Printable View
i mi smo se ipak upisali u vrtić.Redovan program,jer nam je bitno da pokušamo integraciju s drugom djecom.Potpisali smo ugovor(jedini mogući)za 10 satni program, sa anexom, da će dijete dolaziti dva puta tjedno po 3 sata.Ugovor je isto na dva mjeseca.Cijena je naravno puna.
a kad ste vi taj ugovor potpisivali ja ili imam rupe u pamćenju ali stvarno se ne sićam ugovora
neznam kako je s drugim vrtićima,ali ovi su imali rok do 20.6.
mislim da svaki vrtić ima nekakav interni ugovor u kojem oni oni nude svoje uvjete ,a ti se obavezuješ da ćeš plaćati, i da prihvačaš njihove uvijete
Moraš potpisati ugovor, to je obaveza. Nakon roditeljskog svatko se upisao kad želi doći na razgovor sa psihologom, logopedom itd. i na tom sastanku je potpisao ugovor i predao fotokopiju knjižice cjepljenja. Još imamo sastanak sa tetama krajem kolovoza i od 1.9. adaptaciju.
Mi ne plaćamo punu cijenu.
mbee zasto mislis da bi ta grupa potpuno zadovoljila potrebe tvog djeteta?Citiraj:
Zašto onda "zdrava" djeca nemaju probni rok? Šta sa djecom nasilinicima koja grizu, tuku i šikaniraju cijelu grupu i očito se nisu prilagodila pa ostaju u grupi? Smeta me diskriminacija u startu. Nakon što nismo ni primljeni dok se nismo žalili sad već mislim da im je ovo način da nas se za dva mjeseca riješe. Tko kaže da će oni mom djetetu dati šansu i nakon dva mjeseca? A sad me baš muči da li je to zakonski u redu.
tocno je da je razlicita prica za dijete koje ima utvrdjene teskoce u razvoju od onih za koje se kasnije utvrdi takva mogucnost. u slucaju da za to idemo reci - agresivno dijete postoji drugi clanak u ugovoru koji se tad moze korisititi.
ne mogu govoriti za doticni vrtic, ali te odredbe nisu zato da se djeca izbace ili da nam u vrticu bude lakse te se odredbe odnose na mogucnost zadovoljavanja potreba djece u grupi.
mislim da imam pravo na osnovu 13-god. rada u inkluziji i integraciji reci da nisu sve skupine za svu djecu, da neka djeca bolje profitiraju u tzv. posebnim programima, neka u redovnim skupinama, vazno je paziti na odgojitelja, na strukturu grupe i sl. a sve u interesu djeteta. i ako pitas tko je u tom pristupu diskrimiran je prije svako ono drugo dijete koje ne prodje opservaciju i ne trudimo se toliko zadovoljiti njegove potrebe.
najmanje je dobro za dijete da roditelj moze reci - moje je dijete u vrticu u redovnoj grupi, a da to zapravo znaci boravak na nivou fikusa u sobi.
Ja nisam tražila redovnu grupu, primili su nas u vrtić gdje ne postoji posebna grupa za djecu sa PP.
Mene samo zanima tko će i na osnovu koliko i kakvih pokazatelja ustanoviti da li se moje dijete adaptiralo (kao što sa sigurnošću tvrde da nikada neće biti "normalna" bez ijednog dokaza, argumenta i dr., a da ne govorim da su nam tri psihologa dala potpuno različite dijagnoze a četvrti rekao da se kod tako male djece ni ne postavlja dijagnoza).
Ne pada mi na pamet ostaviti dijete u vrtiću ako dođe do regresije u bilo kojem pogledu ali me zaista vrijeđa taj probni rok.
