Printable View
JA sam nositelj prezimena. i kad bih se udavala (a neću :lol: ) - moje prezime bi ostalo moje. ja sam ga dobila po rođenju, i nema šansi da ga mijenjam.Citiraj:
lillifee prvotno napisa
uvijek se sjećam jedne profe s farmacije. kad se predstavljala, uvijek je govorila ime i dva prezimena - s napomenom: prvo je konstanta, drugo varijabla :mrgreen:
Zato sto muski JEsu nositelji prezimena. Ti svojoj kceri mozes ostaviti i svoje prezime ali ona ce roditi dijete koje ce nositi prezime svog oca. I tu sve staje,sto se nastavka loze tice. Ne kuzim sto vam je tu tesko za shvatiti,pa na tisuce obitelji nestaje,kad se pogleda u povijest sve je jasno. I zasto je cudno da ljudi zele sacuvati svoja prezimena i nastaviti lozu?Citiraj:
lillifee prvotno napisa
Moja svekrva je iz dalmacije i ima takve idiotske stavove, te njene priče su za bljucbljuc...
Mi nismo za Antuna htjeli znati što je i na glavu nam se popela, kada se rodio sin nikog sretnijeg od nje, milijardu puta je rekla da nikad u životu nije bila sretnija. Žalosno je to što je tada imala dvije unuke(šogoricine).
U mojoj drugoj trudnoći je okrenula priču i navijala za curu jer bi ona eto volila da imamo mišanu dicu (mislim, pa nisu salata pa bi mišanu).
Mi se jako često viđamo pa mi je bitan njezin stav i ono što priča pred djetetom, najmanje što želim da mi se sin smatra više vrijednim od svojih sestrični zato što ima onu stvar i što je nosioc prezimena.
Jednom sam ju uhvatila u pol priče mom malenom(cca 2 godine) kako će to sve što oni imaju biti njemu i da je to sve njegovo, samo sam joj rekla da ne želim više nikad da tako što priča mom djetetu i pozvala mm-a da joj to potvrdi i da ima ona i druge unučadi i da se izvoli prema svima ponašat isto.
Uglavnom dobila je još jednog unuka i jednu unuku(šogoricinu), tu i tamo zakuka što nisu mišana dica i što joj ćer nije mužu rodila sina , al ajd, nek smo svi živi i zdravi.
naravno da moze. moj otac ima dvije kceri, ja sam zadrzala svoje/nase prezime, a sad ce dobiti unuku koja ce imati i moje tj. nase prezime i prezime obitelji svog tate. i malo me ljuti kaj je specijalno sretan zbog toga jer da je mami tak nekaj palo na pamet mislim da bi se razveo iste sekunde, ali dobro, nek mu bude ;)Citiraj:
lillifee prvotno napisa
razlika je jel netko ima takve komentare radi patrijarhalnih stavova ili se radi o sasvim iracionalnoj zelji sto ne znaci da se podcjenjuje ili diskriminira bilo koji spol. na toj iracionalnoj razini stvarno mogu shvatiti da netko zeli ili brije da ce dobiti decka ili curu (recimo ja sam iste sekunde kad sam saznala da sam trudna zakljucila da je cura, nemam pojma zasto).
uzasno me nanerviralo prije koji tjedan kad su dosli neki prijatelji k svekru i pitali naravno kaj je, i kad sam rekla da je curica, odmah je pocelo "a dobro, do desetog valjda bude decko", "to je na tvoju stranu familije, oni rade curice", " no dobro, brzo na drugo pa bude decko". ospice sam dobila. s druge strane prica mi frend koji ocekuje decka da se maltene osjeca ko narodni heroj zbog te cinjenice, ko da je ne znam kakav zivotni uspjeh postigao. i kao da jednak uspjeh ne bi bio i da ceka kcer. Ali to je jednostavno društvo u kakvom živimo. Ima jedan poznati citat Shirley Chisholm: "The emotional, sexual, and psychological stereotyping of females begins when the doctor says, "It's a girl."" i nazalost to je tako, od oblekice, igracaka do svega ostalog sto kasnije djevojke i zene prati kroz zivot...zato nakon kaj sam odslusala one komentare mi je bas nekak bilo tesko, jer kolko god se covjek stalno fajta i trudi se postici nekakvu ravnopravnost, dijete koje se jos nije niti rodilo je vec dobilo etiketu vlastite vrijednosti na osnovi neceg sasvim nebitnog.
