Cijene postupaka NOVO i ŠOKANTNO!

Citiraj:

---

Kadauna prvotno napisa

Ono sto mene opet pomalo cudi je apsolutna nezainteresiranost pacijentica za ovu temu pa i na ovom forumu. Ovdje se spremaju novi rezovi, jos losije stimulacije, a nitko nista!?

---

e ovo je najtužnije u cijeloj priči

ja bih, recimo, mogla reći baš me briga...
imam dvoje djece
nikad nisam išla u postupak preko hzzo-a, niti ću ići (imam sreće pa si mogu priuštiti privatnika)
i? opet mi nije svejedno i ljuti me
zašto? pa baš zato što se tiče sviju nas, a može se ticati i moje djece (iskreno se nadam da neće)
nismo svi jednaki, nismo svi glasni (nisam ni ja baš), al majku mu, napisati neki mail, dopis... pa i nije baš takav problem... ili se varam?
nekako si mislim da ću svojoj dječici, kad budemo pričali o tome, lakše pogledati u oči jer sam bar mail poslala (recimo, ne ne znam kako će jedan bivši ministar pogledati u oči svom djetetu, al nećemo u ot)
uglavnom, ako ne reagiraju oni kojih se to direktno tiče, pa tko će?

Citiraj:

---

Ginger prvotno napisa

e ovo je najtužnije u cijeloj priči

ja bih, recimo, mogla reći baš me briga...
imam dvoje djece
nikad nisam išla u postupak preko hzzo-a, niti ću ići (imam sreće pa si mogu priuštiti privatnika)
i? opet mi nije svejedno i ljuti me
zašto? pa baš zato što se tiče sviju nas, a može se ticati i moje djece (iskreno se nadam da neće)
nismo svi jednaki, nismo svi glasni (nisam ni ja baš), al majku mu, napisati neki mail, dopis... pa i nije baš takav problem... ili se varam?
nekako si mislim da ću svojoj dječici, kad budemo pričali o tome, lakše pogledati u oči jer sam bar mail poslala (recimo, ne ne znam kako će jedan bivši ministar pogledati u oči svom djetetu, al nećemo u ot)
uglavnom, ako ne reagiraju oni kojih se to direktno tiče, pa tko će?

---

Slažem se. Može se patiti u tišini i uz mali doprinos, ne moraju svi u medije ići, proučavati strane zakone, propise i praksu, te znanstvenu literaturu, al dopis može svatko napisati ili prošetati gradom za plodnost. Čak i ako nije direktno pogođen, kao potpora manjinskoj ugroženoj skupini, svejedno koja bila.
Ja nemam dijete kojem mogu pogledati u oči, al mogu sebi pogledati u oči kad stanem ispred ogledala.

Ja ne baratam nekim postocima,stručnim terminima i sl. Ali pisala sam razglednice,pisala sam u medije,pisala sam mailove.
Ali nisam tu da se hvalim nego da svojim primjerom potaknem i druge da se može odvojiti pet minuta. Ponekad napišem i nešto pametno a ponekad i ne baš, ali znam da pišem iz srca.
Znam kako boli neplodnost,znam kako boli neuspjeh i znam kako je biti sretan na prvom rođendanu.

Ja pišem jer želim da svi osjete i dožive tu sreću.

Citiraj:

---

Kadauna prvotno napisa

Ono sto mene opet pomalo cudi je apsolutna nezainteresiranost pacijentica za ovu temu pa i na ovom forumu. Ovdje se spremaju novi rezovi, jos losije stimulacije, a nitko nista!?

---

mene čudi da si ti zapravo očekivala neku reakciju. zna se unaprijed tko reagira i tko je spreman reagirati i izaći s neki prijedlogom i sl. ostali samo hopsaju. to smo sve već prošli kad se trebalo ustati za promjenu zakona.
ova vlast se lijepo poigrala s nama mpo pacijentima. obečali su nam jedno a dobili smo drugo. ok, dobili smo bolje nego smo imali, ali i to je upitno do kad. izigrali su nas i opet ih sram može biti.

napisati tu na forumu da sad čekam betu pa se nadam da mi neće ni trebati mpo više je katastrofa, pogotovo ako se pritom liječiš u državnoj bolnici.
nove cjene su sramotne, ali ovdje ekipa nije ni svjesna koliko to zapravo košta jer ih je briga.
možda nakon loših i neadekvatnih stimulacija bez transfera/pozitivne bete kad ispucaju svoje postupke preko hzzo i krenu se kod privatnika raspitivati o cijenama shvate o čemu se zapravo ovdje piše!

