Što mislite da bi država mogla/trebala napraviti za roditelje?

Citiraj:

---

marta prvotno napisa

Meni isto nije bas najjasnije zasto bi netko bio protiv skracenog radnog vremena za nekoga kome je to dosta? Sta sad trebamo svi pristat uz maksimu "živimo da bi radili"? Ja bih obrnuto, ko i Anemona, da mi se omogući da kazem "meni dosta".

---

X


i ne samo to, nego ima poslova - na primjer moj - za koje je čak poželjno i dobro za posao da se recimo dio radnog vremena odradi tijekom dana a dio npr. navečer, vikendom, po noći - ali nikome ne pada na pamet tako nešto regulirati i reći mi - ok, sad radi 6 sati jer ćeš ostatak ionako skupiti u drugo vrijeme)

btw. bez obzira na situaciju (za koju nipošto nismo krivi mi šljakeri) valjda svejedno imamo pravo željeti da stvari budu drugačije i misliti da bi trebale biti. Svi mi iz svojih plaća izdvajamo znatne svotice novaca za porez, pa valjda smijemo misliti o tome kako bismo voljeli da se taj novac troši. Evo notoran primjer je primjer grada Zagreba u kojem postoje silni problemi a novci se troše negdje drugdje.

nitko ni ne mora raditi, odnosno nitko nekoga ne moze prisiliti da radi. niti drzava ikoga prisiljava, ako se ne varam. ljudi imaju razne kombinacije, druge izvore prihoda, ili mogu izaci s minimumom minimuma.

Citiraj:

---

Anemona prvotno napisa

Meni je recimo i totalno bezveze i neshvatljivo - imam posao koji radim 8 sati, a realno ga mogu obaviti za 6, ali ne mogu raditi 6, nego moram 8.
Meni je moje slobodno vrijeme jako bitno.
Več sam negdje napisala ja bih posao s fiksnim radnim zadacima (kakvi mi uostalom i jesu), a ne fiksnim radnim vremenom.

---

probaj to predloziti firmi u kojoj radis.

Citiraj:

---

seni prvotno napisa

nitko ni ne mora raditi, odnosno nitko nekoga ne moze prisiliti da radi. niti drzava ikoga prisiljava, ako se ne varam. ljudi imaju razne kombinacije, druge izvore prihoda, ili mogu izaci s minimumom minimuma.

---

Pa bas tako, zato te nisam shvatila kad si napisala da ti je simpaticno sto se spominje "one koji zele raditi"...mislila sam da me nisi razumjela, ali kuzim sad.

Citiraj:

---

Anemona prvotno napisa

Zašto je nemoguće shvatiti, ako npr. MM i zaključimo da možemo preživjeti (karikiram) s 1000 kn manje, ali ne možemo preživjeti s jednom plaćom manje i zato nam odgovara npr. 6 satno radno vrijeme za mene.

---

ma meni to uopće nije nemoguće shvatiti.
jedino, tebe valjda ne doživljavam kao osobu koja bi na anketno pitanje, koliko se često kao roditelj osjećate zabrinuto, napeto, nervozno, ljuto, emocionalno istrošeno, nesretno, nesigurno u sebe, odgovorila u nekim velikim postocima.
ok, radila bi dva sata manje, mima bi radila od doma navečer, sve to stoji, al valjda pod dojmom anketa u studiji, mi se to čini, ne znam, kao mjera koja ne bi ublažila stres roditelja u hrvatskoj.
očito vas ne doživljavam kao roditelje pod stresom, ne znam :lool:

a slažem se da možemo razgovarati o raspodjeli novca, bez obzira na situaciju.

Citiraj:

---

Anemona prvotno napisa

Meni je recimo i totalno bezveze i neshvatljivo - imam posao koji radim 8 sati, a realno ga mogu obaviti za 6, ali ne mogu raditi 6, nego moram 8.
Meni je moje slobodno vrijeme jako bitno.
Več sam negdje napisala ja bih posao s fiksnim radnim zadacima (kakvi mi uostalom i jesu), a ne fiksnim radnim vremenom.