u zagrebu navodno postoji opcija za osobnog asistenta
moje iskustvo sa igraonicom sa NT djecom i odgajateljicama koje nisu specijalizirane za pp djecu je uzas a toga sam svjesna tek sad kad sebastian ide u odgovarajucu skolu
kako je kod nas u igri autizam (ispricavam se jer nemam vremena proucavati sto je sa tvojom mrvicom) mogu ti reci da odgajatelji koji nisu svjesni problema mogu nasoj djeci zagorcati zivot
mene je svaki put kad sam dolazila po njega docekivala lista neprimjerenih ponasanja koje je uprilicio, i to je ona uredno pricala pred njim
pokusaj si preko razlicitih udruga iskemijati pregled i dijagnozu jer ce ti konkretna dijagnoza (nakon prvog shocka) omoguciti da se trgnes, postavis prema njoj i njenim potrebama na odgovarajuci nacin i da joj das daleko vise i upravo ono sto joj treba
roditeljstvo kad su u igri pp djeca je kompliciranije u dijelu da mi ne mozemo po sebi isprobavati i zakljucivati sto djetetu odgovara jer je to odgovaralo nama ko klincima, i stvaro treba nauciti trikove koji su specificni za bolje odgajanje pp djece
meni je olaksanje donijela sebasianova osobna asistentica a skola di sad ide donijela je napokon mir u nas zivot.
nasi klinci kuze svoju razlicitost a djeca znaju biti okrutna i izrugivati se djeci koja su drugacija pa i s te strane ideja o osobnom asistentu ili specijaliziranoj skoli nije za odbaciti
ja to pricam iz nizozemske perspektive, nemam pojma da li u zagrebu postoji nesto sto ti odgovara za malu
mene ti je proganjala ideja da ce sebastian u skoli sa djecom sa posebnim potrebama nazadovati jer ce kao pokupiti hrpu losih ponasanja sto kao nije prisutno ui normalnoj skoli
ispalo je da su 3 skole za pp djecu koje smo vidili bile neodgovarajuce jer nisu respektirali nas attachment parenting pristup plus problem sa vrlo visokim iq, sensory integration problem (sluh), problem sa motorikom. to ti otprilike u praksi izgleda tako da on igra na kompjuteru igre za djecu od 12 godina, ili slaze neke vjezbe za studente strojarstva (ili elektrotehnike, nemam zapravo pojma ) a nije u stanju sam obuci gace, carape, ili jesti zlicom. totalno je pasivan i nezainteresiran za takve jednostavne stvari
kod nas je slucaj da ide u skolu koja ima puno sredstava i skola je jednostavno kupila materijal sa kojim on moze raditi i isla je njegova uciteljica i upraviteljica na poduku u ustanovu specijaliziranu za djecu sa visokim potencijalom i jednostanvo su nakupovale taj materijal
ti mozes sama pripremiti brdo materijala, ako ti upali osobni asistent mozes u dogovoru sa tom osobom implementirati taj individualni rad u njeno funkcioniranje u grupi u kojoj je. ja ti mogu dati u pdf dio materijala koje mi koristimo za grafomotoriku, rad sa bojama, matematiku i eventualno ti mogu nesto isceprkati za kompjuter ali to imam samo na angleskom i nizozemskom, nemamo nista na hrvatskom
ako ti mogu pomoci a ne pise ti se pred svima slobodno mi se javi na mail
iki@xs4all.nl
odgojitelji i strucni tim vrtica prate dijete, nije pitanje "samo" adaptacije vec mogucnosti da tvoja cura u toj grupi dobije ono sto joj treba - to ce se gledati ta tri/dva mjeseca. zamisli da za frizerku potpises da te svaki mj. sisa i to na bjanko...na koju godinu, i onda skuzis da onaradi savrsenesvecane frizure a ti si vise sportski tip i volis nositi kratku kosu koja onu naprosto ne zna odrzavati. zar ne bi bilo bolje da ste imali probni rok i nakon njega ne zbog toga sto ti imas neki feler ili je ona nestrucna odes kod neke koja ti bolje zadovoljava tvoje potrebe?Citiraj:
Mene samo zanima tko će i na osnovu koliko i kakvih pokazatelja ustanoviti da li se moje dijete adaptiralo
zasto se bojis da necete uspijeti?
nemoj se bojati nepostojanja dg. ona je jos uvijek mala pa mnoga njena ponasanja i idu u razvojni dio, zato tako razlicita misljenja.
Zaista ni je u tome stvar, moje (a i previđanje većine stručnjaka koje smo posjetili) je da će Evi u vrtiću biti super. Uz vrtić mi nastavljamo sa vježbama kod defektologa, logopeda, borimo se za senzornu integraciju i sve što možemo naći.Citiraj:
flower prvotno napisa
Ma nije više bitno, to je bila moja prva reakcija iako i dalje smatram da takav probni rok daje legitimitet nekim tetama da se ne potrude dovoljno.
Ja nemam problem s tim da mi dijete ide u grupu s djecom s PP (vodimo je u igraonice sa djecom s autizmom, down sindromom itd. što je MENE obogatilo kao osobu) iako je njoj potrebno društvo djece koja govore.
Bumo vidli...
stray_cat jedna od Evinih dijagnoza je poremećaj iz autističnog spektra. U svakom ti se slučaju javim kad stignem, hvala ti
:love:
Evo i mene, naravno da smo dobili odbijenicu :evil:
Ali u odbijenici piše da između ostalih, djeca sa lakšim poteškočama u razvoju imaju pravo prednosti upisa. Za vrijeme prijava nazvala sam vrtić i službenici objasnila o čemu se radi i pitala što sve dodatno trebam predati s obzirom da Iva ima distoni i da ja koristim skraćeno radno vrijeme preko CZSS. Ona mi je rekla da mi medicinska dokumentacija treba samo u slučaju da mi dijete treba medicinsku sestru za vrijeme boravka u vrtiću, a da to što ja radim 4 sata mi je svejedno da su svi ugovori 10-satni i da ne trebam ništa predavati što se tiće moja 4 sata nego da samo naznačim u kojem vremenu mi treba vrtić.
Naravno da sam sad ljuta jer je time uskraćeno moje ( tj. Ivino pravo na vrtić) pravo i namjeravam se žaliti jer smatram da nisam dobila pravu informaciju na mjestu gdje sam je trebala dobiti i time izgubila pravo na vrtić.
Uh, baš sam ljuta i da li se plaća puna cijena ako dijete koristi 4 sata u ovakvom slučaju
Koliko ja znam plaćaš punu cijenu ako postoji samo mogućnost Ugovora na 10 sati (bez obzira što ti koristiš manje sati). Mi smo u žalbi baš naglasili da je dijete s PP, priložili svu medicinsku dokumentaciju i zakon po kojem djeca s PP imaju prednost pri upisu.
MBee, tako sam i ja mislila napraviti... valjda će upaliti. Ma totalno mi je glupo da ja moram povlačiti veze ( mrzim to raditi :evil: ), mama mi se razbolila i čisto sumnjam da će je ona moći čuvati svaki dan 4 sata... a ima pravo prednosti upisa :x
Baš sam ljuta
Evo da malo podignem temu, ako ima još netko dijete s pp koje je krenulo na adaptaciju.
Eva, kako sam i očekivala, je danas ostala bez problema i suza sat vremena. Ostala bi i duže da nisam došla po nju prije njihovog izlaska u dvorište. Teta me dočekala užasnutim glasom kao "neće to biti dobro, Eva ne doživljava ni nju ni drugu djecu već se sama zabavlja" :? :evil: :x
Mislim, šta da joj kažem?! Dijete prvi puta kreće u vrtić, provela je u njemu sve skupa tri sata, ona se potrudila oko nje pet minuta (da uopće ni ne krećem u njenu dijagnozu)...ma baš sam razočarana.
Možda će joj trebati mjeseci a ona meni treći dan da je to veliki problem, da se ona ne usudi nju voditi u dvorište da Eva ne odluta itd. I šta sad da ja radim? :(
Glavna i odgovorna za djecu s PP-om u GU je gđa. Tokić.
Pogledajte u zakon o predškolskom odgoju, mislim da je članak 6. o tome da djeca s PP-om imaju prednost pri upisu u vrtić i držite se toga.
- potražite sve najbliže vrtiće i predajte zahtjev, uz medicinsku dokumentaciju
- obično djeca idu na opservaciju da se vidi koji bi im model integracije najbolje koristio, ili ako se radi o velikim teškoćama i dijete npr. za sad ne može pratiti program, onda se to roditelju kaže po završetku opservacije
- ako sklopite ugovor u trajanju manjem od 10 sati, molite da defektolog ili logoped (u Zg ga ima svaki vrtić) šalje gđi. Mirni Kirin molbu za smanjenje cijene
- ako s timom uvidite da je upis moguć ali da treba 3. osoba(osobni asistent), davite sve oko sebe da to omogućite svom djetetu i da omogućite odgajatelju da sigurno i zadovoljno obavlja svoj posao, a i da se vaše dijete tako osjeća (trenutno ih odobrava gđa. Tokić)
Ponekad su grupe već formirane, pa bi upisom vašeg djeteta prekardašili granice brojnosti (ili je u toj grupi koja je kronološke dobi vašeg djeteta) već upisano od prije dijete s PP-om; ili stručnjak smatra da se odgajatelj u čijoj grupi ima mjesta neće adekvatno ophoditi prema vašem djetetu, koje zaslužuje svu ljubav i pažnju, onda će vas vjerojatno uputiti u drugi vrtić.
SAMO imajte na umu da se roditelj/i najviše mogu izboriti za svoje dijete. Na kraju, danas imamo i pravobraniteljicu za djecu, a bit će i pravobranitelj za osobe s pp-om.
Sretno! Ako dani vrtić ne može upisati vaše dijete, onda neka vam bar objasne razlog (ljubazno, naravno) i preporuče. Budite uporni i kod gore navedenih gospođa - to im je posao, neka ga obave.
Samo jedna napomena u vezi osobnog asistenta (danas smo imali razgovor s vrtićem o tome), plaćate ga sami!
Točno, plaća ga po novom roditelj ili udruga ako je roditelj uključen u neku i ako je ista spremna to financirati, a kad se radi o vrtiću bira ga zajedno s roditeljem g. Tokić.
Neke udruge imaju novac za asistenta iz projekta za tu svrhu.
Ako ima neki roditelj koji koristi usluge osobnog asistenta molila bih da mi se javi na pp. Hvala!
Gospođa Tokić je zadužena za Grad Zagreb ili možda i za Zagrebačku županiju?Citiraj:
darcy prvotno napisa
Btw, pozivanje na Zakon je jedino što sam mogla navesti u žalbi, ali ni to nije priznato. :roll:
ne znam koja udurga financira asistenta u vrtiću ... PUŽ financira asistenta u nastavi i to putem projekta (naša asistentica).
Mi smo dobili 3. odgajatelja, ali sada u Zagrebu pomalo vrdaju s time; ja bih preporučila odlučan pritisak u tom smjeru jer ne može sve pasti na roditeljska leđa.
Istina, mi smo 3 godine plaćali dadilju koja je bila uz njega u vrtiću.
Zbog toga što nitko nije definirao točnu ulogu trećeg odgajatelja i zbog toga što su ih koristili u raznorazne svrhe (tipa skoči u dućan), i zbog toga što nije bilo definirano što će raditi preostalih 4 sata u slučaju da je idjete bilo u vrtiću do 12 sati (a radno vrijeme odgajatelja s pripremom iznosi 8 sati), GU će od 1.1. tražiti da roditelj ili udruga financiraju tu osobu. I ja mislim da se tu roditelji jako moraju zauzeti za svoje dijete, jer će ovako ispasti tko ima novaca - može, a tko nema (a takvih je, kao što svi znamo puno), neće moći dobiti osobnog asistenta.
Ne znam da li je g. Tokić zadužena samo sa grad ili i za županiju.
mi imamo tu sreću što smo dobili trećeg odgajatelja, ali je nesreća što smo neuki, kako pristupiti radu u grupi.
cijeli je tim nov u radu s djecom s pp, pa bi mene zanimalo kako izgleda radno jutro nekog od vaše djece uključene u redovni vrtić, puno bi nam pomoglo :) :love:
koliko smiju bit u vrtiću a da se ne gube prava sa centra i ako je duže od tog jeli se sva prava gube sa centra ili djelomično
Ja sam na 4-satnom radnom vremenu a imamo Ugovor s vrtićem na 5 sati. Mislim da gubiš prava za sve preko toga (ako govorimo o SRV-u).