Ja sam napisala mail pomoćniku ministra zdravlja, mr.sc. M. Cesariku jer je iz mog grada...bar sam napisala nešto...pa ako pročita pročita...sad su oni u "većim stvarima" oko izbora...nas tko šljivi...

Ja ne reagiram jer živim na selu i nisam očito dovoljno osvještena, i nisam znala da je sloboda govora ovdje nepoznanica... A što se tiče mog " još se malo nadam da mi neće trebati" mislim da imam pravo nadat se... I mislim da mi ne trebate soliti pamet, nego svoje nezadovoljstvo usmjerite baš tam kam sve nas tjerate!!!! Na vladu!

Zar mislite da će nam biti dozvoljeno da sami kupujemo lijekove i dopunjavamo bolničke stimulacije? U zakonu se propagiraju blage stimulacije. Doktori već govore da im nije u cilju gomilanje zametaka po klinikama.
Usporedite listu trudnica od lani i od ove godine pa se zapitajte je li već počelo.

I ja ću, ako stvari ostanu ovakve, po drugo dijete otići Radončiću. Ili ću, svom državnom doktoru iza leđa, podebljavati stimulaciju lijekovima kupljenim na crno pritom ugrožavajući svoje zdravlje.

Hm, da, možda i nije tako nerealno očekivati reakciju, makar upisom na temu, kad kažeš "čuj, šanse da dobiješ dijete su ti se upravo smanjile za još 50%"?
Ogovora - 45, pregleda - 1310.
Bilježe se i pregledi neregistriranih, je li tako, dakle možda čita i netko iz bolnica, ministarstva, medija, HZZO-a...

Da nije bilo pritiska sa strane Rode i pacijenata, Milinovićev zakon ne bi pao, s tim se valjda svi slažemo. Baš bi se itko išao baviti nepravdom koja je nanesena neplodnima da su svi šutjeli "jer nema svrhe"! Ja danas ne bih bila trudna. Možda bih u nekom drugom postupku začela neko drugo dijete, ali ovo ne bih, nikad, jer dijete koje nosim je iz FET-a. Koliko će vas/nas s ovakvim stimulacijama imati priliku za FET?

Zato, ne popuštajte malodušnosti, i zato se nemojte ljutiti na cure koji pozivaju na akciju, pa makar pritom i vas prozvali i prekorili.
Svi očekuju nekog pastira da ih povede -dajte ljudi, pa valjda ste svjesni da nitko nije plaćen za to, i da je svaka inicijativa ovdje isključivo osobna i na štetu privatnog života i vremena?
Ponavljam što je Ginger rekla, ne morate stati pred kamere HTV-a ali ovim drugim stvarima koje se rade u masi može se priključiti svatko.
I svačija ideja što da se radi je dobrodošla!

Danima ovo čitam i mislim se šta sad i šta to konkretno za nas znači,na neki način te i strah pitat, uglavnom poslala sam upit min.zdravlja,kažu da če odgovorit mailom,živi bili pa vidili,ako dobijem odgovor javim.

dobro su cure iznad napisale. nitko se nece boriti za nas i najbolje cemo to odraditi same. i ne moramo svi imati ista misljenja, dapace, bolje je kad se jedna stvar gleda sa razlicitih stajalista.

i zato bez obzira s koje strane vas dotice ovaj problem, recite svoju stranu price. i to posaljite na ministarstvo i na hzzo da se vidi da nas ima koji nismo zadovoljni ovim sto se dogadja i da to ne spada u optimalno lijecenje!

Po meni znaci da se nismo bas odmaknuli od Milinovica.
Onda je stimulacija bila slaba da se ne bi dobivalo puno stanica.
Sada ce stimulacija biti slaba jer troskovi ocito ne pokrivaju nista bolje. Rezultat manje stanica.

