I meni. Bilješka je bilješka, ne može biti ocjena. To bi trebalo biti vidljivo samo nastavniku, a roditeljima pokazati na informacijama...Citiraj:
cvijeta73 prvotno napisa
Printable View
I meni. Bilješka je bilješka, ne može biti ocjena. To bi trebalo biti vidljivo samo nastavniku, a roditeljima pokazati na informacijama...Citiraj:
cvijeta73 prvotno napisa
a mislim, ima i bisernih bilješki. a šta ne.
sumsko, ta sa stari se javila u komentarima, si vidjela?
meni ne smeta, ovako na prvu. ne znam, ima nekih profesora koji imaju tako više frendovski odnos s učenicima, pa opet imaju i autoritet i dobro prenose znanje.
ovo su uglavnom zapisi iz srednjih skola, djeca mama s ove teme su ipak jos u osnovnoj ( ili vrticu) , tamo ipak nije bas tako.
Ne opravdavam ja ovo, ali mi vecina nije bas ni za zgrozit se.
A ovih dnevnih doza svega i svacega je pun fejs i ima i puno gorih primjera od kojih neki ulaze u vrsnjacko nasilje. Novinari se uhvatili najblazih.
a dal ucenik treba bidjet biljeske- pa sta ne postoji papornati oldfashion dnevnik tamo di ima e dnevnik?
Kod nas u skoli nema , pa nisam u toku. U papirnatom imaju pravo i mogu vidjeti biljeske, di je razlika?
Ja vidjela, to je komentar na neku školsku zadaću. I čini mi se ironično. Teško je prosuditi ovako što je prihvatljivo, a što ne, jer nemamo uvid u cjelovit odnos učenik-profesor kroz dulje vrijeme.Citiraj:
cvijeta73 prvotno napisa
* * *
Ont. stvarno ima bisernih bilješki. Mi nemamo e-dnevnike ni uvid u njih, ali slažem se da je danas teško prenositi znanje onima koji ga ne žele usvojiti. Osobno me u cijeloj toj priči smeta što takvi učenici smetaju i onima koji bi htjeli (ili bi ih se dalo nagovoriti) da usvoje znanje, ali kako čokolada kaže - ovo je ogledalo nemoći.
Mislim, te opisne ocjene u teoriji mogu biti faktor pri davanju zakljucne . A zakljucivanje ocjena bi trebalo biti transparentno svim zainteresiranim stranama
btw. što je ono bilo na temi o mobitelima o djeci koja ih primjereno koriste ..?
A moram pitati , ovakvih genijaca nije bilo u vase vrijeme? U moje bome je. Sto u mom razredu , sto u razredima frendova iz manje ili vise "finih" skola.
Ni meni se "stari" ne čini nešto problematičnim. Znam jednog djeda koji svog unuka zove stari, meni je to baš duhovito nekako.
Zapravo me užasava da su sad zanimanja koja i nisu izvorno bila tako zamišljena postala javna, u smislu izložena su kritici baš svakoga i zabavi puka. Thompson barem zarađuje toliko da može u kratkom roku platiti milijun kuna zatajenog poreza.
Naravno da je bilo, već u osnovnoj školi, uvijek je bilo razrednih zabavljača, kao što je bilo profesora koji su ih rješavali lijevom rukom, a i onih koji su bili bespomoćni (i koji bi vjerojatno zapisivali sir i vrhnje u e dnevnik).
Ali ono čega definitivno nije bilo je - psovanje, gađanje profesora, drastično ometanje nastave koje bi tek tako prolazilo (ometač je letio van iz razreda ) itd.
Bilo je, kako ne.Citiraj:
babyboys prvotno napisa
A sjećam se i da su moji roditelji pričali o sličnim situacijama iz "svog" vremena. Daklem, uvijek je toga bilo. Samo sada internet omogućuje brzu razmjenu podataka i rasprostire ih na daleko šire područje nego prije.
Pa da, ovo je sad samo dostupnije svima , pogotovo ( tudjim) roditeljima.
Vecina je smjesna i bezazlena.
A sto se tice ovog stari - mozda je bio komentar u stilu napisane zadacnice, i na mjestu.
Profesor koji ima blizak pdnos s ucenicima moze biti i autoritet. Zasto bi jedno iskljucivalo drugo?
Pa što ja znam, ovako u kontekstu (i nakon što sam vidjela profu - cvijetu fala) mi taj stari ne zvuči dramatično.
Išla sam u škole gdje smo pisali samo službene stvari, ove kolokvijalne smo samo izgovarali. Zato mi je toliko upalo u oči taj "stari" napisan crvenom kemijskom pored ocjene.
Doduše, kad se sjetim osnovne škole, vjeroučitelj totalni geek, napisao je bilješku u dnevnik da mu učenik prijeti pištoljem.
Da, plastičnim pištoljem na vodu. Još mu je i ćelavu glavu pošpricao. Taj dio nije napisao. Samo prijetnju pištoljem.
Mama dotičnog učenika je umalo doživjela infarkt na informacijama.
