Printable View
Tanči- u potpunosti se slazem sa svime napisanim...
Sada sam se sjetila neceg...(no nisam sigurno sto je tocno i kako bilo)...
Sa drugom curkom sam imala abrupciju posteljice...zivoti su bebi i meni ovisili o niti... moj "izvanbracni"suprug je trebao nesto popisati (mislim nekakva dopustenja)..kao sto rekoh nisam sigurno sto tocno ali hocu rec da je imao prava ko i suprug "na papiru"...kao sto neki gore tvrde da nemamo pravo u takvim situacijama...
nažalost, beti je u pravu
na kraj pameti mi nije nekome savjetovati da nešto potpiše kod matičara ili ne potpiše, drago mi je da uglavnom imate dobra osobna iskustva, ali činjenica je da bez obzira na ista, izvanbračna zajednica nije izjednačena sa bračnom u svakom pogledu i prema svim državnim tijelima
iako obiteljski zakon daje jasnu definiciju izvanbračne zajednice, zakonodavac nije odolio da i u nekim drugim zakonima istu definira, odnosno ostvarivanje nekog prava izvanbračnog druga učini ovisnim o dodatnim pretpostavkama (npr. prema zakonu o nasljeđivanju rođenje zajedničkog djeteta ne daje status izvanbračne zajednice onoj koja traje kraće od tri godine, kao što daje obiteljski, pa je žena koja je živjela kraće od tri godine s partnerom i rodila mu 1 ili više djece, nije nasljednica svog partnera, iako djeca jesu), o poreznom nepriznavanju se već govorilo, za mirovinsko je isto bilo problema za dokazivanje statusa, kao i u slučaju prava donošenja odluka u teškim situacijama - o liječenju/odbijanju istog, skidanju s aparata koji održava partnera na životu...(npr. roditelji partnera i njegov izvanbračni drug imaju suprotno mišljenje, što mislite koje će imati veću snagu?...)
daleko smo od istopravnosti tih zajednica, nažalost. voljela bih da tome nije tako, ali je. s obzirom na ovu konzervativnu revoluciju, još malo pa ćemo i mi koji smo potpisali samo kod matičara morati trčati kod popova, jer će se priznavati samo crkveni brakovi.
lidać, jako mi je drago da je tvoj partner imao isti status, ali vjeruj mi, mnogo je njih imalo drugačije iskustvo
sve ovisi o razumnosti onog pred kojim se pitanje (ne)priznavanja postavi. netko je gore rekao, iako uvijek moraju oba roditelja kod izdavanja putovnice potpisati, uspio je sam to odraditi, ali sve ovisi o "teti" na šalteru, jer pravilo je jasno - moraju oba roditelja.
Mi nismo ubračeni, ali smo na istoj adresi. U bolnici sam dobila formular za ispunit koji bolnica šalje u matični ured. Pošto nismo vjenčani, ispunila sam samo svoje podatke, a partner je u matičnom uredu morao potpisat izjavu o priznanju očinstva. Sve ostalo oko prijave je obavljao on.
Ja sigurno nikad ne bih tvrdila da netko 100% nece imati problema ili biti ravnopravan u nekoj pravnoj situaciji s nasom drzavom. No isto tako sam u zivotu se osvjedocila da ni pravi "papiri" nisu garancija icega, i da je najbolji savjet kad te negdje odbiju na salteru pricekati drugu smjenu i drugu tetu. Osobno iskustvo, opet na MUP-u, kod jedne mi nikako nije htjela prebaciti djecu na drugu adresu, a njena kolegica temeljem tih istih papira to je obavila u 1 minutu...
Tako da mozemo eventualno pricati o vecoj ili manjoj vjerojatnosti nekih problema u slucaju braka ili u slucaju vanbracne zajednice no niti jedno u nije imuno na probleme u ostvarivanju prava.
upravo tako, netko može 20, 30 godina biti u izvanbračnoj zajednici i uvijek naletiti na pravu smjenu i pravu tetu na šalteiru/ima ili pravog liječnika i biti uvjeren da je svima tako, ali činjenica je da nije. ne može se onaj koji naleti na krivu tetu/liječnika pozvati da je na rodi čuo da puno forumašica nije imalo problema s ostvarivanjem toga prava.
zanimljivo je i da postoje zastupnici teorije da je izjednačavanje bračne i izvanbračne zajednice zapravo povreda prava osoba koje su u izvanbračnoj zajednici. tvrde da su oni time lišeni prava da žive u takvoj, manje formalnoj zajednici, da je njihov odabir bio da za njih ne vrijedi sve što vrijedi za one u braku, i da bi, da su željeli biti izjednačeni, zaključili brak...
Jezik pregrizla!Citiraj:
Riječanka prvotno napisa
:mrgreen:Citiraj:
tanja_b prvotno napisa
Lidać, i moj muž je potpisivao za mene odobrenje za hitnu operaciju.
Ulazio u jedinicu intezivnog liječenja.
Sve, baš sve rješavao s doktorima jer ja nisam bila u stanju.
I nitko ga nije pitao jel' zakoniti ili ne?
Isto tako i ja za njega od doktora, bolnica do suda.
Svjedočila sam u jednom predmetu gdje on tuži i sutkinja je uzela moje podatke i dodala- supruga tužitelja. Ja sam joj rekla da nismo vjenčani, a ona je odvratila- nema veze, to je pred zakonom izjednačeno. I to nije ušlo u zapisnik. Dakle, nebitno je.(kao što i je, ali sam joj morala reći)
Što se tiče dokazivanja izvanbračne zajednice, to se obavlja na Sudu vanparnično i gotovo je za sat vremena.
