugih. Zašto bi moja prijateljica, kolegica, mama, stric ili teta u dućanu skočili na mene ako u razgovoru dođemo do takve teme pa ja izrazim svoju želju za prirodnim porodom? Ta želja je moja, ne namećem je njima.Citiraj:
sladjanaf prvotno napisa
Većinom mi nije naporno slušati druge ljude i njihove stavove, smatram da od svakog mogu ponešto naučiti. Ako upoznam čovjeka koji ima neobične stavove kakve još nisam čula, biti će mi posebno interesantno s njime popričati. Tako da ne znam zašto se toliki ljudi dižu na zadnje noge čim netko izrazi malu različitost. To je nasilno ukalupljivanje. I razumijem zašto se Tončica osjeća frustrirano, jer je riječ o nečem što joj je vrlo bitno i nije u redu da joj drugi nameću mišljenje.
Meni se ne sviđa ideja o planu poroda, a pogotovo još ovjerena kod javnog mišljenja.
Samo se zamislite u cipelama dežurnog doktora u tri ujutro ili babice.
Vi ulazite pune pameti njih učiti kako porod treba izgledati.
njima uz svu školu i iskustvo sigurno padne mrak na oči i dobijete samo suprotnu reakciju od one koju ste željeli.
Po meni je bolja varijanta biti pristojan i fin, ali tvrdoglav i uporan.
Ja na primjer nisam željela prokidanje vodenjaka. Kad je na prvom pregledu dežurna specijalizantica rekla da će ga prokinuti zamolila sam da to napravi kasnij jer do sada sve ide dobro i imam svoj jake trudove. Pa tako svaki put. U samoj fazi izgona kad su rekli da je voda malo pozelenila i da treba prokinuti nisam se bunila ionako je bilo sve gotovo za max pola sata.
A okolina....
Draga moja, što te briga mišljenje xy? TI si trudna, TI ćeš roditi i to je TVOJE dijete. Savjeti i mišljenje se daje ako postoji plodno tlo koje će ga primiti.
A pazi situaciju s druge strane.Citiraj:
pomikaki prvotno napisa
razgovaraš s osobom i ona iznese svoje stavove i pita te za mišljenje. Ti odgovoriš da se ne slažeš i da ti misliš da je to glupost. I dotična se smrtno uvrijedi, zaključi da misliš da je luda, da si ovakav i onakav.
Gle, ako nismo spremni čuti suprotno mišljenje onda uopće ne treba pričati s ljudima o tim temama. Jer ja osobno ne podnosim kad netko od mene očekuje da mu bedasto klimam glavom i odobravam (ako se ne slažem).
Ako ne želiš da ti u lice kažem da ja mislim da je (karikiram) pizza s mesom odvratna onda me nemoj pitati što mislim o njoj.
I uostalom - odakle nam obraza uzimati sebi za pravo da smijemo imati mišljenje o nekoj temi, a onda osobu sa suprotnim mišljenjem prozvati zatucanom?
icyoh e pa već mi polako ideš na živce, gora si od onih o kojima pričam. Tvoje izvrtanje riječi uopće nema smisla i ako od početka teme nisi skužila o čemu mi neke ovdje pričamo onda ne znam zašto se vraćaš jer si na početku rekla da nisi pobornik ovakvih tema.Citiraj:
icyoh prvotno napisa
Da razjasnim nešto, nisam rekla da je zatucan onaj koji se ne slaže sa mnom nego onaj koji je ukalupljen te ti neda doći do riječi jer je ono što on tvrdi Bog i batina. Dosta mi je te tvoje odvratne riječi zgražanje jer to uopće nije tema ovdije, objasnila sam par puta pa mi se neda opet što mislim o tome. Ja svoje mišljenje nisam obznanila na cesti pred ruljom za koju nikad nisam čula nego su mi to bile radne kolegice, nisam im nametala svoje mišljenje nego odgovorila na njihovo pitanje gdje mislim ići roditi i zašto tamo mislim ići roditi. Po tom tvome onda ni one nisu trebale pitati nešto za što nisu sigurne da žele čuti odgovor.