U grubim crtama-ISTO.

Veliki potpis na Kadaunu, Sneki, Ginger, Argente

Kika nemoj ovo shvatiti kao napad na tebe, ali moram reagirat na neke tvoje rečenice:

Citiraj:

---

kika222 prvotno napisa

Po tvojem mišljenju kak bi to trebali reagirati??? Napiši i svi će te sigurno slijediti...

---

:lol: evo još pucam od smijeha na ovo SVI. Teško je većini bilo doć na anonimnu šetnju Zagrebom, a kamoli nešto više. Realnost je da većina ignorira i pozive za sudjelovanje u masi, a kamoli za neki veći osobni angažman.

Citiraj:

---

kika222 prvotno napisa

Svaka čast vama hrabricama koje poduzimate sve i svašta kako bi se naš glas čuo ali ja eto nažalost nisam takva, ja uvijek patim u tišini... Još jednom hvala vam..

---

Nemoj se ljutit, ali pd ovakvih postova se "hrabricama" vjerojatno riga. Bore ko lavice nauštrb svog privatnog života, a kad pozovu za masovno pojavljivanje radi podrške - NIGDJE NIKOG :raspa:

Citiraj:

---

kika222 prvotno napisa

Ja ne reagiram jer živim na selu i nisam očito dovoljno osvještena, i nisam znala da je sloboda govora ovdje nepoznanica... A što se tiče mog " još se malo nadam da mi neće trebati" mislim da imam pravo nadat se... I mislim da mi ne trebate soliti pamet, nego svoje nezadovoljstvo usmjerite baš tam kam sve nas tjerate!!!! Na vladu!

---

Nitko ti ne soli pamet, nego te informira i pokušava osvjestiti. A pogotovo te nitko na ništa ne tjera..... Naravno da se imaš pravo nadat, ali nemaš pravo ponašat se kao da te se novi problemi više ne tiču. Ja imam dijete i mi smo završili s Mpo-om za sva vremena, pa sam svejedno šetala Zagrebom jer se i dalje osjećam kao dio pogođene populacije. Mogla sam komotno reć da me se to više ne tiče i otić u šetnju s djetetom :-P

Citiraj:

---

Argente prvotno napisa

Svi očekuju nekog pastira da ih povede -dajte ljudi, pa valjda ste svjesni da nitko nije plaćen za to, i da je svaka inicijativa ovdje isključivo osobna i na štetu privatnog života i vremena?
Ponavljam što je Ginger rekla, ne morate stati pred kamere HTV-a ali ovim drugim stvarima koje se rade u masi može se priključiti svatko.
I svačija ideja što da se radi je dobrodošla!

---

Problem ovdje nije da nemamo pastira. Imamo i to kakvog (više njih) :naklon:
Problem je što je iza pastira propuh :-(

I ja bih rekla da sve ovo skoro pa dođe na isto. Okej, privatnici su tu za razliku od Milinovićeve ere ipak druga opcija. Ali samo za one koji imaju para. A i to mačku o rep, zalihe se brzo potroše jer nismo Rockfelleri. Dakle, opet smo zakinuti za optimalno liječenje. Naravno, da ne bismo trebali šutjeti. Jer ako šutimo, ignorirat će nas još više.

evo odgovora od hzzo-a
Poštovana,

Odlukom Upravnog vijeća HZZO-a usklađene su cijene zdravstvene zaštite na primarnoj, sekundarnoj i tercijarnoj razini u skladu s državnim proračunom. Napominjemo kako su cijene smanjene prije svega kako bi se osigurala dostupnost zdravstvene zaštite jer bi u protivnom bilo nužno otkazati suradnju velikom broju ugovornih subjekata, ili ugovoriti manji broj sadržaja za pacijente. Cijene u bolničkoj zdravstvenoj zaštiti uključujući dijagnostičko-terapijske skupine (DTS) smanjene su radi ostvarenih ušteda prilikom provođenja objedinjene nabave medicinskih ugradbenih materijala, lijekova, energenata, telefonije i ostalog potrošnog materijala koji čine dio DTS-a. Isto tako, u sklopu rada sanacijskih vijeća čiji je član i predstavnik Ministarstva financija, očekuje se značajna racionalizacija troškova bolnica. Stoga, smanjenje cijena ne bi trebalo utjecati na osiguranike i njihova prava na zdravstvenu zaštitu iz obveznog zdravstvenog osiguranja.