Tajuška, tvoja kćer će imati dva prezimena. Ali njeno dijete vjerojatno neće imati više veze s vašim prezimenom, bar u pisanom obliku. A možda i hoće, ako će svaka sljedeća generacija ostavljati sva prezimena od prije i dodavati očeva. Mislim, ja sad ovdje držim nekakvu stranu a godinama se borim sa svojim svekrom i svekrvom radi tih muških fora. Ali priču s te strane razumijem. Ne razumijem uzdizanje muške djece naspram ženske, naglašavanje njihove "važnosti" radi šarafića između nogu i pričanja bajkica.
dugorocni plan je da nam praunucad ima imena ko mali meksikanci/ke ;)Citiraj:
Trina prvotno napisa
ja imam problem s razumijevanjem loze, jer mislim da je svaka nova osoba samostalna i posebna i da ne treba imati nikakav obiteljski teret na ledima. no ja imam problem i s nacionalnim identitetom i jos kojecim pa bas nisam mjerodavna osoba kaj se toga tice.
meni svejedno koja ce mi prezimena imati unucad, to je na njhovim roditeljima da odluce. oni ce i dalje biti moja unucad i moja obitelj.
a ja ne kužim tu fascinaciju obiteljskim prezimenom
kao da su kraljevske obitelji :roll:
a želju za sinom kužim u seoskim obiteljima
moj ujak ima 2 kćeri
obje su se udale, otišle svaka na svoju stranu, ujak i ujna ostali sami, stari, nema više tko zemlju raditi
njihov susjed ima kći i sina
kći kao moje sestrične, udala se i otišla
sin se oženio u kuću, s roditeljima je, radi s njima, pomaže im, i njihovo će imanje opstati, dok je ono mog ujaka propalo
i vidim kako moj ujak to gleda sa zavišću
voli on svoje kćeri, vole one njega, brinu za njega, ali daleko su
sorci veliki potpis na konstantu i varijablu!!!!!!!!!!!!!!!
ni ja nikad nisam mogla shvatit cemu ta promjena prezimena, pa nisam neka stvar koja prelazi u vlasnistvo nekog drugog.
ja sam prezime svog supruga, tj. varijablu, uzela tek nakon nekog vremena, a do tada sam morala furat rodne listove klinaca sa sobom jer me se u "lijepoj nasoj" na svakom drugom koraku pitalo cija su djeca i da li mogu dokazat da su moja :evil:
Citiraj:
aleksandra70vanja prvotno napisa
Citiraj:
tajuska prvotno napisa
slažem se....
Evo samo našeg primjera - tata s 4 žene u obitelji (mama, njena mama, nas dvije sestre), sestra rodila dvije kćeri, ja jednu. Iz Dalmacije smo, iz većeg grada. Stari masu ponosan na svu svoju ženskadiju i mislim da je do onih koji razmišljaju (ima i toga) bolje da je žensko, privrženije, "ranit" će te pod stare dane itd. Dakle, nije nužno Dalmacija = rodilo se dite za žensko dijete. Ima i suprotnog stava. Mislim da je sve to skupa bezveze - muško / žensko itd. Na kraju je ljudima stvarno uvijek drago kad to "dite", bilo muško ili žensko, upoznaju i zavole, to su one stvari žene su ovakve, muškarci su ovakvi, a od toga "bolujemo" svi, na neki način, samo što je to danas drugačije izraženo.
ali to nije nešto što bi trebalo ovisiti isključivo o spolu djece nego o toj djeci, koji su odrasli ljudi i odlučuju kako i gdje će živjeti.Citiraj:
aleksandra70vanja prvotno napisa
DA, tradicionalno se žene udaju u drugu kuću a muški žene i ostaju živit na roditeljskom imanju koje će i naslijedit. zajedno s prezimenom. to je tradicija, u kojoj nitko tu kćer ne pita jel joj se živi sa svekrvom, mamom ili bez i jedne i druge. niti sina itko pita jel mu se živi s roditeljima niti njegovu ženu tko pita jel joj se njeguje tuđe roditelje u starosti.
neki ljudi su zbog te tradicije osuđeni na doživotno svađanje. kako glupo, veselit se sinu po defaultu, a onda cijeli život zaglavit s nekim s kim bi se puno bolje slagao da je koji kilometar dalje.
s druge strane obiteljski prijatelj ima dva brata i jednu sestru. dva brata su se razbježali u razne kuteve kugle zemaljske, dok on i sestra dolaze redovito, obrađuju zemlju, brinu o babi. slobodna volja ftw!
a tko kaže da djeca moraju nosit očevo prezime? ja sam mislila da dijete dobiva prezime po dogovoru - ili očevo, ili majčino, ili oba. gdje je sad apri? :P
Ne može se čovjek pouzdati da će mu sin ostati raditi na zemlji. Nije nikad ni mogao. Uopće je sebično vezati dijete da bude cijeli život s tobom jer ti vjeruješ da je to tako ispravno.