Drugo je iznjeti svoje suprotno mišljenje a drugo je nekoga zbog neznanja i svoje ne želje za znati više nekoga nazvati ludim i osuđivati unaprijed samo jer im je netko utuvio u glavu da je epiziotomija super stvar i da se to MORA!
I zamolila bih te da ponovno pročitaš moj prvi post na ovoj temi jer si se bitno udaljila od nje.
Neda mi se više natezati s tobom i objašnjavati neke stvari koje ćeš ti izvrtati okolo.
Onaj tko razumije o čemu sam pisala na početku i što sam mislila i tko se osjeća kao i ja skužit će jer vidim da ti očito nisi, moja tema može imati više značenja a ti si očito izabrala ono koje tebi odgovara i neda ti se objasniti da stalno navlačiš krivu stvar na raspravljanje.
U nekim stvarima se slažem s tobom ali ovo gore mi baš i ne drži vodu.Citiraj:
Ana i mamino zlato prvotno napisa
Zašto se taj dežurni doktor ili babica nebi zamislili u mojim cipelama?
Radim i ja u bolnici, i po danu i po noći pa opet znam da ne možeš raditi ništa protiv pacijentove volje i pristanka, ako nešto odbije nema više diskusije o tome (to govorim baš iz iskustva). Doktori i babice imaju školu i stalno se hvale sa svojim seminarima, putovanjima po raznim zemljama u kojima uče o nečem novom i država i zdravstvo podržavaju stolčić i ostalo ali oni ne jer je njima 3 u jutro pa bi spavali i ništa ne radili, porodili bi te za sat vremena pošto poto samo da što prije prođe jer neće oni ići kroz život s traumama i možda još gorim zdr. posljedicama, zaboravit će te čim izađu iz rađaone, svaka čast iznimkama.
Evo jedne sviježe situacije za primjer;
Bila sam neki dan kod zubara pristojna i fina, sjela, objasnila mu u čemu je problem, rekla da sam trudna i da sam začela MPO i da zbog bebine sigurnosti odbijam sve dodatne radove koji mogu čekati porod i odbijam injekciju... sve to bilo divno, bajno, krasno, odgovara na sve to potvrdno i onda se okrene i najednom osjetim da me nešto bocka u ustima i skužim da mi daje injekciju, počinjem mahati rukama jer ne mogu zatvoriti usta da me ne izbode posvuda, kad je završio pitam o čemu sam maloprije pričala a on će pa to vam ne šteti, nisam vam dao puno... bla bla bla... toliko o pristojnosti i finoći. Pa kakav je to način... možda to i ne šteti ali ja to nisam željela, rekla sam svoje mišljenje sa smješkom na licu, kurtoazija na nivou i onda on meni tako... pa to je moje tijelo, moje dijete koje sam mukama uspijela zanijeti, moja odluka, moji zubi... odakle mu pravo.
Ne želim da mi se nešto takvo ponovno dogodi, razumjete me.
Svatko ima pravo na mišljenje, na izbor, na donošenje svojih odluka, na ovo na ono a kad dođe do nečega sve to pada u vodu i pacijent ispadne običana marioneta kojim netko drugi upravlja po svojoj volji, žalosno :(
Potpisujem :love:Citiraj:
pomikaki prvotno napisa
2xmama hvala na podršci :love: ti me razmiješ
Stvarno nisam otvorila temu da bi se s nekim svađala, natezala, dokazivala i opravdavala nego samo razgovarala s onima kojima je kao i meni, čula različita iskustva, kako su se one nosile s time...
Pa neda mi se još i ovdije slušati napadanja, rečenice tipa nisi trebala to nireći nego ono slaži im... pa zašto lagati i sakrivati, zato da bi bila poput njih, neće moći.
Nisam očekivala da me netko ljubi u dupe da prostite ali nisam ni očekivala da će mi reći da sam luda, nenormalna, da me treba vezati i takve stvari...
normalno je da ljudi imaju različita mišljenja, želje, nekome nešto odgovara ali osuđivati nekoga jer želi nešto drugo mi nije u redu.