Puno kraće nego svadba, a i jeftinije i ne vidim tu neki problem ili tlaku, jer
Treba izjaviti da su partneri u zajednici. Ukoliko je jedan umro i netko treći osporava postojanje zajednice dovoljna su dva svjedoka da potvrde.
Logično, jer ima svakakvih situacija gdje recimo neka žena njeguje nekog dedu za plaću i kad on umre tvrdi da mu je bila žena i traži penziju i nasljedstvo.
Pokvarenih ljudi i ekstremnih situacija ima svuda pa i u braku.
Od moje prijateljice bivši muž je na sudu pokušao osporiti očinstvo ne bi li se tako izvukao od plaćanja alimentacije.
Nije se izvukao iz očinstva, ali bome ni alimentaciju ne plaća.
I šta je njoj vrijedio brak?
Jel' ju zaštitio?
Nije, naravno da nije.
Ali takve situacije su rijetke i nisu pravilo.
Od sto ljudi vjerojatnost da će netko naletit na neinformiranu službenicu ili nadrndanu je izvjesna.
Vrlo.
Ali to ništa ne znači i nije pravilo.
S ovim se potpuno slazem. Razlozi da netko ne zeli formalizirati svoju zajednicu su razni, a neka vrsta slobode od obveza je isto legitiman razlog, kao i bilo koji drugi, i zakonodavac nema pravo tu vrstu slobode oduzeti.Citiraj:
Riječanka prvotno napisa
Samo ju jedan drugome moze uzeti :) u slucaju da jedan od partnera je za brak, a drugi bi bio neformalno vezan.
Nedavno je bio slucaj tu na forumu, gdje vanbracna partnerica mora godinama otplacivati dio kredita nakon raskida vanbracne veze, iako je stan ostao partneru. Ima primjera gdje ni kredit ne pomaze :) iako kosta vise od ijednog.Citiraj:
Bubilo Bubich prvotno napisa
Nije točno.Citiraj:
Beti3 prvotno napisa
Ona je sama na to pristala.
Tako je napisala.
Dakle, ne mora nego želi. To je njen izbor i njena volja što nema veze s moranjem i izvanbračnom zajednicom.
ona je bila u braku s njime, ako je to ta priča koju sam ja čitala
Moja poanta je bila samo to da ni kredit na 30 godina nije uvjet za ostanak u zajednici, ni bracnoj ni vanbracnoj, ako se nece :) . Nikakav papir nije uvjet. Druge stvari drze ljude skupa...
Nebitno za ovu temu da li je ili ne problem druge forumasice to sto je ona bila u braku ili ne. cinjenica je bila da je ona tako pristala jer joj je bilo tako lakse za postizanje mira koji je zeljela.
Izvanbracna zajednica je sirok pojam koji se proteze medju ljudima, no koliko je meni poznato definirana je u zakonskim okvirima. Pitanje je kakva je izvanbracna zajednica pokretacice teme? dakle da li su partneri prijavljeni na istoj adresi ili ne. itd.
Rijecanka je sve lijepo napisala jedno je definirano u obiteljskom zakonu, a drugo u drugim zakonima.
Na zalsot cinjenica je da je nase drustvo tradicionalno i da im je drazi papir. to sto neki nisu imali probelma, ne znaci da ih drugi nece susresti. Tako da sa tvrdnjom da je sve isto, nije na zalost, ali eto nadam se da ce s vremenom postati isto.
U bolnici je dosta skakljiva situacija. rijetko kad se trazi dokaz da je neko nekome bracni drug (dakle ne traze izvod iz matice knjige vjencanih ne straiji od 6 mjeseci), ali u situaciji koju je navela riječanka
dakle ako neko kod ljecnika kaze ja sam joj suprug, tesko da ce liječnik reci OK dajte da to vidim napismeno. to su mjesta gdje se treba reagirati brzo. ALI kad se bas potegne pitanje onda nije bas jednostavno.Citiraj:
kao i u slučaju prava donošenja odluka u teškim situacijama - o liječenju/odbijanju istog, skidanju s aparata koji održava partnera na životu...(npr. roditelji partnera i njegov izvanbračni drug imaju suprotno mišljenje, što mislite koje će imati veću snagu?...)
ja i dalje ne mislim da je papir presudan, ali vidimo iz nekih stvari da jos uvijek na zalost u nasem drustvu nije sve isto.
Slazem se s tim da može doći do situacija kad nije sve isto i stvari se zakompliciraju, ali ako je netko odlučio živjeti u izvanbračnoj zajednici čemu tom paru govoriti "bolje bi bilo..."
Oni su tako odlučili i to drugo (sto bi se moglo zakomplicirati) nije im bitno.
Slazem se.
ja svojim klincima uvijek kazem, odluci sta ces napraviti svako djelo ima posljedicu. koja moze biti nagrada a bome i kazna.
tako se i brak moze zavrsiti jako jako ruzno. pa moze ispasti nekom kazna.
sto ce ko odluciti i napraviti je odluka. mislim da svako sa svojom odlukom mora biti miran.
a objasnjavati odi registriraj se ili odi vjencaj se, su mi savjeti koje ljudi olako dijele.
kako ce partneri zivjeti je iskljucivo njihova stvar i nicija vise.
Eto, Spajalica je pogodila bit.
Potpisujem.