Recimo moj djed je imao 4 sina i niti jedan nije ostao raditi s njim na zemlji. Svi su otišli u grad. To mog djeda nije smetalo.
S druge strane mamin tetak je imao 2 sina i forsirao ih da ostanu kod kuće i rade na zemlji. Oba sina su mu pobjegla od kuće da bi završili školu, danas rade u gradovima i fakultetski su obrazovani i jako dobro situirani. Možda bi im bilo bolje da su ostali obrađivati zemlju radi očevih želja? Čisto sumnjam :/
Tajuška, ne razumiješ možda što ti Trina pokušava reći....možeš ti odgajati svoje kćeri da ostavljaju svoja prezimena i djeci daju tvoja prezimena...Ali ako se u nekoj generaciji ne rodi muško dijete, teško da ćeš imati garanciju da će sva ženska djeca poštovati tu tvoju želju. Zato je muško dijete nositelj prezimena. Po meni totalno nebitno i nevažno hoće li mi se prezime dalje prenositi ili neće. To se vidi i iz toga što sam se udala i uzela samo muževo prezime ;)
ja imam prezime svog oca. moje dijete ima moje prezime. nadam se da će ga sačuvati. :mrgreen:Citiraj:
Trina prvotno napisa
muški su nositelji prezimena isključivo zbog neke tradicije. :/
prije ohoho godina - čitala sam članak o nogometašu koji je uzeo prezime svoje supruge. ninoslav zec... bobek.
Ja imam samo muževo prezime, zbog lijenosti i komocije ne da mi se imati dva prezimena ni različito prezime od djeteta. Apsolutno mi je svejedno kak mi glasi prezime ni da li će se dalje prenositi, i bez toga znam ko je moja obitelj kak god se zvali.
Inače nikad nisam čula uživo te komentare da bi muško dijete bilo više vrijedno od ženskog. Čini mi se da se to više odnosi na južnije krajeve :?
Moj pokojni djed je imao dvije kćeri, moju mamu i njenu sestru. Kad se rodila moja mama ( druga kćer ) NITKO mu nije došao čestitati što je inače običaj u njihovom selu.
MM ima sestru mlađu 4 god. Kad se rodila njihov prvi susjed nije im došao čestitati. Susjedi su ga upozorili da je to običaj na što je ovaj odgovorio- A što ću mu čestitati, mislit će da ga zaj....am! :shock:
Taj isti susjed ima 4 djece, prvo dvije kćeri pa dva sina. Kad mu se rodio sin ljudi su mu došli čestitati kao i dva puta prije, njegov odgovor- I ćorava kokoš nekad pogodi zrno
potpisCitiraj:
Citiraj:
jadro prvotno napisa
Ja sam ostavila svoje prezime, ali šta se nas tiče-mogli smo i izmisliti prezime.
Šta se nasljedstva tiče-živimo u stanu mojih roditelja, "imanje", kuću njegovih ćemo vjerojatno jednog dana prodati (ne znam tko još danas živi generacijama u istoj kući-osim po selima, odakle većina bježi).
Radije bih ostavila u nekakvo nasljedsvo neki dio koji će nasljediti njegova mama, od svoje mame (tata joj je posebna priča....ništa od njega).
Moj kolega je u 18-oj svom prezimenu dodao majčino.
Druga kolegica je promijenila dva slova na djevojačkom prezimenu tj. njezin otac i njegova braća su išla mijenjati svoje prezime-a jednome nisu dozvolili-kao da prezime mora ostati :lol: .
Ja bih Hrvatsku tužila međunarodnom sudu za ljudska prava-prezime im je odvratno, ogavno, ima jako vulgarno značenje i to-doslovno.
Nisam znala za taj zakon, ali jadne su države u kojima je tradicija važnija od prava pojedinca, jadne i zaostale...