U srednjoj sam bila odlična učenica, zaljubljena u stručne predmete. S puno previše neopravdanih sati. Voljela loše društvo. A ipak nisam ni ja, ni bilo koji školski kolega, psovali na glas, vrijeđali profesore, gađali ih ičime, ponižavali na bilo koji način. Najdalje smo se znali nacugat pa smrdit pod satom. Al smo se smijuljili potiho. Drugi dan nas je bilo sram.
Ovi, bojim se, nemaju mjere ni srama
Istina.
Škola je slika i prilika društva.
* * *
Zaboravih napisati da batina ima i drugi kraj - kad se takvi mudrijaši budu pokušavali zaposliti, baš me zanima tko će ih htjeti.... ali sad još ne misle o tome.
Slažem se.Citiraj:
čokolada prvotno napisa
Kada se nešto što bi, barem se meni čini, trebalo biti važno, ako ne i najvažnije, za sustav i društvo u cjelini (a tu mislim na prenošenje i usvajanje ZNANJA, od metodologije, preko sustavnog vrednovanja do konačnog reztultata, koji bi se kroz sektor obrazovanja trebao reflektirati u nekakvom "društvu znanja") svede na najobičniju sprdačinu, onda to nije ništa drugo do odraz posvemašnje nemoći.
Barijere su, izgleda, nesavladive. :neznam:
Ne mogu se oduprijeti misli:
Da takvo što pročitam u e-dnevniku svojih sinova, dočekala bi ih takva jezikova juha da mi me cijela zgrada čula.
Da takvo što rade kolege moje djece, ozbiljno bih popričala s roditeljima te djece, jer takvim ponašanjem onemogućavaju mojima normalno pohađanje nastave.
U svakom slučaju, nebih se smijala i promatrala takvo ponašanje. Gdje je ravnatelj i koja je njegova uloga u školi, kad se tako ponašanje tolerira?
neko je pitao da li postoji papirnati dnevnik.
ne, koliko je meni poznato, jer nasa uciteljica ima sad svoj rokovnik, u koji pise sve i svasta.
Iskreno, nije ti ovo baš neka sitnica :/Citiraj:
Sumskovoce prvotno napisa
Mozda ga nije briga. Ima , nazalost, takvih jako puno. A mozda mu vise vremena oduzimaju stvarni i pravi problemi. Jedenje sira pod satom i gadjanje profesora je ruzno i neodgojeno i bezobrazno. I bezopasno.
Nisam nikad shvatila zašto je udaljavanje učenika sa sata (uz neopravdani, pa ti, stari, slobodno gomilaj do 35 ili koliko već) postala nepedagoška mjera.
mi imamo cjenik u os. I zabranu koristenja mobitela.Citiraj:
čokolada prvotno napisa
I moa srednja je imala to isto , prije x godina. I testiranja na drogu, kameru na ulazu i nasumicne racije.
Svi iz moje generacije su uzorni roditelji, gradjani i porezni obveznici.
Gdje je ravnatelj? Nisu oni svemoguci. Znam za situaciju gdje je dijejte od prvog razreda bilo kao ovi srednjoskolci, bezobrazno, prosto, nasilno. Sve su strucne sluzbe bile ukljucene, pedagog, psiholog, skolski lijecnik, ravnatelj... Roditelji svaki tjedan pozivani u skolu. Trajalo je godinama bez ikakvog rezultata. Na kraju je dijete prebaceno u drugu skolu. I sve opet ispocetka.
Čitam na jednom portalu osvrt nekog nastavnika da inspekcije i nadzori inzistiraju na tako plastičnim opisima "nepodopština" jer po njima "što se ne zapiše, nije se ni dogodilo".
Tako znam priču čupanja WC inventara koji se dogodio pred očima ravnatelja, ali sutradan u školu dođe tata s odvjetnikom koji traži snimku događaja.
ovo sve više sliči na Javne škole iz zemalja gdje se školstvo dijeli na javno: nekvalitetno, problematično, neperspektivno
i privatno: kvalitetnije i perspektivnije.
Sjetilo me je na situacije kad bi sa kolegama iz inozemstva znala razgovarati o školstvu i kad bih ja izjavila da sam išla u javnu školu,
a oni bi me blijedo gledali jer u mnogim zemljama iz javne škole ne bih imala pristup ni blizu fakultetu, a kamoli dobrom fakultetu
i dobrom poslu.
Ne znam, jesu li ovi primjeri iz strukovnih ili iz onih škola koje su na glasu kao bolje?
Ili ja samo brijem da postoji neka razlika.
Brijes.
u osnovnoj ne smiješ udaljiti dijete sa sata jer ti time više nije pod nadzorom-ali u srednjoj mi zaista nije jasno zašto se takve ne udalji sa sata i iz škole.Citiraj:
čokolada prvotno napisa
štoviše, ovima što šmrču nešto bijelo, bacaju stolice kroz prozor, prijete "pištoljima" pozvati policiju pa nek im mamice i tatice dođu u stanicu objašnjavati je li bijelo šećer, ili nešto drugo, pištolj plastičan, ili pravi, itd.