Netko je rekao da kao zna se kome se nešto može reći a tkome ne i što možeš od koga očekivati, e bome to ne znaš dok im ne kažeš pa čuješ ono što sam čula ja. Ja sam i nakon toga ostala pri svom mišljenju i to me nije obeshrabrilo da se i dalje borim za svoj prirodan porod pa makar išla i glavom kroz zid.[/i]
To bi bilo ideal kojemu bi trebali težiti. Ne rade s krumpirima da jedva čekaju kraj radnog vremena. Ali...Citiraj:
Tončica007 prvotno napisa
Naša realnost je da ćemo prije sresti umornog i zlovoljnog doktora nego nasmiješenog i dobre volje da u nama prepozna nečiju mamu ili kćer.
U takvim situacijama je, po meni, bolje ne ići kako se kaže, đonom na đon, nego pokušati mirnim, ali upornim pristupom. Da te shvate ozbiljno, ali da nisi agresivan.
Tončica, ne mislim da si ti agresivna ili slično, već govorim o općenitom gardu kakve neke rode rodilje zauzimaju u rodilištu koji onda izaziva obrambeni stav osoblja ili u blažem slučaju posprdavanje u stilu, vidi rode s planom poroda.
Tončice, mislim da bi se ipak trebala malo skulirati. neće tebe poroditi neka ovdje forumašica pa da imaš potrebu ovako se istresati. ne znam zašto si nakon onako nabrijanog prvog posta mislila da će svi koji ti se jave slati zagrljaje i pusice i reći ti vauuu, bravo!
ali da se osvrnem na ovo
ovo "glavom kroz zid" ti i nije baš neka pozitivna odlika, posebno kad se radi o porodu. to je stuacija u kojoj se baš ne ide glavom kroz zid. ne znam jesi li toga svjesna, ali nije prirodni porod jedina ispravna stvar na svijetu. u nekim situacijama ima i ispravnijih stvari.Citiraj:
Tončica007 prvotno napisa
Čini mi se da ponekad doktori i gledaju skeptično na raznorazne želje pacijentica zbog onih koje idu glavom kroz zid... Oni su ipak obrazovaniji po pitanju medicine od nas pa prema tome ako ne vjerujemo da će učini najbolje što mogu u datom trenutku, onda najbolje fino doma porodit... kad kašljemo, kišemo ili nas nešto boli, odemo na livadu i beremo travu...
Otišla sam daleko, znam, ali bih voljela da u svemu postoji neka zlatna sredina... time što svaka strana ide u svoju neku krajnost, to se nikada neće postići...
Al da ne skrenem s teme, temperamentna jesam i zaista se može dogodit da nekoga proglasim ludim jer svojim postupcima za moja razmišljanja i iskustva pripadaju toj ladici... Sama volim pričati o svemu što ću i kako ću, te me ni najmanje ne smeta ako me netko proglasi ludom jer je taj postupak nekom drugom sasvim normalan i prirodan... Dosad nisam naišla niti na jednu jedinu stvar vezanu za porod i odgoj djece s kojom su se apsolutno svi složili...
Najbitnije u cijeloj priči jest da koju god odluku donjeli, njome ne naštetimo djetetu... a kako to znati-do tud još nisam nažalost došla (zlatna sredina, odnosno umjerenost u svemu možda?)
Uf, koliko god objektivno sagledavala ovo da doktori ipak jesu obrazovani i znaju bolje od nas, nikako to ne mogu usvojit kad je pitanje trudnoče! Sigurna sam da znam bolje od doktora što je za moju bebu i mene najbolje, i to sam nažalost naučila na najgorči način mogući, nisam slušala sebe i svoje instinkte nego riječi doktora :roll:
Plan poroda je pravo svake žene, jer trudnočaipak nije bolest, nije da dolazim u bolnicu i učim ih kako da mi operiraju kuk! Žene su rađale tisućama godina same bez ikakve pomoći, eventualno neka seoska babica. Pa nije moguče da se u današnje vrijeme sve toliko promjenilo i da su nam svi ti instinkti skroz umrtvljeni???
Scandalous ja actually stvarno idem i naberem ljekovito bilje u šumi koje onda koristim kad dobijem neku virozu ili prehladu :mrgreen:
ovako :P i prste u uši :bouncing:Citiraj:
Tončica007 prvotno napisa
ali neki su me čak i do suza doveli uvredama i prijetnjama :shock: žalosno je što su to moji najbliži....ali opet... :P
:? i mi smo na poslu svi školovani jednako,pa neki rade bolje,neki lošije,a neki samo gledaju kako bi eskivirali sve i na našoj grbači zaradili svoju plaću!!!! :xCitiraj:
Scandalous prvotno napisa
Ja sam po svom primarnom odabiru med. sestra. U bolnici sam radila vrlo kratko,a tada otišla iz tog "faha" isključivo zbog nehumanog odnosa prema pacjentima.