Djeca će nasljediti prezime MM, ali neće nasljediti nikakvu "lozu", nasljednici su i jedne i druge obitelji, pravno i genetski-druga stvar je ako će ih netko, vlastitom odlukom zakinuti i nasljedstvu. Moju sveki je njen rođeni otac zakinuo od svega-a nema druge djece i nosila je njegovo prezime...bezveze.
Baš. A kad to da ljudi žele muškoga kako bi dobili skrb pod stare dane, to je iz potpuno sebičnih razloga...svi takvi roditelji dobro znaju kako je njima bilo živjeti u zajednici, pogotovo ženama koje bi došle u nečiju kuću i svi su svjesni da je za mlade najbolja samostalnost-pa mi je to građenje katova za sinove također debilana potpuna (iako razumijem ljude i tradiciju, čak se i moj otac zeznuo i napravio kat-sada žali što nije kupio neku nekretninu za sina koju brat može prodati kad se odluči ženiti. Mislim, bezveze mi je na taj način prisiljavati ljude na svoju blizinu- dovesti ih pred gotov čin, jer svi znamo kako je teško danas se skučiti).Citiraj:
aleksandra70vanja prvotno napisa
Moji svekri su također uložili u kućerinu za sina jedinka-a da nije bilo mog oca- plaćali bi podstanarstvo, od te kuće nemamo ništa-ni mi ni oni.
A sami su svojevremeno pobjegli iz zajednice, grlom u jagode...
Ne znam puno slučajeva gdje se brak ne drma zbog života u zajednici-i zato ponekad zamjeram svekrvi kad nas poziva i huška da dođemo (a katkad napomene kako bi poludjela da živi sa svojom mamom, koliko god je voli-a baka je fenomenalna, da treba-ja bih ju primila u svoj stančić, bez puno razmišljanja)
moja baka po ocu nije bila udata pa djeca nose njeno prezime.
moj brat, tako, prezimenom nastavlja njenu lozu, a ne lozu našeg djeda.
ja mogu shvatiti to s "lozom" ali ne mogu prihvatiti da se na taj način omalovažava ženski rod.
Ja cijelu ovu raspravi i temu s prezirom odbijam opširno komentirati, ne zbog vas sudionica u raspravi niti zbog pokretačice teme, nego zbog patrijarhata koji u nekim našim krajevima i mozgovima još uvijek vlada.
Ja imam tri kćeri, tri prekrasne kćeri, i ta silna želja za sinom i prezimenom koju neki ljudi i dandanas izražavaju meni je ponekad komična, ali puno češće tragična.
Osobito kad se sjetim onoga što ste spomenule - bolesne djece ili ljudi koji uopće ne mogu imati djecu.
pa isto tako nema garancije da će ti se sinovi oženit, niti da neće oženit neku "aždaju" koja oće da djeca imaju njeno prezime :P niti da ti kćer neće bit samohrana majka čije će dijete opet nosit tvoje prezime. i tako dalje.Citiraj:
Ninči prvotno napisa
to što su muškarci "nositelji prezimena" samo znači da žena koja želi da djeca nose njeno prezime bezveze komplicira. aždaja jedna!
nema garancije za ništa, i nije pošteno našoj djeci govorit što da rade ali mi za sebe barem možemo odlučit kako nam se sviđa.
inače, potpisujem ovo gdje je to razmišljanje "sin će ostat" načisto sebično. moj djed je kao jedini sin isto trebao ostat, pa je bježao od kuće da bi se školovao.
:lol: aždaje :lol:
Ma normalno da nema garancije za ništa. Ali valjda ljudi misle da je veća garancija da će muško prenijeti prezime nego žensko. Isto kao što očito misle da je veća garancija da će ostati u roditeljskom domu nego žensko. Meni je to sve iskreno malo smiješno i jako žalosno, ali to je naš mentalitet i vjerojatno takva razmišljanja idu na bolje, ali teško da će ikada izumrijeti. :/
Baš me zanima šta bi radili ti sinoobožavaoci da saznaju da im je muški potpmak homoseksualac. Nema veze, nek dovede dečka, da zajedno obrađuju zemlju. Dva muškarca kad zapnu...
