67 je previše

Citiraj:

---

Tanči prvotno napisa

I nisu mi fer ti dodaci staža za faks, djecu i slično.
Visina mirovine bi se trebala određivati isključivo prema godinama staža i uplaćenim doprinosima.
Sve ostalo nije fer.
I vratila bih benificirani radni staž strukama kojima je to pravo ukinuto.


Sent from my iPhone using Tapatalk

---

Slažem se. Ali naš sustav je narušen povlaštenim mirovinama kojih je užasno puno, a to su sve ljudi koji su relativno mladi. Njihove se mirovine također uzimaju u obzir kad se računa prosjek, što je isto besmisleno. UMjesto da ih stave u poseban folder (ili čak poseban fond za njih) te mirovine umjetno dižu prosjek isplaćenih mirovina. Katastrofa.

Trebala sam se davno početi baviti politikom. Ne bi možda ovoj zemlji bilo bolje, ali sebi sam mogla osigurati povlaštenu mirovinu. Nažalost, nemam želudac za to.

Ja se priklanjam struji koja misli da bi fakultetski obrazovani ljudi trebali imati kraći staž, tj. da svakako završi raditi sa 65. Zar bi neurokirurg trebao operirati sa 67 jer mu je faks trajao 6 godina?

Postoje poslovi koje ljudi mogu raditi bez problema do 67, naravno ako su zdravi.
ali ne mogu zamisliti kako neko radi u hladnjaci, na asfaltiranju ceste, gradjevini do 67. Isto tako ne mogu zamisliti da ostavljam svoje dijete koje je nedavno napunilo godinu dana teti u vrticu kojoj je to zadnja godina pred mirovinu sa 67.
Beneficirani radni staz su jako jako srezali, sto je zalosno.
Na mom poslu, dosta ljudi iako su u mirovini i dalje rade, tj. dolaze na posao i rade. i to sa vecim gustom jer ne moraju se vise baviti papirologijom, vec samim poslom.

Na mirovinu bas i ne racunam. jos nisam otvorila 3. mirovinski stup. razmisljam uskoro. pa koliko usparam. Ali vec godinama uplacujem ono neko zivotno osiguranje. tu ce se skupiti nesto.
i nadam se da necu biti djeci na teret. to mi je jedina zelja za stare dane.

Citiraj:

---

aleksandra70vanja prvotno napisa

aj mi objasni to
s tim da objašnjavaš kao da razgovaraš s djetetom od 4 godine

---

ovdje imaš varijante isplate: http://www.rmod.hr/default.aspx?id=10

poslat ću ti podatke od osobe koja će ti sve objasniti puno bolje i razumljivije nego što to ja mogu.

Citiraj:

---

Argente prvotno napisa

Ja se priklanjam struji koja misli da bi fakultetski obrazovani ljudi trebali imati kraći staž, tj. da svakako završi raditi sa 65. Zar bi neurokirurg trebao operirati sa 67 jer mu je faks trajao 6 godina?

---

ali uz mogućnost da radi ako može
bili smo svjedoci priče gdje je vrhunski neurokirurg "stjeran" u mirovinu po sili zakona
a još je mogao puno dati (i daje, ali privatno)
ako ne kao operater, mada je i to još mogao, onda kao savjetnik

mislim da bi se s 65 trebalo moć ić u punu mirovinu, bez da mu se mirovina smanjuje, a dalje da radi tko želi i može

nisam čitala sve, pa se unaprijed ispričavam ako je rečeno već. Zanima me, ako ću imati 40 godina staža sa npr. 63 godine mogu li tada u punu penziju ili baš moram raditi do 67. bez obzira na staž?

Citiraj:

---

Argente prvotno napisa

Ja se priklanjam struji koja misli da bi fakultetski obrazovani ljudi trebali imati kraći staž, tj. da svakako završi raditi sa 65. Zar bi neurokirurg trebao operirati sa 67 jer mu je faks trajao 6 godina?

---

ali nisu niti svi poslovi za koje treba fakultetska diploma toliko slozeni i zahtjevni kao sto je neurokirurski.
a kad smo vec kod neurokirurga, nije li Paladino (i svekolika javnost) bio revoltiran sto su ga stjerali u penziju po sili zakona?

Citiraj:

---

nevena prvotno napisa

nisam čitala sve, pa se unaprijed ispričavam ako je rečeno već. Zanima me, ako ću imati 40 godina staža sa npr. 63 godine mogu li tada u punu penziju ili baš moram raditi do 67. bez obzira na staž?

---

prema reklamama koje su se vrtile nedavno na tv.u, kad skupis 41 godinu staza, mozes ici u punu mirovinu tj. ne moras cekati da napunis 67 godina

hvala emily

Citiraj:

---

sorciere prvotno napisa

i da odgovorim na prvo pitanje - definitivno je 67 previše. zbog većine ljudi koji (budimo objektivni) nisu u mogućnosti u toj dobi obavljati posao jednako kao mlađi.
istovremeno, država NE sankcionira firme koje se "rješavaju" starijih radnika, niti propisuje neku kvotu u dobnoj strukturi.
vani - npr. bmw je napravio poseban program za rad starijih radnika (50+), i kažu da se produktivnost povećala. za nas je to SF.

---

Takoe. Mi govorimo o državi za koju... a ja ne vidim da će to sve skupa završit na dobro nikako - to je understatement. Ne znam da kod nas ijedna generacija ljudi s tipa doživljenjem 90 godina živi u jednoj državi - il' brijem? Ima li neko mamu-tatu kjoi je živio u samo 1 državi? Moja none je u 3 živila npr. - a nije se iz Splita makla. Sve je tu previše - ili premalo, kako se gleda.

Po meni bi mogla i ispod 65 :/.Da ne citiram sad Spajalicu,ni ja ne mogu zamisliti neke da rade sa 67.
Prije par godina je bila slična tema.I tada je stav bio (uglavnom) da se radi koliko se želi.Tada sam se zamjerila jednoj ,u to vrijeme, jako cijenjenoj forumašici.Nemam taj stav,osim mooožda baš nekog izuzetka ili manjka kadra.Po tome se oni na boljim poslovima ne bi dali u penziju do kraja života.

Unaprijed se ispričavam na uzurpaciji foruma, ali ne mogu odoljeti.... Nedavno mi je kolega poslao ovo (napisao da se radi o vicu, a vi procijenite sami):

Citiraj:

---

- Ime i prezime? - Stjepan Horvat. - Godina koliko imate? - 67 za dva mjeseca. - Pa šta ste došli k nama? - Poslali me iz firme, izašao mi liječnički, a ne mogu još u penziju dva mjeseca, pa moram... - Dobro, obavimo to na brzinu. Čujete li dobro? - Molim? - Čujete li dobro? - Ne čujem vas... - Čujete li inače dobro!? - Ah, to. Na jedno uho slabo, na drugo gotovo ništa. - Dobro, napisat ćemo da je sluh u granicama normale. Metnite si ove slušalice, ja ću vam puštati zvukove, a vi dignite ruku kad nešto čujete, može? - Može. - Čovječe, pa zar ništa niste čuli, sedam puta sam vam puštao zvuk!? - Molim? - Čujete li uopće u glavi kakve zvukove!? - Ne, samo glasove. - Kakve glasove!? - Ponekad čujem glasove. - Kada ? - Uglavnom kada ne popijem lijekove. - Kakve lijekove? - Od kojih ne čujem glasove. - A da li vidite dobro? - Koga da li vidim? - Kakav vam je vid? - Kako-tako. S naočalama vidim bolje. - A gdje su vam sada naočale? - Negdje sam ih zagubio. - Pa šta ih niste tražili? - Tražio sam ih, ali bez njih slabije vidim pa ih nisam mogao naći... - Čitajte ova slova u ovom osvijetljenom staklu. - Kakva slova, ja tu ne vidim nikakva slova, vidim samo ovu žutu mačku koja drži žlicu u ustima... - Gledajte u ovo staklo, a ne kroz prozor!! I to vani što vidite kroz prozor nije mačka sa žlicom nego bager! - Ovdje tu ne vidim ništa... - Dobro, napisat ću vam da vam je vid u granicama normale. Riješite sad ovaj psiho test. - Evo izvolite. - Šta je ovo. pobogu!? Šta ste ovo ovdje napravili? Vidite što piše ispod slike? - Da. - Piše precrtaj ono što se ne uklapa. - Da. - Na slikama su mačka, pas, krava i ventilator i vi ste precrtali mačku! - Da. - Zašto, zaboga!? - Pa zato jer se ne uklapa. - Kako se mačka tu ne uklapa!?? - Pa lijepo. Pas i krava su si donijeli ventilator da se ohlade, a mačka ih smeta. - Kakve sve lijekove vi pijete? - Imam svakakvih... - Kakve najčešće pijete? - Obično žute, zelene i plave... - Pijete tablete prema bojama!? - Uglavnom da, jer često zagubim naočale pa ne vidim pročitati natpise na kutijama, onda mi ih sortira supruga ... - Oh, Bože! Dajte da vam krv izvadim. A što vam je to na ruci? - Narukvica. - Kakva? - S imenom, prezimenom i adresom. - Što će vam to? - Ponekad zaboravim kako se zovem i gdje stanujem, pa da me onda znaju kući vratiti... - A za što vi uopće obavljate pregled? - Za vozača. - Kakvog vozača!?!?!?! - Vozača autobusa. - Vi vozite autobus!?!?!? - Da. Gradski. - Čekaj, malo.... Da niste vi onaj koji je prošli mjesec odvezao autobus pun putnika na gradsko smetlište i tamo ih istjerao van? - Taj sam. - Pa zašto ste to napravili? - Nisam bio sto posto siguran vozim li za gradske autobuse ili za gradsku čistoću, jer ujutro nisam popio sve tablete... - Pa koja budala vas tjera da još vozite autobus pun ljudi!?!?! - Tjeraju me ministri i premijer svojim zakonom da radim do 67. godine. A zašto mislite da su oni budale? - Vi mislite da nisu!? - Mislim da nisu. - Na temelju čega to mislite? - Oni i njihova djeca se ne voze javnim prijevozom.

---

Citiraj:

---

emily prvotno napisa

prema reklamama koje su se vrtile nedavno na tv.u, kad skupis 41 godinu staza, mozes ici u punu mirovinu tj. ne moras cekati da napunis 67 godina

---

ali moraš 65

Sa 65 godina života ja bih imala 42 godine staža. Ako mi priznaju izgubljenu godinu tijekom stečaja prve firme, dok sam bila na burzi.

Nebuloze...

Jurana, zanči li to ako sam npr. počela raditi sa 23 i sa 63 punim 40 godina staža, moram napuniti 42. godine staža i 65. god života da bi išla u punu? Ja sam mislila da treba imati ili puni staž ili godine života i određeni staž

Tako sam ja shvatila

Citiraj:

---

Peterlin prvotno napisa

Unaprijed se ispričavam na uzurpaciji foruma, ali ne mogu odoljeti.... Nedavno mi je kolega poslao ovo (napisao da se radi o vicu, a vi procijenite sami):

---

Vic je predvidiv, ali jako mi se sviđaju pas i krava koji su si donijeli ventilator, a mačka im smeta :lol:

Osvrćem se na ovaj vic što je Peterlin napisala.Možda to i nije vic,ima toga i u stvarnom životu.Moj stric je uporno vozio auto do kad je želio,iako je imao više nezgoda koje su riješavane bez policije.Realno nije bio za voziti,mozak mu je počeo raditi besmisleno,ali je prolazio liječničke testove nekako.Ono,izletanje iz ulice na put (pa vidili su da ja izlazim,zašto nisu usporili),da se na autoputu može voziti u rikverc,neprepoznavanje prometnih znakova,oduzimanje prava prvenstva (u njegovoj glavi je uvijek on imao prvenstvo) i tako...Godišnje je pravio nekoliko nezgoda,i opet ništa.Nije se on dao,prestao je voziti tek kad fizički nije mogao.

Inače kad sam se porodila,bio je jedan ginekolog 70-tak godina.Pa se počeo derati na mene,zamjenio me s nekim.Ja mu pokušala objasniti da nisam ta,ali džaba on tjera svoje.Vidim da mi sestra iza njega daje neke znakove očima,pa ušutim i pustim ga da se izgovori.Kad je otišao sestra kaže da je izlapio.Ono,pa šta radi tu?!

A mislim, tko želi i može, neka radi i do 100, što se mene tiče, pogotovo ako je manjak kadra.
Ali realno, većina je za penziju sa 65. Pada imunitet, ljudi se razbolijevaju; pada fizička snaga, ljudi se lakše umaraju; pada koncentracija, ljudima slabi pamćenje. Rekla bih da je većina ljudi već nakon 60.-te za maknuti ih na neka mirnija radna mjesta, a ako ćemo svi raditi do 67, neće biti toliko radnih mjesta za razno-razne savjetnike da bi se sve te ljude poštedilo. Osim ako proizvodnja ne procvjeta ili ne pronađemo naftu, pa će biti posla i za staro i za mlado.
Osobno radim na takvom radnom mjestu da ću biti za otpis sa max 55, ako se ne prekvalificiram. U protivnom nemam nikakve dvojbe da ću ići u prijevremenu penziju.

E pa sad, “izlapio” netko ili ne (što god to značilo) nije točno da ljudi nisu u stanju raditi sa 65, 67 ili više godina.
Ispada da sa 65 mogu samo umrijeti i ništa više.
Moj muž ima 71 i niti je gluh, a ni slijep i najnormalnije vozi, a kad je silom zakona morao u mirovinu s navršenih 65, tražio je produženje jer je još htio i mogao raditi. Nisu mu odobrili.
Zato ponavljam:
Treba omogućiti izbor pa tko želi i može neka radi, a tko ne želi i ne može neka ide u penziju. Bez penala.
I to je to.


Sent from my iPhone using Tapatalk

ja se slažem s argente, ali isto tako mislim da je mirovinski i zdravstveni sustav pred raspadom i da je rad do 67 imperativ osim ako ne ukinu rješenja za sve povlaštene mirovine, umirovljenja ljudi od 20 godina i slično, što se neće dogoditi, barem to je sigurno
naprosto nema dovoljno novca, stanovništvo stari, nema dovoljno mladih i zdravih ljudi da potegnu napune proračun koji će onda stari potrošiti
mislim, ekonomija je prilično jasna
a ja vjerujem da je rad do 67 moguć, kada bi se ljudima omogućilo malo fleksibilnosti što se tiče radnih mjesta i radnih uvjeta
također, neka istraživanja pokazuju da umirovljenje često ne ispadne dobra životna promjena, mnogi ljudi umirovljenjem upadnu u depresiju, postoje čak i statistike o smrtnosti povezanoj s umirovljenjem
tako da načelno, nisam protiv rada do 67
ali sam protiv rada do 67 uz ovakve uvjete rada, i protiv sam rada do 67 bez revizije svih dosadašnjih rješenja o povlaštenim mirovinama, protiv sam rada do 67 ako će svaki budala od zastupnika poput pernara, kriminalac od zastupnika (premijara) poput sanadera i slične bagre i dalje imati pravo na povlaštenu mirovinu, protiv sam rada do 67 dok god hrvatska ima preko 400 općina, odnosno uz ovakav neučinkovit i rastrošan upravni ustroj, da ne nabrajam dalje sve rupe kroz koje curi novac

Citiraj:

---

betty blue prvotno napisa

i protiv sam rada do 67 bez revizije svih dosadašnjih rješenja o povlaštenim mirovinama, protiv sam rada do 67 ako će svaki budala od zastupnika poput pernara, kriminalac od zastupnika (premijara) poput sanadera i slične bagre i dalje imati pravo na povlaštenu mirovinu, protiv sam rada do 67 dok god hrvatska ima preko 400 općina, odnosno uz ovakav neučinkovit i rastrošan upravni ustroj, da ne nabrajam dalje sve rupe kroz koje curi novac

---

Takoe! Mi smo potpisali, bila kćer s nama, i netko dobacio "vaše će dijete dugovati itd." Realno, naša će dijete možda živjeti tko zna gdje, a koja će država bit za 20-30 godina na ovim prostorima i tko će tu živjeti - tko to može znati. S ovako sposobnim političarima, od kojih se nijedna garnitura nije ulovila bolnih rezova (npr. općine)... središte Zemlje je granica.

Mah, bez daljnjega da će s ovom demografijom i proizvodnjom imperativ biti rad ne do 67, nego dosmrtni. Ovim trendom za 20 godina ćemo imati na 0,2 zaposlena na 3 izdržavana.
Samo kažem da VEĆINA ljudi sa 67 godina nije u stanju raditi kao sa 27, 37 ili 47, pa ćemo doma krepavati s prijevremenom penzijom od 1300 kn, i to ako bog da.
I baš vidim u privatnom sektoru nekog tko drži 66-godišnjaka, a može zaposliti duplo mlađeg (neće baš svi emigrirati).

Ovo rade samo da penaliziraju.
Nitko neće zaposliti stare ljude.
Neće. Nitko. Zaposliti. Stare. Ljude.
Imat ćeš radno sposobnog čovjeka, faktično i na papiru ili samo na papiru kojem nitko neće dati posao.
Zato to rade, jedino zato to rade, da smanje izdatke, ali ne svojoj gamadi.
Tak da mi floskule mogu zapjevat uz bevandu, jedino ih tako mogu čuti, a o održivosti sustava možemo nakon što se smanje braniteljske i ostale povlaštene, pardon, uz posebna pravila, mirovine.

Citiraj:

---

spajalica prvotno napisa

Isto tako ne mogu zamisliti da ostavljam svoje dijete koje je nedavno napunilo godinu dana teti u vrticu kojoj je to zadnja godina pred mirovinu sa 67.

---

Ja jesam; najbolja teta ikad. :)

Tu je normalno da rade i ljudi od 80 godina. (No i svasta drugo je normalno.)

Citiraj:

---

Evelina prvotno napisa

Nitko neće zaposliti stare ljude.
Neće. Nitko. Zaposliti. Stare. Ljude.

---

a evo zaposljavaju trgovacki lanci, nema tko raditi, pa su i penzioneri ok

sila boga ne moli

Dakle, jedini koji to žele, odnosno prisiljeni su, jesu poslodavci koji nemaju izbor.
Ohrabrujuće, nema šta.
To su poslovi koji će kroz deset godina biti ukinuti, preuzet će ih roboti/samoposluzne blagajne. Ne samo da neće biti prodavača, mi ćemo si sami to obavljati. I još platiti za to, pazi kaj velim.
A ne da će zapošljavati starije.
Penalizacija, da krepaju u periodu od 55-67.

Sent from my ZTE BLADE A910 using Tapatalk

Ne mogu zamisliti da posao koji sad radim, radim do 67., dakle mislim da bih obolila psihički. Već sad vidim razliku u odnosu na kad sam imala 30 i sad s 40. Nemam živaca više, užasno me iscrpljuje, klijenti izuzetno zahtjevni. Ne mogu zamisliti da sa 67 g čitam 252. promjenu Zakona i učim ispočetka po novom.
Ovaj posao koji radim mislim da mogu izdržati do 60.-te ako, a uopće ne mogu zamisliti npr. građevinskog radnika na skeli na +40 sa 67.g.
Inače da, mislim da smo u velikoj banani, da nam je slom neminovan i da nam se ne piše dobro.