Oni jesu 0brazovani,ali što su i kako od tog obrazovanja usvojili.....to je već druga priča!
da ne spominjem Hipokrata i onu"primarno je ne štetiti"!
Osim toga, pacjenti imaju pravo birati,a i odbiti i liječnika i način liječenja!
Zato je svaki njihov savjet dobrodošao,a na nama je da ga prihvatimo ili ne. I opet na njima da tu odluku uvaže!
Roza Groza, potpisujem sve, i ono o biljkama ;)
A koliko su ginekolozi obrazovani i znaju bolje vidjela sam na svom 2. porodu, kada mi je "obrazovani, koji zna bolje" rekao neka idem doma jer nemam trudove (po njegovom ctg-u)
Nije mi htio potpisati da me šalje kući, što govori da baš i nije bio siguran u tu svoju "valjda ja znam" odluku. I bolje da nije, jer nepunih 40 min nakon toga ja sam već ljubila svog malog miša! Veliko hvala primalji :heart:
ni prvi ni zadnji put da me ljudi gledaju ko da sam luda. pa kaj? meni to uopce ne smeta. imam svoj stav, mogu ga argumentirati, a drugi imaju svoj i argumentiraju ga. mislim da bilo kakvo cudenje, zgrazanje, ili jednostavno los osjecaj zbog tudih pogleda nema mjesta u cijeloj ovoj prici.
ja necu epiduralnu, moja fredica bez toga ne zeli primirisati porodu. ja planiram krenuti s platnenima kad se malo ufuram jer mislim da je zdravo, ona misli da je to totalno nehigijenski. ja hocu sto vise nosati, ona hoce sto vise koristiti kolica. ja imam svoje, ona ima svoje argumente i nemamo se kaj tu dokazivati. zato mi ona i je prijateljica jer i kad se ne slazemo mozemo s potpunim uvazavanjem razgovarati i o tome o cemu se ne slazemo, a na kraju krajeva, moje tijelo je moje, njeno je njezino. moje dijete je moje, njezino je njezino i obje radimo (ili cemo raditi) samo ono sto mislimo da je za nasa tijela i nasu djecu najbolje. a s onima koji nisu sposobni na toj razini argumenata i uvazavanja razgovarati ne razgovaram o tome, nego o vremenu, zadnjoj epizodi uvoda u anatomiju i novim cizmama.
Ali ja i poštujem one koji idu brat travu i liječiti se... poanta posta jest da ako već tražimo pomoć od nekoga, onda nek to bude netko kome vjerujemo... kao i za sve u životu... Moj muž sam slaže auto, ja bih otišla mehaničaru... A kako ja mogu učiti njega njegov posao? a ako znam što treba napraviti, zašto ne bih sama napravila? Mene je moj tata učio da ne naređujem ljudima što da rade, ako to sama ne znam napraviti...Citiraj:
RozaGroza prvotno napisa
Jučer sam baš bila na redovnom pregledu kod 'soc' ginića koji mi je jako simpa i na sestrino pitanje 'odkad ste na bolovanju' sam se opalila smijati... zašto pobogo bolovanje??? Pa nisam bolesna, trudna sam... dobila sam odgovor kao i od svakog tko me to pitao (a pitaju me barem jedno dnevno) da je to vrlo čest slučaj...
Želim reći da svojim krajnostima samo štetimo gledajući općenito... Trudnice, majke koje su uvjerene da one znaju najbolje i nitko drugi, te doktori i ostalo medicinsko osoblje koje ne dozvoljava da im se itko mješa u posao jer se nisu oni đabe školovali i naravno da znaju najbolje...