:lol: :lol: :lol: Vissnja :lol: :lol: :lol:
LOL :lol: Bravo!Citiraj:
vissnja prvotno napisa
:lol: :lol: Dobra...Citiraj:
vissnja prvotno napisa
Eto, sad znamo sta reci na zloceste komentare na racun spola, pa se mozda zamisle malo :mrgreen: prije nego opet tako nesto dobace.
e da, brokeback mountain :mrgreen:
trebalo bi promijeniti "propis" da odsada muzevi uzimaju zenina prezimena pa da vidis kako bi se zenska djeca slavila. bezveze. ja ne kuzim to. sad mi je opce glupo sto moja djeca nose samo md-ovo prezime. vec sam najavila da ce slijedece dijete/djeca nositi moje, zasad se buni, ali necu mu dati previse prava glasa. a mozda i napokon dobijem one pare od grada :!:
naravno da razumijem, samo sto mi je taj tradicionalni stav uzasno glup (sto ne ide Trinu koja samo prenosi "lose vijesti"). narocito sto se radi iskljucivo o tradiciji koja se moze mijenjati, a i laganini se mijenja (puno presporo ako se mene pita, ali dobro).Citiraj:
Ninči prvotno napisa
nemam zelju da potomstvo moje kceri nosi nekakva prezimena. nemam uopce viziju njezinog potomstva. mozda odluci ne imati djece, mozda bude samohrana majka, mozda njen muz uzme oba njezina prezimena, mozda bude lezbijka, mozda u 25-oj odluci promijeniti spol. rađam ovo dijete iz ljubavi, a ne zbog loze i prezimena, ne da bi me bedinala kad budem stara, ne da bi naslijedila kucu, ... okej, da, prije jos pedesetak godina ljudi su i zato radali djecu, jeftinija su radna snaga od najamnih radnika, ali da se danas to koristi kao argument je stvarno zalosno.
i da, moja baka je napravila tuznu facu kad je cula da je cura, ali ona ima 75 godina i stvarno se necu na nju ljutiti zbog toga iako mi malo digne zivac, ali kad to cujem od generacije mojih roditelja i jos gore moje generacije, to mi je stvarno strasno, prije svega sto me odmah podsjeti na to s cim ce mi se kcer boriti kroz zivot. ovo je tek prva patrijarhalna gadost, a kasnije ih slijedi bezbroj...
mislim da je zenama prije svega svejedno jer od malena "znamo" da ce doci do promjene prezimena i znamo da mi nismo nositeljice icega i da je normalno da iz svoje "prijedemo" u drugu obitelj. mi smo naucile da je to normalno i da se to od nas ocekuje. mislim da nam se okolina vise cudi kad to ne napravimo (i smatra nase "jadne" muzeve zrtvama adzaja). meni su nakon udaje samoinicijativno ljudi dodavali muzevo prezime jer kad sam rekla da sam zadrzala svoje su podrazumijevali da to znaci onaj varijabilni dodatak. a kad bi ih ispravila, onda bi me u cudu pogledali i rekli "kaj se to moze?". i to mahom moja generacija...
Mrzim takve stavove i idu mi na zivce. Znam dosta tuzno situacije koje su nastale zato sto je beba curica
jedna od njih
Mamina prijateljica imali 2 kceri isli su na 3 za musko, opet curica, isli su na 4 i kad je ostala trudna otisli su u Sloveniju na UZV da vide dali je beba zensko....UZV pokazao da je zensko, odlucili su da prekine trudnocu nekih 5-6 mjeseca trudna....izazvali porod rodilia mrtvu musku bebu
:shock: :shock: :shock: Ne mogu vjerovat!!!Citiraj:
marti_sk prvotno napisa
Zar je moguće tada prekinuti trudnoću zbog spola?Citiraj:
marti_sk prvotno napisa
Najvažnija stvar je ta da nam dijete bude zdravo ali normalno je da svi imamo neku "želju" za curicom ili dečkom, ja sam željela da mi prvo bude pišonja ,dobili smo prekrasnu curicu ,sada želim da mi drugo bude pišonja, jednostavno zato što želim proći ćari odgoja sa oba spola. Da mi je prvi bio dečko sada bi od svega srca željela curicu.Mislim da je tako kod svih roditelja, svako je dijete posebno i dar za sebe, spol ne garantira kvalitetu osobe. Kada rodiš shvatiš da uopće nije bitan spol dijeteta jedino bitno je to da je dijete tu i da je zdravo :heart:
I ja sam ćula puno primjera kada bi roditelji ostavili dijete u rodilištu zato što je žensko, mislim da bi se tim ljudima trebalo zabraniti da budu roditelji jer sa takvim sklopom u glavi ne mogu biti dobri roditelj ni ostaloj dijeci!