ne radim ja nikako od njene 1 god san na pp a u vrtić sam je stavila na 10 sati jer sad produžujemo u 12mj pa ako mi ne produže i spavala je tamo do jučer kad su mi rekli da je kupim iza ručka znači od 8 do 12 i 15 je sad ali me zanima ako je duže dali gubim pola ili sve i tek od ovog miseca su mi stavili na po cijene
Hm meni te uprave vrtića neuljevaju povjerenja. Nažalost imam loše iskustvo u šibenskim gradskim vrtićima. Moj sin isto djete sa govorno jezičnim teškoćama, normalnog motoričkog razvoja sa preporukom tima iz Suvaga primljen je usmeno bez da su mi ponudili ugovor na 1 sat dva puta tjedno :evil: uz to da su su MM rekli da mu neće gledati vrijeme i to u grupu trogodišnjaka i da ja moram biti s njim iako je društven i voli djecu. I zaigrao bi se on bez mene a nakon 1 sata teta mi kaže "vi morate ići" sat je prošao nama je tako rećeno i moj miš je plačući izlazio iz vrtića a svi su buljili u njega kao da je nekakvo čudo. Teško mi je sad i misliti o poniženju koje sam osječala u tom trenutku.
Nisam se imala snage ni volje ni živaca boriti s tim "režimom"jer ovo napisano je blagi opis događaja. Umjesto da vježbam s djetetom i nastojim mu pomoći trebala bi se boriti s nečim takvim.
Obzirom da postoji nekoliko privatnih vrtića u 10mj.prošle godine našli smo mjesto u jednom privatnom gdje su ga primili ravnopravno ga gledali kao i svako drugo djete. Neču ni govoriti da se uklopio i nije dan proplakao vezano za ostanak....što reći sasvim druga prića.
Ipak koliko god sam se tada osj.jadno i povrijeđeno sazala sam da nije problem u meni ni mom djetetu nego je eto politika vrtića takva jar ima još roditelja s takvim problemima . a što je najgore "sve se radi u okvirima zakona"jer imaju pokriće za to iako je upitno koliko je to za djete zaista dobro!!!!
Eto to je samo ukratko moje iskustvo s upisom djeteta u vrtić.
Probajte struku pitati ovdje (postoji i forum):
http://www.udruga-odgajatelja.hr/
Sigurno će se naći neka od odgajateljica koja ima iskustva... Sretno!
Nama je sa 31.12.2008. istekao oservacijski ugovor i jučer smo potpisali novi ugovor na godinu dana (neki novi naputak Grada da se za neurorizičnu djecu potpisuju ugovori na godinu dana). Kako ja sa 1.2.2009. počinjem koristiti SRV, a L. se uklopila u grupu, sa novim ugovorom smo dobili i duži ostanak u jaslicama (8h=od 7:30 do 15:30).Citiraj:
MBee prvotno napisa
nije to nova odluka, moj sin je tako 4 godine išao u vrtić, s time da nije bio ugovor na 12 mjeseci nego na 10, tj. bez mogućnosti ostanka preko ljeta.
I ne bih se složila da se ne ispalti boriti se - dok je dijete vrtićanec, naučiš sebe i sistem da je tvoje dijete tu i da se ti nećeš predavati. Na taj način školovanje prolazi puno lakše
Ako slučajno niste čuli, a sutra ste slobodni, 16.03.2009. u 19h U PUŽEVOJ KUĆICI, ĐAKOVAČKA 11 javna tribina DJECA S TEŠKOĆAMA U RAZVOJU U VRTIĆIMA GRADA ZAGREBA - UPISI.
Mislim da nam se crno piše pa bi bilo dobro da nas se skupi što više i barem pitanjima i sugestijama pokrenemo pritisak na one koji odlučuju o tome.
malo podižem ovo jer ne dobivam odgovore/iskustva na "vrtićima"
naime, radim SRV (alergičar, prehrana nam je problem), namjeravam ga upisati radi socijalizacije (skoro 4 g. će imati)
nudi mi se mogućnost vrtića 6 h (do 13.30, bez spavanja) te "običan" 10-satni program s tim da bih onda pola radnog vremena tj. do ručka bih ga trebala "vaditi" (12 h)
kako nam to po "bioritmu" ne paše, radije bih ga dovodila oko 8-9 te dolazila po njega nakon spavanja oko 14-15
da li je to moguće ugovorom pokriti?
imam osjećaj da su svi ug. standardno na 10 h, a mi na SRV po zakonu ne smijemo dulje od 8
voljela bih da se to negdje "zabilježi", koliko su fleksibilni?