A kako u svakom poslu pa i medicini ima oni koji bolje i onih koji lošije obavljaju svoj posao, možda ne bi bilo zgorega uzeti u obzir da je tako i s majkama koje su više ili manje informirane, odnosno bolje i lošije informirane...
e, da, kad god idem po uputnicu za krv, urin, na kaj me vec sve gin salje, doc i sestra su u teskom cudu kaj jos uvijek radim (24tj). prvi put kad sam dosla cak su isli traziti po papirima koja je sifra za normalnu trudnocu jer se nisu mogli sjetiti kad su je zadnji put upisali na uputnicu.Citiraj:
Scandalous prvotno napisa
ah parafrazirat cu jednog pjesnika: Trudnice su čuđenje u svijetu ;)
Toncica ako i u RL ovako dražesno iznosiš svoje mišljenje onda se zaista nemaš što čuditi što te ljudi gledaju ovako kako si napisala.
Ako ti se ne sviđa tuđe mišljenje, prestani komunicirati s ljudima koji će ti ga reći ili se fokusiraj na forum (iako ni tu nećeš dobivati srčeka i pusice).
Uostalom jedno je boriti se za prirodni porod (za što se apsolutno zalažaem), a drugo maltretirati one koje te neće porađati svojim stavovima i onda tu prosipati žuć po forumu jer si neshvaćena.
Uglavnom, mislim da imaš potpuno krivi stav o porodu - nitko ti nije neprijatelj (čak ni oni koji misle drukčije) i ja osobno bih se radije fokusirala na to da nađem dr i primalju kojima vjerujem i koji će poštivati moje želje nego se dokazivala s kolegicama i zgražavala "svojoj zatucanoj okolini" (a to jesi napisala).
pa mislim da bih (ja osobno) morala biti jako ogorčena tom teorijom da odgovorim da je to glupost, umjesto da ljubazno i tolerantno argumentiram svoje različito mišljenje, izražavajući i poštovanje prema mišljenju sugovornika. Ja zbilja (u rl :mrgreen: ) tako s ljudima razgovaram.Citiraj:
icyoh prvotno napisa
moram još pročitati ostatak postova
totalni potpis :)Citiraj:
tajuska prvotno napisa
Tončice, i ja mislim da vjerojatno previše briješ, razumijem kako se osjećaš, ali ako ulaziš u rodilište kao u ring sva je prilika da će te previše adrenalina dovesti do blokade trudova i do svih intervencija redom.
Ne znam koliko još imaš do termina. Ali na tvom mjestu potražila bih pozitivne priče s poroda i pokušala se što bolje organizirati da opuštena i s pozitivnim mislima, ali i s planom poroda, dođem u bolnicu.
Činjenica je nažalost da nekim rodiljama plan poroda nije pomogao, ne vjerujem ni da bi bilo bolje da je bio ovjeren kod bilježnika. To je jednostavno pitanje volje osoblja da poštuje želje pacijenta. Mislim da bi od potpisa bilježnika puno veća pomoć bila osoba u pratnji, koja je upoznata sa željama rodilje te vrlo staložena i odlučna.
Ja ne znam jesam ja luda :mrgreen: ali stvarno nemam potrebu kritizirat odluke drugih ljudi, koliko god one meni bile "lude"...moguče zato jer sam više oglušila pa iskreno ako vidim da netko priča o nečemu što mi je onako :roll: razmišljam o trečim stvarima i klimam glavom. Pa svi smo različiti i svakome odgovara nešto drugo. A sigurno nit ne patim previše kad sam "neshvačena", jer onda bi valjda bila mizerna od 0-24, 7 dana u tjednu :mrgreen:
Mislim da je svo to dokazivanje i nametanje (nazovimo tako) svoje volje i svog mišljenja drugima, jedan veliki ego trip! Sa bilo koje strane dolazilo. Ali ajde ako me netko počme provocirati da me zaista "zaboli" onda zarežim, ugrizem i ostavim neprijatelja da krvari na podu :x
Jedan od zrelijih postova.Citiraj:
tajuska prvotno napisa
Eto kako se moguće ne slagati, razmjenjivati mišljenja i biti prijatelj.
A bez da je itko zatucan i lud ;)
U RL ću uglavnom reći ono što mislim ako me se pita. Nit' imam potrebe maltretirati nekoga svojim mišljenjem bez da me tražio nit' želim da se to meni radi.
A ako me se krene tlačiti onda nisam ljubazna :mrgreen: