Printable View
Pa čuj, često se desi da uđe u bus a svi već sjede, pa on onda digne onoga tko sjedi na mjestima koja nisu predviđena za putnike.
Inače, nemoj se gristi radi toga što si rekla, imaš ti pravo izreći svoje mišljenje, a ravnateljica koja bi se osvećivala na djetetu radi postupka roditelja bi stvarno bila presitna duša.
Nije, on je samo zaposlenik tvrtke kojoj pripada autobus i na to nema nikakvo pravo. Osim ako je u isto vrijeme i vlasnik tvrtke, a ako putnik ima rezervaciju za to mjesto naprijed onda ni u tom slučaju nema pravo poslati putnika na drugo mjesto.Citiraj:
Mima prvotno napisa
meni baš nije jasna ova frka
što ako je i drugih osmero djece planiralo sjesti za stol, nisu stigli, jer ih je vaša grupica pretekla - kako su se oni osjećali?
a, naš ravnatelj uvijek ide na višednevne izlete s djecom i uvijek kao pomoć profesorima
tocno, mim. ako imam rezervaciju za neko mjesto onda ne zelim da me se premjesta. zasto onda placam rezervaciju? naravno da ja necu napravit dramu, al da je to u skladu s pravilima, nije.
Vozač je gazda u autobusu kao što je ravnateljica u školi, to sam naravno rekla u šali.
I putnik, naravno, nema rezervaciju za mjesta naprijed jer se ta mjesta uopće ne prodaju, pa opet često ljudi tamo sjednu naprosto zato što vole sjediti naprijed. I onda neki vozači to prešute, a neki kažu ljudima da se maknu.
mima, to je sasvim ok da im kazu, po mogucnosti cim sjednu da mogu naci neko drugo mjesto na vrijeme, a ne traziti kad autobus krene. uopce ne vidim paralelu s ovom temom.
tj.vidim. u ovom segmentu da se nesto kaze unaprijed.
Ovo je najpametnija stvar ovdje napisana.Citiraj:
tangerina prvotno napisa
Over and out.
Pa, ako su ulazili jedan po jedan i bez guranja, onda je to stvar sreće ko je prvi ušao i seo?Citiraj:
Bubica prvotno napisa
Ja sam reagovala zbog epiloga - njih četiri drugarice su se smestile, raspakovale, sedele tamo više minuta pre polaska, a onda su ih podigli, nisu dobile ponovo mesta zajedno, a za stolom predviđenim za četvoro su ostale da sede tokom celog puta samo dve osobe-ravnateljica sa ćerkom.
To je vrlo ružno i nepedagoški, ako već ništa drugo.
Pa netko je gore pitao kako se ponašamo kad nije školski izlet u pitanju, a ovo je moje iskustvo iz autobusa.
ok, naravno da i druga djeca mogu sjesti na ta mjesta.
No, vidjeli su da su djeca sjela, ako već nisu unaprijed rezervirali ista, mogi su im odmah reći da se presele. pustili su djecu da tamo sjede do polaska. Čak su roditelji počeli nagađati da će ih preseliti kada krenu da mi roditelji ne vidimo.
I dalje je poanta ne u činu neg u načinu, kak je to lijepo Petrlin rekla. Ovo je čisto pokazivanje moći. I ne kužim - zakaj je odrasloj osobi bitno gdje sjedi. Meni je osobno sasvim svejedno. Da baš volim gledati cestu i okoliš, sjela bih na gornji kat.
Djeci je taj stol bio bitan (iako nije praktičan - dvoje djece se vozi naopačke) zbog druženja, grickalica, sokića, kartanja i tko zna čega. I jer su 4 skupa a ne samo dvije. Odnosno 8 jer su dbva stola jedan pokraj drugoga)
Dijete je postupak opisalo ovim riječima - potjerali su nas.
Ako drugačije nije regulirano kod školskih izleta vrijedi pravilo:"Tko prije-njemu djevojka.". Kao što cure ne bi potjerale druge cure da su ta mjesta zauzele prije njih tako ravnateljica nije smjela potjerati ove cure koje su na ista ta mjesta sjele prije nje (jer su se upravo i požurile da si zauzmu mjesta po izboru). Da su namjenjena pratećem osoblju onda bi se to trebalo prije ulaska u autobus naznačiti ili upozoriti djecu i roditelje. Ovako-za dotičnu bih imala samo jedan naziv, ali time bih uvrijedila vrlo korisnu životinju iz porodice goveda :mrgreen: .Citiraj:
Bubica prvotno napisa
Sreće, spretnosti, brzine, toga tko je prvi došao, .. moći?Citiraj:
pulinka prvotno napisa
organizacije - 8 ih je u pitanjuCitiraj:
Mima prvotno napisa
mogli su ih odmah dići, nakon 5 ili 10 minuta, a ne nakon pol sata, minutu pred put
Ne znam što bih rekla osim fuj, fuj.
OK, glupava sam, ne kapiram šta hoćeš da kažeš?Citiraj:
Mima prvotno napisa
Misliš da su ulazili jedan po jedan poređani po socijalnom statusu?
Pa čak i da je tako, kao što kaže mim, ne možeš tek tako podići nekog nakon što je seo samo zato što si ti ravnatelj, a on učenik?
I ostaviti prazno mesto za četvoro jer ti se sviđa da vas bude samo dve?
Jesu svih osam odmah sjele?Citiraj:
NanoiBeba prvotno napisa
na osnovu čega su roditelji vani počeli nagađati da će ih ravnateljica preseliti?
moguće da je ona ipak najavila gdje će?
ali djeca su ravnopravna, i imaju se pravo nadmetati. da nisu zauzele obe nego neko drugi vjerujem da ne bi dramile toliko. nije svakom djetetu vazno dici se u pet i gurati. to je vazno ovima koji imaju klapu. i onda bi se vjerojatno cijeli izlet prepucavali medusobno. ovako ne smiju nista reci. osim mami. hvala bogu da postoji sms. mi to nismo imali.
Ne, mislim da su možda i druga djeca htjela sjediti na tim mjestima, ali su ih ove cure pretekle jer su brze, spretne, snalažljive, glasne, udružene - dakle jednom riječju - moćne.Citiraj:
pulinka prvotno napisa
kak misliš - jesu ulazile su u bus jedna iza druge. Ravnateljica je bila tamo i prije dolaska busa, tako da je stvarno mogla odmah reagirati i premjestiti ih
Jedina asocijacija na cijelu situaciju mi je ova izreka (pročitala sam je na fejsu)- može li pametan popuštati koliko budala može zategnuti?
Valjda može. I mora. Ako želi mir sa neistomišljenicima, onda mora popuštati.
I cijeli život nekome moramo popuštati.
Uvijek ima netko tko je iznad nas. Ili, barem misli da je iznad nas.
Pa tako se tu navodi da je vozač šef autobusa.
Da nastavnici sjede u zapečku... i tako to.
Vozač NIJE šef autobusa.
Nastavnici ne moraju sjedati u zapečku, već je zapečak rezerviran za djecu. Valjda tako. Da bi bio mir, tako. E da, sva djeca sjede u zapečku, osim ravnateljičinog djeteta. Jer ono je valjda automatski nešto posebno i drugačije.
Djeca koja putuju na izlet su manje bitna od ravnateljičinog djeteta? Ili što???
Baš mi takve stvari idu na živce!
I moram se sprdat na svoj račun. MM je radio u školi, tata je radio u školi, mama još uvijek radi... a ja nikada, NIKADA se nisam utrpala ni na jedan izlet. Budala! Oh...
Razlog je nevažan. Dvanaestogodišnjacima je i sam put (putovanje) dio izeta, zna se kako to izgleda kad si zajedno s ekipom i ponekad je sam put djeci u dužem sjećanju od onog što su vidjeli na nekoj destinaciji. Nažalost, sati tog putovanja su im pokvareni zbog nečije bahatosti i samovolje i za jednu odraslu osobu takav postupak je velika sramota i anomalija kućnog odgoja. Moć kao sredstvo za dobivanje osobnih povlastica primijeniti na malodobnoj djeci.... Fuj!Citiraj:
Mima prvotno napisa
mislim da su čuli ravnateljicu, koja je stajala vani i nekom govorila da će ih premjestiti. Nisam čula pa ne znam. I ne znam jel ih ona osobno poslala na druga mjesta ili je rekla razrednici da to napravi - ali meni se sve to čini nevažno.Citiraj:
Bubica prvotno napisa
Ako nisu odmah rekli da tamo ne mogu sjediti, mogli su reagirati kada su vidjeli gdje su sjele
potpisCitiraj:
mim prvotno napisa
Dakle, ono što želim reći jest da je možda i drugoj djeci izlet u startu bio pokvaren jer nisu uspjela sjesti gdje su željela, zato što su ih moćne cure pretekle. A eto, i od moćnog ima moćniji.