---

Pazi da te poslodavac ne čuje.
Da radiš u mojoj firmi na ovo bi dobila posla za još 4 sata.

Citiraj:

---

Charlie prvotno napisa

Pa bas tako, zato te nisam shvatila kad si napisala da ti je simpaticno sto se spominje "one koji zele raditi"...mislila sam da me nisi razumjela, ali kuzim sad.

---

ma kuzim i ja sto si ti htjela reci.
govorila sam vise opcenito, jer na ovakvim temama, to cesto zavrsi kao ono: novogodisnje zelje tipa, ako si roditelj ne trebas raditi, jer radis oko djece..itd..itd

Citiraj:

---

Mojca prvotno napisa

Pazi da te poslodavac ne čuje.
Da radiš u mojoj firmi na ovo bi dobila posla za još 4 sata.

---

Zato se i smijem na senino predloži.:mrgreen:

Ja se baš osjećam obeshrabreno što se tiče posla. Imam osjećaj da smo prisiljene birati ili više djece ili posao. Jer praktički je nemoguće uskladiti jedno i drugo, osim ako žena nije na nekoj visokoj poziciji u sigurnoj firmi, ustvari mislim da žene u prosvjeti i zdravstvu najbolje prolaze. Jer dok je sve to tako uređeno kako je, opcije su ti strašne-biti kućanica pa biti sa svojom djecom 24 sata ili raditi negdje ko pas pa pola plaće davati nekome da ti čuva dijete. Ja bi za svojih četvero davala valjda tri plaće. Ajde, nije mala stvar da su uveli opet trogodišnji porodiljni i one dodatke na dječji za treće i četvrto ali žena se ne može osjećati dobro ako nema previše opcija u životu.

Citiraj:

---

Anemona prvotno napisa

Zato se i smijem na senino predloži.:mrgreen:

---

ma kuzim. mozda bi trebalo pokrenutui nekakvu grupu, udrugu koja bi pokusala objasniti prednosti fleksibilnih modela.
cini mi se da je to cesto naprosto strah od nepoznatog sa strane poslodavaca, a moglo bi dobro funkcionirati.

Citiraj:

---

cvijeta73 prvotno napisa

i, treće, iskreno, ne sviđaju mi se dosadašnji odgovori i prijedlozi :mrgreen:
umjesto da želimo raditi više, mi bi radile manje :-/
pol radnog vremena, fleksibilno, od kuće itd. ma svaka čast, ko voli nek izvoli, al jednostavno mi nije primjereno situaciji.
opet ulazimo u zamku usporedbe s, nemam pojma, švedskom.
ne znam, ovo je više razmišljanje na glas.

---

Cvijeto, promašila si bit. Uopće nije stvar u tome da želimo raditi manje (a možda netko i to želi), nego da želimo raditi kraće. Kao ova žena koju sam spomenula, dobila je mogućnost da dođe na posao kad hoće i ostane koliko hoće, samo da obavi sav posao koji je čeka tog dana. Iz mog primjera, ako imam danas 5-6 naručenih termina za djecu (jer se u našem poslu ne može psihofizički izdržati više dnevno) zašto bih sjedila na poslu, kada mogu to riješiti za nekih 6 sati. Mogu doći kući ranije, skuhati ručak i pospremiti kuću dok djeca dođu iz vrtića, i onda njima posvetiti ostatak dana. Sav je posao odrađen, nisam trošila svoje dragocjeno vrijeme da bih ispunila zadanu satnicu, nego sam sve radne zadatke obavila brzo i učinkovito i mogu iskoristiti ostatak vremena za ostale obaveze. Meni je to sasvim razumno, ljudski, ne zahtijeva dodatni financijski trošak od strane države i svi sretni i zadovoljni.

Pa bilo bi lijepo da samohranom roditelju, u ovom slucaju majci, koja nema zive roditelje, koja radi i zivi u podstanarskom stanu omoguci upis djeteta u vrtic mimo rokova i ne dozvoli da zbog toga postane socijalni slucaj i dobije otkaz jer nema kud s djetetom.
Meni se zbog ovoga sve zgadilo i pitam se kakvi to ljudi rade u npr gradskoj upravi, imaju li i oni djecu i jeli im ikada u zivotu bilo tesko da unatoc preporuci centra za soc skrb odbiju upis djeteta.
Osnovne stvari nisu rjesene, o cemu dalje pricati.

ja imam probelem, sto nemam pojma sta bi predlozila.

sirius je puno toga po meni pametno napisala.

cvijetino vidjenje mi se svidja, ali nemam nista ni protiv fleksibilnog radnog vremena.
radila sam nakon proodiljnog na tkavom radnom mjestu i zbilja je to super stvar za mene bila. radila sam 4 mjeseca. dolazila bi oko 7-7.30 ujutro, kad nikog nije bilo u labosu i puno toga odradila. negdje oko 13.30-14 sam vec bila na putu doma. mogla sam i ranije, ali mi je pasalo da ne budem uz moju mali priljepak, koja je na meni bila non stop.

strah me ove depresije u drustvu i malodusnosti koje i mene samu hvata. mozda moramo prvo na tome poraditi. samo je pitanje kako.

Nije država, ali netko izgleda u Gradu Zagrebu prati ovaj topic - danas je stigao dopis u OŠ da će GZ u šk godini 2013./14. osigurati besplatne udžbenike za sve osnovnoškolske učenike.....


Eto izbori pred vratima...

I meni je ovo sa 6 sati se odradi a moraš biti 8 na poslu živa smjehurija. Problem većini radnika je da je posla daleko više nego što se realno stiže obaviti u 8 h (doslovce se odrađuje posao za još jednu osobu po odjelu) i nepisano pravilo je ostajanje duže da se što više odradi (i to neplaćeno i bez slobodnih dana i ostalih beneficija).
I da zanam da će neki reći mijenjaj posao - da možeš misliti kaj se danas može samo tako promijeniti posao - pa mogu biti sretna da nisam nezaposlena. Da mogu ja bih odmah prešla negdje na državne/javne jasle pa barem da odem na GO ljeti 3 tjedna bez pardona, na bolovanje dok god mi je dijete bolesno itd.itd.itd. Nek se ne uvrijede oni koji rade u državnim/javnim službama a koji isto tako imaju presing, rokove, prekovremene ali mislim da je takvih daleko manje.

Ono što bih ja promijenila su svi zakoni koji trebaju da bi profunkcionirala pravna, poštena država. Jer love se nema ali sa druge strane zakoni omogućavaju da mnogi privatnici prijavljuju minimalce, imaju više nekretnina, voze skupe aute i ubiru dječje doplatke, socijalne pomoći i druge beneficije. Sve to se otkida od usta ljudima kojima bi pomoć stvarno trebala - prvenstveno roditeljima djece sa posebnim potrebama.

Ono što bih trebalo po meni u ovoj državi neće profunkcionirati nikada ili možda tamo u dalekoj budućnosti.

Ako se pita poslodavce njima trebaju radnici koji će u 8 h napraviti posla za 16 h i tome teže i teško da bi njima odgovaralo nešto drugo osim ako im država ne omogući da imaju financijske olakšice ako zaposle majke sa više djece na fleksibilno radno vrijeme. I da ti isti radnici ne bi trebali koristiti bolovanja tj. minimalno izostajati kako posao ne bi trpio.

Po meni je bitna stavka da bi porasti cijena hrane, režija i osnovnih potreba trebali za sobom povlačiti i povećanja plaća i to automatizmom jer inače smo sve siromašniji.

I poraditi na tome da se ljudima koji ne žele raditi ponudi posao (naravno u struci, pristojno plaćen, omogućen vrtić za djecu subvencioniran naravno) i ako odbiju 2x po meni ne bi imali prava na bilo kakve financijske naknade.
Oni koji ne rade zato što imaju druge kombinacije i mogu preživjeti sa minimum minimuma onda ne treba pomoć države ili sam u krivu???? Ne znam više.

Mene izluđuje cijela ova situacija, što mi se čini da ništa bolje neće osvanuti u slijedećih deset godina i što je činjenica da ja sa fakultetom i muž sa srednjom školom i donekle pristojnim poslovima (plus jedan dodatno) jedva spajamo kraj sa krajem i pomažu nam roditelji penzioneri, i da teže živimo i više radimo nego što su moji roditelji ikada radili a bili su obični radnici, a imamo manje novaca i manje djece. To mi je baš deprimirajuće.

Vezano za 80% radnog vremena: to ne samo da bi olaksalo zivot onim roditeljima koji se na to odluce, nego bi i pozitivno utjecalo na kreiranje novih radnih mjesta.

Konkretan primjer iz moje sredine je organizacija koja se bavi razvojem i krizom. Oni su odlucili zaposljavati nove zaposlenike na 80% (dakle, 4 dana tjedno, nije bitno jesi roditelj ili ne) i tako su na 5 zaposlenika uspjeli otvoriti novo radno mjesto, za 6tog clana tima.
Prevedeno u brojke: to je 25% povecanje radnih mjesta (za tu organizaciju), bez povecanje opsega posla.
Mislim da je ovo jedan jako optimistican primjer da se i u fazi krize mogu kreirati nova radna mjesta, i utjecati na smanjenje siromastva i nezaposlenosti.

Uporna, meni su s magisterijem drustvenih znanosti predlozili da prihvatim posao pomocnog kuhara... Posao u struci mi nikad nisu ponudili. A sto se tice naknade za ne zaposlenost, ona je svega nekoliko mjeseci osim ako nemas 20 - 30 godina staza. Smeta mi kad se govori o nezaposlenima (definicija nezaposlene osobe je da ne radi ali TRAZI posao) kao problemu. Onaj tko nije proveo vrijeme na burzi ne bi trebao o tome.
Of topicarim, ali me uzasno smeta sve to jer ta burza nema nikakvig smisla. To su mi ljudi koji tamo rade vise puta rekli. Prije par dana sam se isla opet prijaviti, zena je rekla da bolje ne jer necu nista dobit osim sto cu se morati javljati svaki mjesec, jer nemam pravo na naknadu.

Citiraj:

---

lulu-mama prvotno napisa

Vezano za 80% radnog vremena: to ne samo da bi olaksalo zivot onim roditeljima koji se na to odluce, nego bi i pozitivno utjecalo na kreiranje novih radnih mjesta.

Konkretan primjer iz moje sredine je organizacija koja se bavi razvojem i krizom. Oni su odlucili zaposljavati nove zaposlenike na 80% (dakle, 4 dana tjedno, nije bitno jesi roditelj ili ne) i tako su na 5 zaposlenika uspjeli otvoriti novo radno mjesto, za 6tog clana tima.
Prevedeno u brojke: to je 25% povecanje radnih mjesta (za tu organizaciju), bez povecanje opsega posla.
Mislim da je ovo jedan jako optimistican primjer da se i u fazi krize mogu kreirati nova radna mjesta, i utjecati na smanjenje siromastva i nezaposlenosti.

---

Ja mislim da tako samo dobivas 6 nezadovoljnih radnika. Bolje ih imati 5 na punu placu, umjesto 6 za sitnu lovu. Bas sam ne solidarna :mrgreen:

Citiraj:

---

Rivendell prvotno napisa

Ja mislim da tako samo dobivas 6 nezadovoljnih radnika. Bolje ih imati 5 na punu placu, umjesto 6 za sitnu lovu. Bas sam ne solidarna :mrgreen:

---

PA vjerojatno da kad bi ovima sa 100% smanjila na 80%. Ali ako unaprijed objavis natjecaj i naglasis da je pozicija na 80%, onda ne bi trebalo biti nezadovoljnih.
Moj prijatelj koji tamo radi je extra zadovoljan, jer ima 1 dan vise slobodnog, a nofci su i dalje sasvim solidni.

Ni kod mene nije problem u MM, dapace. Problem mi je u cinjenici da ne zelim radjati djecu koju ce odgajati netko drugi i ne zelim zasnovati obitelj samo zato da bih je imala na papiru. Zato bi mi odgovaralo krace ili fleksibilno vrijeme, pogotovo iz razloga sto je MM sam svoj gazda, ali zbog toga vrlo cesto radi od jutra do mraka. Pa ako cemo oboje tegliti non stop, sto nam ostaje?
Ma, kao sto je netko vec napisao, jednostavno zelim imati vise mogucnosti i opcije da si poslozim zivot onako kako najvise odgovara meni i mojoj obitelji.

Citiraj:

---

uporna prvotno napisa

I meni je ovo sa 6 sati se odradi a moraš biti 8 na poslu živa smjehurija.

---

Tebi je smjehurija, ali nama lijenčinama iz državnih firmi (a ima nas mnogo) nije, jer je to nešto što bi nam olakšalo roditeljstvo. Isto kao što bi tebi olakšalo roditeljstvo da radiš opseg posla koji je optimalan, i da se uz to možeš posvetiti obitelji.

Citiraj:

---

josipa prvotno napisa

Poticajne mjere za poslodavce da zaposle dvije majke na jedno radno mjesto, tako da svaka radi pola radnog vremena.

---

E ovoooooooooo
To i prof Akrap stalno ponavlja!

Što se tiče rada na pola radnog vremena ili 6 sati- to nije toliko rijetko ALI baš kako je Seni napisala, i poslodavac tu ima pravo glasa u kapitalizmu. Mora postojati dogovor, s tim da je u nekim djelatnostima to dosta teško izvesti, u nekim je tako samo po sebi.

Nekakav zakon koji bi naložio svim poslodavcima da roditeljima male djece omoguće fleksibilnije/kraće radno vrijeme bi lako moguće pao na Ustavnom sudu po istom ključu po kojem je pala i zabrana rada nedjeljom (gospodarska i tržišna sloboda).

Uvijek se vraćamo na isti problem - problematičnost zapošljavanja. Da situacija nije takva kakva je, da se lakše nalazi posao, čovjek bi rođenjem djeteta na par godina promijenio posao, radio manje i sl. negdje gdje su uvjeti rada fleksibilniji i ne bi se uopće bojao da kad djeca budu malo veća neće moći ponovno naći bolje plaćen posao. Nažalost, to je kod nas još uvijek SF, osim za nekoliko najtraženijih struka. Neizvjesnost i nesigurnost je tolika da se ljudi sigurnog i pristojno plaćenog posla ne odriču kako bi si olakšali život na par godina.

Jako pametna i važna stvar koju je Cvijeta apostrofirala je to koliko je važno da brigu o djeci, kao i o kućanskim poslovima, muž i žena dijele. Ne kažem da je u svim slučajevima tako, niti da skraćeno radno vrijeme roditeljima ne treba omogućiti gdje god je to moguće, ali žene u mojoj okolini koje rješenje svojih problema vide u kraćem radnom vremenu su uglavnom one koje o kućanstvu brinu bez muževe pomoći, a i djeca su uglavnom samo njihova briga. Nisam nikad čula da muškarac kaže: "joj da mi je radit dva sata kraće da doma stignem na miru skuhati ručak prije nego se svi vrate s posla/iz škole-vrtića."

Citiraj:

---

Zubic vila prvotno napisa

Nisam nikad čula da muškarac kaže: "joj da mi je radit dva sata kraće da doma stignem na miru skuhati ručak prije nego se svi vrate s posla/iz škole-vrtića."

---

Mislim da ovdje presudnu ulogu ima kućni odgoj, a ne država :mrgreen:

U mene muž radi ujutro tri sata pa brine većim dijelo o djetetu, a nadpolovičnim i o kućanstvu, a ja bih opet radila kraće da mogu.

Pa ne može država odrediti da muž mora skuhati ručak 3 puta tjedno, mada možda bi mogla.:lol:
To je dogovor partnera.
Ja sam zadovoljna s dogovorom između mene i mojeg partnera, ali nisam zadovoljna s 8 sati rada, jel želim 6.:mrgreen:
Kao što je i mamica rekla, ne želim da mi dijete odgaja netko drugi 80% vremena, želim ga odgajati ja.

Mima, napisala sam da ne tvrdim da je u svim slučajevima tako. U ovima koje u stvarnom životu vidim oko sebe jest.

Meni trenutno recimo 6-satno radno vrijeme ne bi donijelo ništa više vremena s djetetom, jer ne mogu pokupiti dijete iz vrtića prije nego se probude, a da bi ga pokupila prije nego idu spavati morala bi izaći s posla u 11,30. U nižim razredima osnovne škole bi to vjerojatno bilo korisno.

S druge strane 25% manja plaća bi mi bila ogroman problem, jer nam i ovako cijela (+ još određena suma) ide na stambeni kredit (koji nije u švicarcima i za koji nije kupljeno ništa luksuzno, čak ni novo).

Ono što bi nama značilo (a ne samo nama, nego i mnogim drugima kao i svim onima koji odgađaju zasnivanje obitelji jer nemaju gdje) bilo bi značajno smanjenje kamatnih stopa na stambene kredite. Ovo o čemu se sad govori je premalo. Priča se o ograničenju na 7%, a banke svojim klijentima većinom i nude kredite sa kamatom do 7%, ali vrlo malo ispod toga. Mislim, u reklamama se nudi svašta, ali to je jedna zasebna priča. To je ogromna kamata za stambeni kredit (dakle strogo namjenski) koji se u pravilu diže na veći iznos i na veći broj godina. 5% bi već bilo nešto, a kako gospodarstvo bude jačalo, mogla bi i padati ispod toga. No, bojim se ne u zemlji u kojoj banke drže vladajuće u šaci i u kojoj banke ne mare za to da režu granu na kojoj sjede, sve dok većina i dalje podmiruje svoje obveze.

Citiraj:

---

Anemona prvotno napisa

Pa ne može država odrediti da muž mora skuhati ručak 3 puta tjedno, mada možda bi mogla.:lol:
To je dogovor partnera.
Ja sam zadovoljna s dogovorom između mene i mojeg partnera, ali nisam zadovoljna s 8 sati rada, jel želim 6.:mrgreen:
Kao što je i mamica rekla, ne želim da mi dijete odgaja netko drugi 80% vremena, želim ga odgajati ja.

---

Ne može, naravno, niti treba. Samo sam naglasila da dio problema leži u tom kućnom odgoju koji podrazumijeva da su kuća i djeca na majčinim leđima. Zbog čega mnoge zaposlene majke zaista rade dva posla. Jedan na poslu, a drugi čim dođu kući i stave pregaču.

Da bi jednoj ženi s mužem koji kad nije na poslu sjedi na kauču, više trebao muž nego dva sata kraće radno vrijeme - valjda se možemo složiti.

To nije nešto što država može napraviti za roditelje, ali je nešto što mi roditelji možemo učiti svoju djecu, da bi njihove obitelji jednog dana bile skladnije i u većem zajedništvu i s više suradnje obavljale sve ono zahvaljujući čemu obitelj funkcionira i zašto jest- obitelj.

Ma, donekle država i može ponešto napraviti s tim našim prosječnim hrvatkim mužjacima :heart:, npr. kroz sustav odgoja i obrazovanja (zdravstveni odgoj bi bio dobar, ali definitivno nedovoljan), a čini mi se da je nešto pokušano i sa stimulacijom kroz porodiljni dopust za očeve (dobiju 2 dodatna mjeseca - jesam fulala?). OK, možda se s ovom generacijom mužjaka zakasnilo pa bar da spasimo buduće naraštaje :mrgreen:

Ali, sve je to badava, ako dijete dok odrasta u svom domu vidi na konkretnom primjeru svojih roditelja da mama drži tri (četiri?) kuta kuće, dok ćale šalabajza pred TV-om i radi isključivo "muške" poslove (ako i to).

Ne bi zgorega bilo malo i medijske propagande na tu temu. Treba poraditi na demistifikaciji muškaraca u pregačama, a to je prvenstveno zadatak roditelja malih mužjaka. :-)

Znam nekoliko očeva koji su iskoristili pravo na roditeljski dopust i to su očevi koji su od prvog dana svjesni svoje uloge u obitelji, jedva su dočekali biti više sa djecom.
Moj muž je bio jako tužan što i on ne može, nama to iz financijskih razloga nije bila opcija, a i mene su samo čekali da završim s porodiljnim da dobijem otkaz kao višak.

Citiraj:

---

Zubic vila prvotno napisa

mene su samo čekali da završim s porodiljnim da dobijem otkaz kao višak.

---

Baš tužno :(

Citiraj:

---

Zubic vila prvotno napisa

Znam nekoliko očeva koji su iskoristili pravo na roditeljski dopust

---

Ja znam samo jednog, kombinirali su dopust, jer mu je supruga imala veću plaću.

Slažem se s tobom Zubić vilo, samo se šalim.
Isto tako znam nekoliko očeva "na porodiljnom", ali za ni jednog ne mogu reči da je išao na porodiljni jer se silno želio baviti djetetom, nego zato što je žena imala veča primanja.
Tako da ne vidim poantu u tome.

Neke su žene manje obrazovane, neke manje plaćene za isti posao, ali ono što vidim kod večine obitelji s malom djecom je da je muškarac taj koji je spremniji na poslovne rizike.
To je činjenica.

Kad bi muškarac i žena bili u potpuno ravnopravnom financijskom položaju onda bismo mogli govoriti o dobrovoljnom dijeljenju porodiljnog.

Da je MM otišao na porodiljni drugih 6 mjeseci, a ja raditi, mogli bismo se odmah prijaviti kao socijalni slučaj, a vjerujem da bi mu bilo lijepo s djetetom, da bi odlično funkcionirali.
Puno puta sam i rekla da je MM bolja mama od mene, jer je on smireniji, ne komplicira, ne analizira,....

Pa ako se uzme u obzir da žena radi biologije nužno izostaje sa posla radi rađanja, pa je tu dojenje, pa činjenica da u jednoj obitelji nije previše pametno da i žena i muž izostaju sa posla jer se na to na poslu ne gleda previše blagonaklono - onda je jasno da se muškarci odlučuju na porodiljni uglavnom u situacijama kada bi obitelj bila na velikom financijskom gubitku. I ja znam muškarce koji su išli na porodiljni, a razlog su bile financije ili nezaposlenost.

I kako to popraviti Mima, kako to napraviti ravnopravno?
Moje mišljenje u toj nekoj malenoj dobi djece (usudila bih se reči i do godinu dana) - nikako. Jedino ako muškarac može roditi i dojiti. (Ta opcija bi meni osobno najbolje odgovarala).:mrgreen:

Možda kad bi i muškarac i žena radili vrlo blizu i mogli drugih 6 mjeseci kombinirati svaki po 4 sata, možda, ali to sve mi je neizvedivo.
Jednostavno i neminovno takve kombinacije u 95% slučajeva padaju na majku.