Pa i u srednjoj skoli su maloljetni, u 1.,2. razredu mladji od 16 godina imoraju biti pod nadzorom, sta ne?
Pa nek budu pod nadzorom. U kaznionici.
Znam vertx, znam
pa ne bih baš rekla da skroz brije. ne znam kako je sad, mislim da se situacija puno popravila i poboljšala, al u moje vrijeme je pojam huligana bila pomorska škola u bakru. i legende o tome kako su palili buseve za bakar, a vozači jedva glavu živu izvlačili. doslovno. ja čak (usamljeno) mislim da su ovi današnji klinci puno bolj i mirniji. u globalu.Citiraj:
babyboys prvotno napisa
na tu temu, imate tu još jednu zabavnu fejs stranicu. huligani iz gimnazije.
a bilješka za huligana iz gimnazije u e-imeniku:
pod nastavom engleskog uči hrvatski. pri tom sjedi u prvoj klupi. :lool:
oteo se skroz :D
I mi smo svašta radili. Ali stvarno svašta.
Meni je danas jedino problem što to "svašta" dolazi u kombinaciji sa smanjenim ovlastima i sve češćim prirodnim nedostatkom autoriteta kod profesora, te nehajnosti roditelja.
Iako, bilo bi mi zanimljivo pogledati o kojem postotku učenika se radi i u kojim školama. Cvijeta spominje pomorsku školu u Bakru. Ja pamtim da su kod nas redovito zanatske škole bile rasadnik ovakvih bisera, dok su gimnazija i ekonomska škola imale tek povremene ispade, većinom od nekolicine istih učenika.
Oko zanatlija se nitko nije previše uzrujavao. Jedna profesorica je znala reći da od njih očekuje samo da je pristojno pozdrave pri ulasku i izlasku iz razreda. Na gimnazijalce i ekonomiste se dizala veća galama.
pa u ovome i je najveći problem današnjih učenika,Citiraj:
čokolada prvotno napisa
tj. njima nije problem, jer znaju - kakvo god sranje napravili
mama i tata čvrsto stoje iza mene.
nagledala sam se toga u kćerinom razredu prije,
a sad gledam stasanje tih mojedijetetonikadnebi,
još su u povojima, ali brzo će oni shvatiti kako sve skupa funkcionira.
u naše vrijeme je bilo gluposti,
ali si znao da ti opasnost prijeti sa dvijete strane - roditelj i škola
i da će te dvije strane biti složne :storma:
u moj razred u gimnaziji je u 3.srednjem došao učenik iz neke druge škole. on je radio što je htio. doslovno. pušio je u razredu. učitelje psovao. nas djecu zastrašivao. prijetio se da će doć s pištoljem u školu. nitko ništa nije mogao.
eto. sjećam se nemoći učitelja koji su ga pokušavali ignorirati. on je bio krupniji duplo od svih učitelja i sa moćnom obiteljskom pozadinom. to je stavrno scary.
i onda kad pročitam u bilješci da je učenik rekao da će profesorici pljunut u facu jeza me prođe. profesori, koje alate imate u takvim situacijama? osim da zapišete incident u e dnevnik.
Nikakve. Sve je rijesio produzeni strucni postupak koji dolazi umjesto izbacivanja iz skole. Ucenici znaju da posljedica nema.
koliko je meni poznato da ga posalju u strucnu sluzbu.
a onda jako jako ovisi kakva je organizacija same skole. tj. koliko je ravnatelj voljan rjesavati slucaj, a takvi su rijetki. radje pusti ga otici ce.
za osnovnu skolu ako se i odluci nesto da ga maknu iz skole, onda odlazi u drugu skolu (jer je OŠ obavezna) i tamo nastavlja u revijalnom tonu.
na primjerima teme o mobitelima vidjeli smo kako jedni ravnatelji rade na jedan nacin, a drugi ignoriraju slucaj.
Ali i nastavnici imaju putra na glavi. Neke mjere postoje, ali se za njima poseze kad je voda vec preko glave (joj, pa dajmo mu sansu...).
Da sad ne ulazim u raspravu zasto mnogi nastavnici ne znaju kako izgraditi autoritet ili pak nisu materijal za autoritet (jer nekima ipak uspijeva, je l' tako?). A tu bismo onda dosli do onog - ne ide joj skola? pa nek'bude uciteljica...
Meni je više nego jasno da treba uvesti sistem kažnjavanja. Teško da je Hrvatska jedina zemlja na svijetu sa zločestim učenicima, po drugim zemljama postoje sistemi udaljavanja sa nastave, suspenzije itd.
Što se tiče nastavnika oni svakako imaju putra na glavi, jer se ponašaju defenzivno i popustljivo, barem je moj doticaj sa školom do sada takav.
(kako npr. učitelj može reći da ne daje djeci puno zadaće jer se roditelji onda bune??!!)
ja sam isto za suspenziju. jer ovako imam osjecaj da galopiramo u anarhiju
Dobar ti je osjećaj.Citiraj:
spajalica prvotno napisa