Ne, ne može se poistovijetiti jer jednostavno nije isto. Cure nikog nisu protiv njegove volje premjestile da bi bile zajedno. Jednostavno su bile brže i ranije ustale. Ako to poistovjećuješ s postupkom ravnateljice (zanimljivo, ne komentiraš to što je povela vlastito dijete na posao! ) onda stvarno ne razlučuješ što je bitno u cijeloj toj priči.Citiraj:
Mima prvotno napisa
aha, pa ta djeca sad sigurno likuju. i misle si 'eto vam'. i onda kad odrastu postanu ravnateljica.Citiraj:
Mima prvotno napisa
Slažem se.Citiraj:
Mima prvotno napisa
Ali to su vršnjakinje/vršnjaci.
Kao što reče meda, nadmeću se.
I kao što reče još neko, to im je bitno.
Ali sa njima ne bi trebalo da se nadmeće valjda ravnateljica???
U njenim godinama, da li bi NJOJ to trebalo da bude bitno?
Da raščisti sto za četvoro za sebe i svoju ćerku?
Stvarno, kakvu to vaspitno-obrazovnu poruku može da pošalje, a koju ti opravdavaš?
Da jači kvači?
Ja to i ne poistovjećujem, niti mislim da tko jači-kvači, baš suprotno, nego pokušavam sugerirati Nanoibebi da se ne treba toliko ljutiti što njeno dijete nije sjedilo gdje je zamislilo i što mu je radi toga možda pokvaren izlet, jer možda već u startu niti druga djeca nisu mogla sjediti gdje su htjela. Moć sam spomenula jer su cure "nastradale" baš od onoga što su same pokazale, pa je to na neki način ironično.
OK, toplo se nadam da joj to neće pokvariti izlet.
ma nisam temu zbog toga otvorila - nego jednostavno se svakodnevno pitam gdje živim - ono, baš me puno stvari smete (dovoljno je da pogledaš dnevnik) i nije lagano odgajati djecu u tak jednommalo čudnom sustavu. I nekako se stalno nadam da će se nešto promijeniti, i onda me baš nekako pogodio taj postupak - baš onak moć nad slabijim., i zašto, baš zašto već u osnovnoj školi.
Zašto kod nas za sve ne postoji nekakv red, stalno neki kaos u kojem je stvarno sve teže živjeti. Čak sam mislila temu otvoriti na vrućim jer me taj sitan ranojutarnji postupak baš onak ražalostio - nikako da stvari krenu na bolje.
Pa fakat, kaj odrsaloj ženi znači određeno mjesto u busu, ono kaj - jedino da pokaže da ima moć, ili jkaj drugo. Fakat ne znam - ispunjava želju svom djetetu: pokazuješ moć na tako benignoj stvari, kaj je sljedeće?
Ne slažem se uopće da su cure dobile nazad to što su same pokazale.
Djeca su sva u istoj poziciji. Sjedaju u autobus kako stignu, a mogu se i dogovarati i mijenjati za mjesta. One su se potrudile doći do mjesta koja su željele - dogovorile su se, organizirale, potrudile se rano ustati i ušle pola sata ranije.
Sve su to mogla i druga djeca, ali nisu - ili im nije bilo toliko važno, ili se nisu sjetila, ili se nisu mogla dogovoriti, ili im je bilo pretoplo u krevetu...
Ove cure su se dogovorile i potrudile, to nikako nije neka šuplja demonstracija moći koja dolazi samim statusom.
A ono što po meni treba napraviti jest treba zauzeti tangerinin stav.
Ma stvarno ne treba ovoliko drame oko toga... Nano, smiri svoju curicu i reci da je vazno da se ide na izlet i nek uziva u danu s prijateljicama. Mislim stvarno, pa je li bas toliko vazno da njih cak 8 sjedi zajedno? Bit ce zajedno cijeli dan.
Za ravnateljicu se svi slazemo da je ruzno postupila i da nije trebala tako.
Ali sad treba poslati poruku djeci da to nije najgora stvar na svijetu, nepravde se dogadjaju, a takve male nepravde i nosenje s njima sastavni su dio odrastanja. Roditelji ne bi trebali potpirivati situaciju, barem ja ne bih...ne cini mi se to bas tako grozno, i sta mogu time dobiti? Ruzno je, ali treba se skoncentrirati na ostatak dana i izleta. Ravnateljica je poruku dobila i od roditelja i od razrednice.
To je bilo bezobrazno i ružno. Kratko i jasno. Umjesto da ih ravnbateljica uči da je tu za njih, da su oni važni jer je ona njihova ravnateljica ispada potpuno drugačije. Na žalost ni prva ni zadnja koja se tako ponaša.
Poduzeti se ne može puno, osim ući u otvoreni sukob sa ravnateljicom,napisati otvoreno pismo i tražiti ispriku. Teško da će svih 8 roditelja pristati na nešto takvo jer svi misle kako će onda njihovo dijete nadrapati u budućnosti bla, bla...
Ono što sam ja naučila iz svojega iskustva je to da NE TREBA šutiti jer zaista uvijek prolaze bolje oni koji su glasni, bezobrazni, koji negoduju kad im se nešto ne sviđa (nebitno jesu li u pravu). Prošle godine sam šutila, bila fina i sve u rukavicama i dobila sam to da je moje dijete postalo "otirač", kad sam promjenila taktiku i pokazala zube-puno toga se promjenilo.
Zato se ja narogušim i od tada se idem boriti za svoje dijete uvijek i u svakoj situaciji jer mi je zaista dosta poginjanja glave. Nanoibeba ne znam jeli tvoja kćer bila preseljena ili njezine prijateljice no da sam na tvom mjestu .. e pa čuli bi me. Sastavila bih pristojno ali ogorčeno pismo, poslala ga ravnateljici, predstavniku roditeljskog vijeća i objesila na oglasnu ploču. Ako bi ga maknuli, poslal bih i u ministarstvo pa kud puklo da puklo.
mima, po meni su ova djeca pokazala moc zbog svojih vrlina, socijalnih vjestina, udruzenosti, fokusiranosti, organizacije...to je vrlo pozitivno. i naravno da druga djeca mogu biti ljubomorna na to. al mogu nesto i naucit o timskom radu. ravnateljica je pokazala moc na osnovu svog polozaja. a djeca ce naucit da je najvaznije s kim si u rodu i da si u pravoj stranci. a i to je valjda potrebno naucit u skoli.
Pa, meni opet nije isto, baš zbog tog "možda". Možda ni druga deca nisu sela gde su htela - a možda ipak jesu, nije bilo vidljivog sukoba među decom. MOŽDA su se deca odranije tako dogovorila. MOŽDA neka deca nimalo ne priželjkuju te stolove,, MOŽDA su neki hteli baš na gornji nivo, MOŽDA je nekima muka pa moraju napred iili ne smeju sedeti obrnuto od smera vožnje td.Citiraj:
Mima prvotno napisa
MOŽDA su svi baš seli kako su želeli.
Ali ono što je sigurno, a ne možda, jeste da su deca izgubila svoja mesta ne zbog moći -ili sposobnosti - drugog deteta, nego zbog čiste demonstarcije moći odrasle osobe, sa kojom se nikako ne mogu nadmetati.
Da se ne vredi ljutiti, ne vredi.
Ali bi se moglo sprečiti za idući put, možda :), ako su roditelji bolje pripremljeni.
Edit: sporo kucam, nisam videla par postova iznad.
Ili su manje spretna, brza i okretna i nemaju sedam prijateljica?Citiraj:
vertex prvotno napisa
U svakom slučaju, ono sa čim se slažem je da treba unaprijed napraviti barem okvirni raspored sjedenja, i dati djeci jasno do znanja gdje ne mogu sjesti jer su to mjesta rezervirana za nastavnike. Potpuno mi je normalno da se nastavnici rasporede onako kako misle da je potrebno, pa na kraju krajeva i kako im odgovara.
Pa ne bi reagirala, jednostavno dijete treba shvatiti da ne moze unaprijed planirati gdje ce i s kim sjediti. I bilo bi mi cudno da joj je to toliko vazno.
Drago mi je da ide na tkd, pa da vidis kako se tamo slusaju treneri i njihova je zadnja. Netko napravi glupost, a njih 30 svi sklekove na sake. Treba se nauciti da nije sama na svijetu i da ce cesto ispastati radi drugih. Bolje da se to nauci prihvatiti bez drame, nego da joj kasnije svaka sitnica bude svjetska nepravda.
Slazem se sa Mimom.Citiraj:
Mima prvotno napisa