Koliko sam shvatila, žena obvezno ostaje na porodiljnom 42 dana nakon poroda. Ne doje sve žene.

Da, naravno, u ovim mojim primjerima, osim što su očevi fakat izvrsni, financijski je to bilo obitelji podjednako isplativo ili čak isplativije.

Optimist, nije bilo tako tužno, snašli smo se, nisam voljela taj posao iako je bio izvrsno plaćen. Nije me nitko šikanirao, moje radno mjesto firmi zaista više nije bilo potrebno i korektno smo razriješili stvari oko otkaza. Sjeli smo, svaki popustili malo (ja sam pristala na kraći otkazni rok, a poslodavac je pristao na to da me za vrijeme tog otkaznog roka plati iako neću dolaziti na posao što je meni puno značilo) i razišli se prijateljski. Znam da bilo kad mogu računati na izvrsnu preporuku i otišla sam bez ikakve gorčine. Kasnije su me i preporučili poslovnim partnerima za neke honorarne poslove prevođenja čime smo krpali budžet do pronalaska pravog posla i to mi je puno značilo.

Evo recimo u toj mojoj situaciji u kojoj sam bila poslije porodiljnog, da je u toj firmi preostala potreba za obavljanjem poslova mog radnog mjesta na pola radnog vremena, sigurna sam da bi se dogovorili bez problema. Pitanje samo što bi mi ostalo od pola plaće nakon što bi platila čuvanje djeteta.

Citiraj:

---

Zubic vila prvotno napisa

Optimist, nije bilo tako tužno

---

Ajde, drago mi je zbog vas da vam nije bilo preteško :love:

Citiraj:

---

Optimist prvotno napisa

Koliko sam shvatila, žena obvezno ostaje na porodiljnom 42 dana nakon poroda. Ne doje sve žene.

---

Ne znam s čime ima to dvoje veze?
Da li bi trebali tome težiti da smo doma 42 dana i ne dojimo, da bi muž mogao ostati s djetetom? Ne vidim nikakav benifit u tome za nikoga u toj ranoj dobi.

Npr. nakon godinu dana da nije bilo te "financijske prepreke" bilo bi mi vrlo poželjno da MM radi na 4 sata, a ja na puno radno vrijeme, ali prije baš i ne.

Zanimljivo mi je ovo što kažete da ne želite da vam netko drugi odgaja dijete... Kad sam ja na jednoj temi napisala da tete u vrtiću odgajaju našu djecu, onda su me neki popljuvali da je to jako ružno reći i da bez obzira koliko dijete provede u vrtiću, roditelji ga doma odgajaju. :coffee:
...

Imam primjer iz jedne EU države. Majka radi neki x postotak radnog vremena - svaki dan radi manje od 8 sati (ne znam sad točno koliko, uglavnom, vraća se doma kad i djeca iz škole) te ima slobodno svaki put kad su školski praznici. Plaća je u skladu s tim, ali njima dovoljno za život... Ja bih isto voljela da mogu imati slobodno svaki put kad su praznici, no s mojim radnim mjestom to je vrlo nerealno. :-/

Rivendell moj osvrt nije bio na to da ti trebaš prihvatiti bilo koji posao već isključivo svoju struku što na žalost rijetko ponude. A odnosi se stvarno na ljude koji imaju 20 i više godina staža i imaju naknadu konstantno i ne žele stalni posao jer ujedno rade na crno i njima sve beneficije nezapslene osobe trebaju i ne žele ih se odreći (znam nekoliko ljudi vjeruj mi). Takvi ljudi su problem ali je u stvari problem pravne države i mogućnosti rada na crno a ljudi samo koriste što mogu.

rehab ako ima posla za 6 sati onda ima očigledno previše ljudi ili ti isključivo misliš da oni koji su sposobni mogu prije otići?