/iz Pule smo, ovisi li to o našim vrtićima ili postoji neko više pravilo/zakon?/
Zašto ga ne upišeš u privatni vrtić? Vjerujem da bi ti izašli u susret oko vremena dolaska-odlaska. Raspitaj se u pravnoj službi HZMO-a Pazin ali mislim da je njima bitnije koliko sati dijete boravi u vrtiću (potvrda vrtića) od toga na koliko sati je upisano.
na zahtjevima za upis postoji zaokruživanje npr. 6-satni ili 10-satni
s tim da nam taj 6-satni ne odgovara zbog radnog vremena do 13.30
znači.. moram zaokružit 10-satni (iako neće bit dulje od 6-7 h) i ugovor bi na to mogao glasiti
a ne bih da imam problema s tim---
možda i bude privatni na kraju. upravo zbog fleksibilnosti
mi smo sklapali poseban ugovor s vrticem jer je isto imao u ponudi samo 10-satni program. Sve se moze gdje je dobra volja
hvala... još da pitam mame celijakičara/alergičara/djece sa sličnim poremećajima u prehrani: da li vam je osiguran OBROK?
nas su lijepo svrstali u poseban vrtić (program 6 h) koji NEMA OBROK... i NEMA SPAVANJA... što nam nikako ne paše - ja nisam kući u međuvremenu nego na SRV (često dulje od planiranog 4h radnog dana) i teško će mi biti osigurati "topli obrok" odmah po dolasku
da li dijete ima PRAVO NA OBROK ako to roditelj traži?
si pitala u udruzi?
nisam... probam nazvati u pon.
ali ako neko zna, neka javi....
si zvala
ne javljaju se...
Celijakija - prve dvije godine nam nisu dali pravo na obrok, tj. spremala sam joj doručak, ručak i užinu (i plaćala punu cijenu vrtića :roll:). Slali su mi svaki tjedan jelovnik, pa sam prema tome kuhala. Zadnju godinu su pristali na to da mi kupujemo njenu tjesteninu, palentu, med, namaze, ..., donosimo brašno i svaki dan kruh. Imali su i drugu djecu alergičare ili vegetarijance, pa, ako je bilo potrebe, dobivala je obroke kao i oni. I dalje je bilo dana kada sam donosila hranu (umjesto grisa - riža na mlijeku, za užinu kolači - ja pekla s njenim brašnom, ...). To je bilo najbolje što smo uspjeli dogovoriti. Ipak, i to je bilo olakšanje u odnosu na svakodnevno kuhanje ručkova prethodne dvije godine (znaš ono, ne možeš skuhati grah za dva dana i sl.).Citiraj:
Maya_78 prvotno napisa
Ne možeš ih natjerati jer to ovisi od vrtića do vrtića. Kuharice iz nekih vrtića u Zagrebu su se jako čudile tome (igrom slučaja smo došli s njima na tu priču) jer je u Zagrebu normalno da se alergičarima prilagođava prehrana. U mom selu malom nije. 8-)
e, izgleda da je onda i Pula selo moje malo jer i ovdje - iako ima slučajeva prilagodbe jelovnika u posljednje vrijeme, razlika je od slučaja do slučaja, a - još više - od vrtića do vrtića
moj je dosadašnji dojam da su prekruti po tom pitanju i da nije puno napravljeno da se svima da jednako pravo na socijalizaciju u vrtiću.
a mamama (da, iako su kući ili na SRV upravo zbog posebne prehrane) - otežavaju umjesto da donekle olakšaju već tešku situaciju unatoč tome što bi mogli samo da ima dobre volje i bolje organizacije - npr. u jednoj menzi centralizirano pripremati specijalizirane obroke i zatim "izvoziti" po vrtićima gdje postoji potreba
ne mogu vjerovati da već do sada nije netko došao na takvu ideju
a stvarno je sve više djece s "popsebnim potrebama u prehrani"