Ajme, ovo....ne mogu opisati riječima....ti ljudi su zreli ne za ludnicu, nego za doživotni zatvor! Ma nemam riječi! Bolje da nisam to ni pročitala :cry:Citiraj:
marti_sk prvotno napisa
Offtopic, ali znam curu koja je sa 5 mj. trudnoće prekinula trudnoću "na crno" u Bosni. Dakle, može se nažalost :(Citiraj:
linolina prvotno napisa
Meni se čini da je taj problem usađen puno dublje nego što bismo htjeli priznati :/ . Moja none rođena početkom stoljeća, gradska obrazovana žena s obrazovanim mužem, uvijek je tvrdila da su njoj i kći i sin jednaki, a ipak sin je uvijek bio the SIN. Na samrti je čak poricala da je ikad imala kćer (!).
Kad se u našoj obitelji 9 godina nakon mene i sestre rodio brat (bez sina nekako nije bilo kompletno :mrgreen: ) slavilo se doslovno dva dana i dvije noći, a povorke gostiju govorili su mom tati da je sin ipak sin...
Tata cijeli život govori kako je njegovo troje djece "jednako" (u tom smislu), a ipak ljeti neće sjesti za ručak ako brat nije za stolom jer napr. mora završiti neki posao. Ako ja ili sestra kasnimo na ručak, bez problema se objeduje 8).
A moja Lucija voli onu rodija se sin. Mene ta pjesma neopisivo živcira, ali sad je moram pjevat iz sveg glasa, da mi se dijete veseli :roll:
ja sam odustala od takvih diskusija... žene su od svog rođenja potlačene... ne samo prezimenom... kasnije i školovanjem, plaćom, izborom posla... koliko ima žena u visooj politici, priznatih znanstvenica, spisateljica, slikarica... možete ih zbrojiti jako brzo... kolika je razlika u plaći danas u razvijenom svijetu...? koliko više moramo raditi od kada imamo "pravo glasa"?
minimalno 8 sati radno vrijeme (koje ti nije pošteno plaćeno), bar sat vremena vožnje do posla i s posla, obavljanje šopinga, briga o djeci, briga o kući (čišćenje, peglanje, pranje, prašina, pranje, podovi, peglanje, čišćenje, kuhanje i opet kuhanje, gableci za školu, vouikanje u školu, iz škole, na aktivnosti, s aktivnosti, kupanje djece.... i milijon stvari....) koju nažalost velika većina radi žena... dok muškarac radi nešto drugo... danas nema više cjepanja drva, popravke po kući rade majstori... koja je uloga muškarca?
Ja sam jedna od stretnica da da mi niije tako... ali, kolikim ženama je? Dakle, hebe-- prezime i lozu... mene više brine u čije će ruke moje dvije cure jednog dana pasti??? I koliko će njihovi život biti teži??
Jedan je poznanik (Dalmatinac) dobio kćer i nisu ga prestajali provocirati, a onda se oglasila njegova baka i kratko rekla: Bolje i dite nego linčina! Komentara više nije bilo. :mrgreen:
zato kad moju princezu pitaju "pa kad će braco '" a ona kaže ja želim SEKU :D :lol:
Samo da kažem da si to sve odlično zbrojila, i ja strahujem za kćeri, tko će njihovog ženika odgojiti, 'oće l' taj izlazit' ikad iz sportske kladionice, hoće li poštena kruha zaraditi...Citiraj:
mlukacin prvotno napisa
Ti muški danas nit' više rade u rudniku, nit' oru s volovskom zapregom po polju (iako bih ja onu dvojicu koju spominje vissnja baš tamo rado upregla :lol: ), a i dalje se furaju da su ne znam kakvi radnici i da ih žene doma trebaju služiti.
Ja, sva je sreća, u bliskoj okolini uopće ne srećem ljude s takvim zadrtim stavovima o sinovima i prezimenima (ili se možda samo ne usuđuju meni i mužu ništa reći jer smo opasni :evil: ) pa se od ovog topica ježim, brrrr...
A 21. stoljeće, ljudi :shock: , a nismo Kina ni Indija, ne spremamo kravu u miraz za kćeri, idemo ko fol u EU..., ma šta EU, kod nas buuu, buuu, auuuu :P