Citiraj:

---

sissy75 prvotno napisa

evo odgovora od hzzo-a
Poštovana,

Odlukom Upravnog vijeća HZZO-a usklađene su cijene zdravstvene zaštite na primarnoj, sekundarnoj i tercijarnoj razini u skladu s državnim proračunom. Napominjemo kako su cijene smanjene prije svega kako bi se osigurala dostupnost zdravstvene zaštite jer bi u protivnom bilo nužno otkazati suradnju velikom broju ugovornih subjekata, ili ugovoriti manji broj sadržaja za pacijente. Cijene u bolničkoj zdravstvenoj zaštiti uključujući dijagnostičko-terapijske skupine (DTS) smanjene su radi ostvarenih ušteda prilikom provođenja objedinjene nabave medicinskih ugradbenih materijala, lijekova, energenata, telefonije i ostalog potrošnog materijala koji čine dio DTS-a. Isto tako, u sklopu rada sanacijskih vijeća čiji je član i predstavnik Ministarstva financija, očekuje se značajna racionalizacija troškova bolnica. Stoga, smanjenje cijena ne bi trebalo utjecati na osiguranike i njihova prava na zdravstvenu zaštitu iz obveznog zdravstvenog osiguranja.

---

Klasika odgovor - to što će svaki ravnatelj ili DR protumačiti drugačije - nema veze - mi ćemo ionako biti zakinuti...blah

da baš me zanima kakvi će nam protokoli biti u budućnosti i kako se nas to neće doticati:roll:

Tipično diplomatski odgovor. U prijevodu, čista floskula.8-)

Citiraj:

---

sissy75 prvotno napisa

evo odgovora od hzzo-a
Poštovana,

Odlukom Upravnog vijeća HZZO-a usklađene su cijene zdravstvene zaštite na primarnoj, sekundarnoj i tercijarnoj razini u skladu s državnim proračunom. Napominjemo kako su cijene smanjene prije svega kako bi se osigurala dostupnost zdravstvene zaštite jer bi u protivnom bilo nužno otkazati suradnju velikom broju ugovornih subjekata, ili ugovoriti manji broj sadržaja za pacijente. Cijene u bolničkoj zdravstvenoj zaštiti uključujući dijagnostičko-terapijske skupine (DTS) smanjene su radi ostvarenih ušteda prilikom provođenja objedinjene nabave medicinskih ugradbenih materijala, lijekova, energenata, telefonije i ostalog potrošnog materijala koji čine dio DTS-a. Isto tako, u sklopu rada sanacijskih vijeća čiji je član i predstavnik Ministarstva financija, očekuje se značajna racionalizacija troškova bolnica. Stoga, smanjenje cijena ne bi trebalo utjecati na osiguranike i njihova prava na zdravstvenu zaštitu iz obveznog zdravstvenog osiguranja.

---

Ja to shvaćam da će oni optimiranjem procesa prema naputku ministarstva financija racionalizirati troškove tako da će se isti postupci moći napraviti za puno manje novca.
Baš me zanima tko će napraviti tu studiju za racionalizaciju. Ja znam za uspješne racionalizacije troškova bolnica u Bavarskoj, ali to ne radi ministarstvo financija, nego vrhunski konzultanti - inženjeri strojarstva i matematičari.

Malo crnog humora
uz popis nalaza koji treba dostaviti klinici biti ce naveden i produzni koji treba prikopcat doma na struju da bi se mogli obavljat UZ.

Sa tom racionalizacijom troskova bolnice ce ostajati i bez osnovnog potrosnog materijala,a di su tu ljekovi.

Citiraj:

---

Jelena prvotno napisa

Ja to shvaćam da će oni optimiranjem procesa prema naputku ministarstva financija racionalizirati troškove tako da će se isti postupci moći napraviti za puno manje novca.
Baš me zanima tko će napraviti tu studiju za racionalizaciju. Ja znam za uspješne racionalizacije troškova bolnica u Bavarskoj, ali to ne radi ministarstvo financija, nego vrhunski konzultanti - inženjeri strojarstva i matematičari.