Pa ko to kaže da oni koji su u penziji i ne rade ,moraju krepati.Penzija ne znači smrt.I oni u penziji mogu biti i dalje aktivni i dati svoj doprinos zajednici.
Sa 67-70-75-80 se ne mora umrijeti.A i može.70+ je već starost,ma koliko to bolilo.

Moj stav je da osobe starije od 60 godina moraju biti u mogućnosti izabrati šta žele - raditi dalje ili ići u penziju. U idelnim uvjetima naravno :mrgreen:

Ako nakon 60-e ne možeš više raditi svoj posao jer ti je iz nekog razloga preteško - u idealnim uvjetima bi postojale neke druge opcije - lakši posao koji možeš obavljati u skladu s godinama i zdravstvenim stanjem.

Ako imaš kakvu-takvu mirovinu, i neke druge okolnosti ti se poklope - zašto ne bi otišao u mirovinu dok si još živ i mrdaš sa sobom,

ako je situacija takva da pomogneš obitelji, ako je situacija takva da pomogneš sam sebi, da nešto raduckaš, družiš se, putuješ ...

Tako ja zamišljam da bi trebalo biti nakon 60. I jasno mi je da u ovoj državi to nikada tako neće biti,

barem ne dok sam ja živa i moje dijete - kad bi sad krenuli rašćišćavati ovo sranje od stanja trebalo bi 20-30 godina - a sigurno nećemo :(

porezna olakšica za nas penziće je 3.800 kn. porezna još "isprobava" modele kako mrknuti što više od dodatne zarade. na kraju dođeš skoro na isto.
opet radiš za uhljebe.

Uh, imao je Jurica Pavičić dobar članak na temu rađe za rođaka tajnikove tajnice od pročelnika ureda rođaka od župnog dvora. Po meni a) il apartmani pa obrći pod stare dane u podivljalom turizmu i aribnbiziranim gradovima i selima il čuvaj za monetizirat za kakvu operaciju ako će trebat il b) bit dio te hobotnice il c) odselit dok si još daleko od razmatranja mirovine. Ne računati na državu, osim rijetkih sretnika koji ne moraju ni a) ni b). Vjerojatno sam oteži pesimist, ali meni se ove rasprave čine teoretske, potpisala sam inicijativu dijelom sudjelujući u stilu "kruha i igara" - šbkb da Hrv. postane uređena država, kako bismo s mirovinama - dijelom iz građanskog štreberaja. Sve gledam Venezuelu i mislim se... ma, nećemo valjda baš tako završit.

Citiraj:

---

ina33 prvotno napisa

Uh, imao je Jurica Pavičić dobar članak na temu rađe za rođaka tajnikove tajnice od pročelnika ureda rođaka od župnog dvora. Po meni a) il apartmani pa obrći pod stare dane u podivljalom turizmu i aribnbiziranim gradovima i selima il čuvaj za monetizirat za kakvu operaciju ako će trebat il b) bit dio te hobotnice il c) odselit dok si još daleko od razmatranja mirovine. Ne računati na državu, osim rijetkih sretnika koji ne moraju ni a) ni b). Vjerojatno sam oteži pesimist, ali meni se ove rasprave čine teoretske, potpisala sam inicijativu dijelom sudjelujući u stilu "kruha i igara" - šbkb da Hrv. postane uređena država, kako bismo s mirovinama - dijelom iz građanskog štreberaja. Sve gledam Venezuelu i mislim se... ma, nećemo valjda baš tako završit.

---

Eh, tanka je granica između pesimizma i realnosti... Tko zna... Moja kolegica (otišla je nedavno u mirovinu - malo su je potaknuli) kaže "Koja to država ne isplaćuje mirovine?" To je istina, ali od crkavice koju mnogi dobivaju (oni koji nemaju povlaštene mirovine) rijetko tko si može priuštiti udoban i bezbrižan život u kasnijim godinama, a još ako pomaže nezaposlenoj odrasloj djeci, ima debele razloge za pesimizam.