---

Upravo tako, to ne bi trebali raditi niti medicinari, niti ekonomisti, nego inženjerskim pristupom na osnovi ulaznih podataka i kvantifikacijom troškova načiniti optimizaciju procesa koja će pokazati koliko se realno mogu smanjiti troškovi.
Ovako je to samo deklarativno i opet će na kraju nastradati pacijenti.

Citiraj:

---

lasta prvotno napisa

Malo crnog humora
uz popis nalaza koji treba dostaviti klinici biti ce naveden i produzni koji treba prikopcat doma na struju da bi se mogli obavljat UZ.

Sa tom racionalizacijom troskova bolnice ce ostajati i bez osnovnog potrosnog materijala,a di su tu ljekovi.

---

Ili će svaki par moći sjesti na bicikle i okretanjem pedala generirati onoliko struje koliko će se utrošiti na rasvjetu i uređaje po postupku :)

Citiraj:

---

Jelena prvotno napisa

Ili će svaki par moći sjesti na bicikle i okretanjem pedala generirati onoliko struje koliko će se utrošiti na rasvjetu i uređaje po postupku :)

---

Pa da muže ne sjedi besposleno. Ovako će dobiti osjećaj involviranosti u postupak, a i kondiciju, pedalirajuć dok ženi odrade punkciju :lol:
Jao :evil:

Sve je dobro dok budu pedalirali samo za energiju koja se utroši na njihovom postupku... samo da obzirom na kompleksnost i visoku cijenu cijelog procesa ne budu morali pedalirati po gipsaonama jer su ovi onesposobljeni sami pedalirati.

:zaštoononismodobilismajlićakojisipucauglavu:

Po ovome su uštede već ostvarene zbog uspješnog provođenja objedinjene javne nabave:

Citiraj:

---

Cijene u bolničkoj zdravstvenoj zaštiti uključujući dijagnostičko-terapijske skupine (DTS) smanjene su radi ostvarenih ušteda prilikom provođenja objedinjene nabave medicinskih ugradbenih materijala, lijekova, energenata, telefonije i ostalog potrošnog materijala koji čine dio DTS-a.

---

Po ovome će se troškovi još smanjiti:

Citiraj:

---

Isto tako, u sklopu rada sanacijskih vijeća čiji je član i predstavnik Ministarstva financija, očekuje se značajna racionalizacija troškova bolnica.

---

Onda super, u konačnici će nam ove mjere donijeti boljitak, npr. povećanje broja postupaka po glavi i po klinici...ah, ne...ograničili su ih Zakonom :raspa:

Da ne pretjerujem s negativom - OK, odgovor je tipski ali opet, neka oni znaju da mi znamo (tnx, sissy).

Drage moje trudilice, nova sam na ovom forumu ali iza mene su već tri neuspjela ivf-a i znam da većina nas nema novaca za privatnike i ovi postupci preko HZZO-a su većini nas slamka spasa i zato me žalosti što ćemo uvijek samo mi ispaštati....

Pa sad nam samo trebaju iskustva cura koje tek idu u postupke da vidimo bar otprilike šta je pjesnik htjeo reći, ja sam u svom upitu navela da meni treba žešća stimulacija-živi bili pa vidili

Ja sam nedavno bla u postupku stimuliranom u kojem sam potrošila 15 tableta klomifena ,šest menopura i tri cetrotida.U kunama to je čini mi se nešto više od dvije i pol tisuće.Rezultat je bio dvije stanice od čega je jedna nezrela i jedna zrela koja se oplodila i koja je vračena.Dvije žene koje su bile sa mnom na punkciji imale su nešto više potrošenih hormona od mene ali je rezultat svejedno bio loš,one čak nisu došle niti do transvera.Pitam se ima li to smisla, jer kao bila sam u stimulaciji ali ustvari kakva je to stimulacija¸, to je polustimulacija .PItam se hoću li ja i dalje trošiti svoje vrijeme i novac na ovakve stimulacije ili imam pravo tražiti da idem u pravi standarsni protokol ili je to zbog štednje nemoguća misija?

Ja sam isto nova.. Za sada mi je planiran IUI na jesen, drugo nista ne znam dok ne krenemo kako ce ici s ljekovima..
Ako treba kupovat cu ih sama u SLO nije problem, skupit cemo, a sto se postupaka tice pokusat cemo prek HZZOa u Rijeci, ne zelim ici privatno, a i nemam bas novaca na bacanje..
Naravno ako budem morala stedi cemo al sve ce to biti jako tesko iskombinirati..godisnjim? Odkazom? Straaaasnooo..

Naime ja sam se prvi puta javila mpo dr 12/2012 a u postupak cemo vjerovatno tek 10/2013.. mozda bi vec bila trudna da sam isla privatno ali mozda i primjecujem da moj doktor zeli i daje mi mogucnost da kao prirodno zatrudnim..al ne ide :(

Aerin moja frendica isla na konzultacije u prvom, hssg u drugom, iui u trecem mjesecu..u ri kod dr.M, i oni su idiopati i jako mladi ljudi.

Vatra dr.M ocito drugacije radi od dr.V jer kod njega je pravilo da se nakon hssg-a pokusa par mjeseci sa ciljanima ako je naravno sve prohodno.. Moja frendica je isto isla kod dr.M i bili su joj 50% zacepljeni jajovodi..drugi mj je odmah bila na IVFu tak da.. Vidjet cemo sta ce biti i u koje cu sve postupke morati ici ..

Citiraj:

---

vatra86 prvotno napisa

oni su idiopati i jako mladi ljudi.

---

Nisam skuzila zasto si ovo napisala..

Poslat cu ti pp.

I ovaj i Milinovićev zakon su čista diskriminacija (svaki na svoj način).
Ne kužim kako vi dobijete tako brzo odgovore, a meni nitko da odgovori ni na preporučeno pismo ni na mail?! Pomislila sam da mi od srama ne odgovaraju, ali to je nemoguće jer srama nemaju - dakle, ignoriraju me...nebitna sam im totalno. OK, mogla bih im poslat mail čisto da im javim da moj glas više nemaju (ni od mojih roditelja, ni braće, ni frendova...). Najgore je što kad padnu lijevi opet dođu desni, a ne znam koji su veći lažovi!

Što se tiče angažiranosti u borbi: nisam neka organizatorica jer je za to ipak potrebno nešto talenta i vrijeme (radim kod priv. u smjenama i već treći tjedan bez slobodnog dana inspektori, gdje ste?), ali rado ću na nekom štandu u Rijeci skupljat potpise "za našu stvar". Žalosti me da su ksenofobi tako glasni i napadni, a malo ih je....očito su dobro raspoređeni (i moraju imat neko stranačko zaleđe)
Ja nisam prava Roda, ali mi je ovaj forum dao puno informacija i ja bih mu se rado odužila te plaćala neku članarinu (ili koliko tko može) i na taj način malo olakšala financijsku stranu borbe (tiskanje letaka i sl). Da li to već postoji? Ako da, dajte podatke.

Ja bi se ovdje složila sa svome što je napisala nina70 i podržala bi ovaj njezin prijedlog što se tiče članarine. Ja pogotovo nisam neka Roda, puuuuno sam više čitala, nego što sam pisala, što se i vidi po mojim postovima, ali bi rado podržala nekakvu akciju na ovaj način, ako ne mogu već drugačije.

Tko se želi učlaniti i time poduprijeti rad Udruge posjetite stranice Rode

Možete i samo donirati

Hvala Snekica :kiss:, ali mislim da račun mora imati Iban

Citiraj:

---

nina70 prvotno napisa

Hvala Snekica :kiss:, ali mislim da račun mora imati Iban

---

Na erste net bankingu jos prolaze transakcije bez IBANa :mig:

račun primatelja može biti ovaj "stari" do 01.06.2014. Od 01.06.14. će trebati IBAN

IBAN mora imati uplatitelj (kod internet bankarstva je to postavljeno automatski).

Citiraj:

---

Aerin prvotno napisa

Na erste net bankingu jos prolaze transakcije bez IBANa :mig:

---

i na PBZ-u