Problem kojeg nismo spomenuli je i rad na crno (puno ljudi radi za gotovinu, ne plaćaju doprinose ni ne uplaćuju u fondove - ne svojom voljom, nego voljom poslodavaca, kojima je ovakva država preskupa, pa zaobilaze sustav gdje god mogu...) Ufff... Našlo bi se još toga.

Citiraj:

---

Peterlin prvotno napisa

Problem kojeg nismo spomenuli je i rad na crno (puno ljudi radi za gotovinu, ne plaćaju doprinose ni ne uplaćuju u fondove - ne svojom voljom, nego voljom poslodavaca, kojima je ovakva država preskupa, pa zaobilaze sustav gdje god mogu...) Ufff... Našlo bi se još toga.

---

Točno. I to je baš kao u doba prohibicije alkohola - što su veći apetiti za porezima i prirezima za nahranit sve te tajnice od rođaka od pročelnika ureda od barbe iz župnog dvora - to je manje firmi koje posluju legit i daju državi dupli iznos plaće za nekog radnika. Uh, Venezuela stvarno ne izgleda tako daleko, tamo su "podržavili" kriminal, ako sam dobro shvatila - te vanjske strukture su postale dio neformalne vlasti.

A propos humanitarki - koja to država održava humanitarne koncerte za obnovit dio bolničkog krila... ako sam dobro ubrala među poplavom svih humanitarika, ovo je bilo ne za pacijenticu tu i tu, nego baš za neku državnu bolnicu - mislim ST ortopedija dječja... ili RI onkologija. Mislim, kad je dotle došlo, ne znam o kojoj mi to državi pričamo i razmatramo +-3 godine za neku mirovinu.

Sljedeći korak je humanitarni koncert za isplatit plaće i mirovine.

Citiraj:

---

ina33 prvotno napisa

Sljedeći korak je humanitarni koncert za isplatit plaće i mirovine.

---

Eh, ta priča ima jaaaako duboke korijene.... U Hrvatskoj (u doba K&K monarhije, pa ove Jugoslavije, pa one Jugoslavije) ako si ukrao od susjeda - ukrao si i bio si lopov, ali ako si ukrao od države - nisi bio lopov nego "si se pomog'o". Sad imamo svoju državu, ali logika da su se pomogli oni koji su od nje ukrali i dalje postoji u glavama mnogih, a čini mi se da ih nikada nije bilo više nego u zadnjih dvadeset+ godina.

Citiraj:

---

ina33 prvotno napisa

Sljedeći korak je humanitarni koncert za isplatit plaće i mirovine.

---

Ovo je na neki način već počelo, humanitarne akcije za radnike 3. maja kod nas.
Evo, ja tu ne berem smisao, OK skupilo se 10 tona hrane, higijenskih potepština itd., a što sljedeći mjesec?

Citiraj:

---

Peterlin prvotno napisa

Eh, ta priča ima jaaaako duboke korijene.... U Hrvatskoj (u doba K&K monarhije, pa ove Jugoslavije, pa one Jugoslavije) ako si ukrao od susjeda - ukrao si i bio si lopov, ali ako si ukrao od države - nisi bio lopov nego "si se pomog'o". Sad imamo svoju državu, ali logika da su se pomogli oni koji su od nje ukrali i dalje postoji u glavama mnogih, a čini mi se da ih nikada nije bilo više nego u zadnjih dvadeset+ godina.

---

I, u doba Juge, ako si ukrao od firme vjerojatno :). Al tad je firma = država.

Iako, svi ti "duboki korijeni" vrlo brzo se mijenjaju. Nu Irce - duboko-ukorijenjen potato famin, spika da su jadni, al da nema takvog zelenila ko u irskoj nigdje i nigdje trava nije tako zelena i nigdje nema takve duše, do Tigra. Znači, nije to tako neostvarivo da prevrati ne bi bili mogući. Vidjet ćemo... dotad je ovo u mirovinu sa 67 ili sa 70 ko za krckat kokice uz film, bojim se.